-
R8 авг 10Сводить развал СССР к проискам предателей и шпионов, наверное, выгодно. Мол, все гады ползучие виноваты, а мы добрые и хорошие, как напряжемся, так сразу всем отомстим за честь страны поруганную.
Однако, несмотря на всю свою любовь к АИ, я не могу признать, что исторический процессы более закономерны. Что распад Российский Империи, что СССР были вызваны объективными причинами. Ну может и были большевики немецкими/английскими шпионами, а Горбачев — американским, но семена-то пали в подготовленную почву. К приходу Горбачева страна была уже в тупике, менять систему надо было. Ну вот и поменяли на то, что получилось. К тому же власти стояли партократы, которым был выгоден капитализм потому, что они могли не скрывать при нем уже имеющиеся у них власти и деньги. Новая система получилась хреновая потому, что строили ее все же люди и с теми же целями. Так что шпионам, если они были, особо напрягаться наверное даже не пришлось. -
M3 авг 10В общем-то с большинством согласен. Добавлю еще от себя. Вот в 80-х годах упала цена на нефть. Союз много потерял. А компенсировать потери было нечем. Внутренний рынок товаров народного потребления был мизерный, внешний — тем более. Люди пользовались холодильниками 40-летней давности, телевизоры почти у всех черно-белые, кондиционеры — что это вообще такое. Ну в общем выпускай совок больше качественной доступной бытовой мелочевки (что делают сейчас западные фирмы), то:
— мелочевка частично компенсировала бы потери от нефти.
— народ бы не променял совок на китайское барахло, жвачку и джинсы в 91-м.
Ну и еще прав автор, что с внедрением и реализацией идей и открытий у нас была беда. А все потому, что не было у людей личной заинтересованности в этом. Ну не получу я ЗП работая сам на себя 2000р. Быстро прикроют. Опомнились только в 80-х со своими КООП. Только поздно было.-
4 авг 10Все эти КООП полная хрень была, по крайней мере в небольших городах, эти товарищи растаскивали последнее и толкали, или перебарыживали китайскую муть. Результат думаю и так очевиден и давно уже испытан. По мимо заинтересованности, важен менталитет и законы которые ограничивают эту заинтересованность. Просто так пустить на самотек это никак нельзя. Даже в оплоте дерьморкратии так не делают.
-
-
-
3 авг 10на одно лекции серьезный дядька заявил, что развал союза был инициирован КГБ в целях отрезать лишних нахлебников в виде республик, надеялись организовать федерацию республик, где каждая была бы на хозрасчете... чуток перестарились и еще немного помогли разведчики с запада, т.к. на короткое время их цели совпали...
не знаю, может это бред, но как правило зачастую реальность бред и напоминает...-
M3 авг 10Бред. Страна еще при хруще свернула не в ту сторону. Но щербаты дал большой импульс советам, то дотянули аж до 91 года. Еще в 60 нужно было начинать развивать частную собственность под контролем гос-ва. А консервативные 60-ти летние предурки не смогли жить в новом изменяющемсчя мире. Потому ни электроники у нас, ни машиностроения, ни бытовой устроенности не было.
-
-
3 авг 10Невозможно создать сильное государство при слабом главенствующем этносе, также как невозможно построить крепкий дом из гнилых бревен и трухлявых кирпичей, будь проект хоть трижды распрекрасен. Такой же ошибкой будет полагать, что возродить этнос можно политическими методами — принятием законов, сменой правительства и т.п. Сила этноса — в его сплоченности, когда общественные интересы для большинства (ну, или для "критической массы") его членов становятся важнее интересов личных, "шкурных". Целью холодной войны как раз и являлось разрушение "внутренней сплоченности" этноса, а подменой внутренних ценностей. И началась эта подмена не во времена СССР, а гораздо раньше, возможно даже, когда на Кукуе в немецкой слободе "обрабатывали" молодого русского царя Петра. Те же самые силы спровоцировали революции и перевороты в начале ХХ века, выделив немалые суммы на установление в России чуждой идеологии. Возможно даже, те же самые ниточки тянутся и к тем, кто внедрял в мире христианство и ислам...
По теории Льва Гумилева, возродить этнос могут только пассионарии, люди, для которых этнические интересы гораздо важнее личных, люди, способные зажечь вокруг себя тысячи людей, и не столько словами, сколько личным примером: слов сейчас более чем достаточно, да только они делам не очень соответствуют.
Для того чтобы набралась "критическая масса" таких людей (чтобы пошла цепная реакция), нужно создать соответствующую атмосферу в обществе (и она, кстати, уже создается! только пока еще плохо оформлена), например, с помощью средств массовой информации. Последние вполне могут сыграть роль "предтечи", подготовив соответствующую почву для прихода пассионариев. Для этого необходимо создать образ современного героя — Героя Нашего Времени. Если мысленно представить себе "типичного", среднестатистического человека — члена этноса, то образ этот, мягко говоря, оставляет желать лечшего. Можно предположить, что этот образ-суррогат внедряется в головы вполне сознательно и обдуманно, поскольку оказывает колоссальное влияние на этническое самосознание людей. Это весьма наглядно можно увидеть, например, по героям старых советских и современных кинофильмов, и отсюда, кстати, можно понять, почему старые фильмы можно без устали пересматривать, а современные вряд ли захочется пересмотреть во второй раз...
Сами же государственные структуры — не более чем обертка для этноса, именно поэтому смена власти или смена законов никогда не сможет излечить болезнь: болезнь не во власти и не в законах, а в душах людей, составляющих российский этнос. И болезнь эта весьма и весьма запущена: вместо лозунга "государство — это мы" у нас превалирует лозунг "государство — это они", и неважно, который из них верен, а который нет: Бог воздает людям по их вере. "Косить" армию считается не только в порядке вещей, но чуть ли не доблестью, и неважно, насколько убедительными будут аргументы, оправыдывающие эту позицию. Важно, что это также работает на развал этноса. Культ семьи как-то незаметно подменился на культ секса (достаточно взглянуть на поля любого сайта), а это приводит к развалу семей, к снижению рождаемости, растлению душ — и опять-таки стремлением жить своими личными интересами, отказываясь пожертвовать ими ради интересов этнических. Вместо культуры у нас "цивилизация" — все равно что вместо живого организма — бездушный механизм.
Тогда — чего ж удивляться, что российский этнос находится в такой глубокой заднице? -
P2 авг 10Действительно, очень много текста. СССР не развалился, осталась Россия. Итог одного из этапов Холодной войны, вследствие пропагандистских информационных атак США на СССР.
-
-
P2 авг 10само ничего не разваливается, поверьте ;)
Ошибка делить врагов на внешних и внутренних. Подсказка ясна ? ;) -
2 авг 10- Карл БЕРНСТРАЙН, "Тайм":
"7 июня 1982 года в библиотеке Ватикана вели беседу двое: президент США Рональд Рейган и Папа Римский Иоанн Павел II... пришли к соглашению о проведении тайной кампании с целью "ускорить процесс распада коммунистической империи..."
“Мы истратили триллионы долларов за последние сорок лет, чтобы одержать победу в “холодной” войне против СССР. В итоге с великим народом сделано то, о чем мечтали его враги. Главное — нашлись предатели”,- из отчета Конгрессу США Государственного Секретаря Джеймса Бейкера о поездке в СНГ, 1995 год.
- Билл КЛИНТОН, экс-президент США:
"Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумен с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием: мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство..."
-
-
-
2 авг 10Ну наконец-то, хоть какая то, попытка анализа! Спасибо.
Вот еще небольшая информация к размышлению.
26 августа 1991 года с балкона своей квартиры выбрасывается управляющий делами ЦК КПСС Николай Кручина. Николай Ефимович оставил посмертную записку "Я не заговорщик, но я трус. Сообщите, пожалуйста, об этом советскому народу." На кресле у рабочего стола он оставил так же толстую папку с документами, содержащими подробную информацию о нелегальной коммерческой деятельности КПСС за последние годы.
6 октября из окна своей квартиры падает предшественник Кручины на посту начальника УД ЦК КПСС 81-летний Георгий Павлов. Ничем кроме самоубийства следствие этот шаг из окна объяснить не cмогло.
17 октября с балкона 12-этажного дома по ул. Лизы Чайкиной "уходит" бывший завсектором США международного отдела ЦК КПСС Дмитрий Лисоволик. Никаких документов и посмертных записок при осмотре квартиры покойного найдено не было. Но смерти Лисоволика предшествовало изъятие следователями на Старой площади двух "бесхозных" миллионов долларов, предназначавшимися, как выяснилось, для лидера американских коммунистов Гэса Холла.
Зимой 1992 года в подъезде своего дома четырьмя выстрелами из "Нагана" убивают председателя Профбанка Александра Петрова. Банк был создан на деньги КПСС.
8 ноября 1994 г был убит бывший сотрудник разведки, известный фотограф из журнала "Советский Союз" Юрий Королев. Перед смерью его пытали.
22 декабря 1996 г. в пригороде Минска Самохваловичи найден труп Леонида Кучерука, бывшего полковника КГБ, ставшего довольно успешным бизнесменом. Леонид Георгиевич работал в Мексике под крышей журнала "Советский Союз" и был хорошо знаком с Королевым. Помимо этого Леонид Кучерук в свое время отвечал за одну из цепочек по передаче денег французской компартии. Перед смертью его пытали.
25 февраля 1997 г. со следами пыток на теле найден в гараже на Новолесной улице сослуживец Королева и Кучерука, бывший сотрудник КГБ Вадим Осипович Бирюков- заместитель гендиректора журнала "Деловые люди".
"Трупный след золота партии" — так прокомментировала эту цепочку убийств с пытками газета "МК".
В архивах Генеральной прокуратуры РФ хранятся 200 томов уголовного дела "О финансово-хозяйственной деятельности ЦК КПСС". В этих томах — история первоначального накопления капитала "новой" российской номенклатурой. Но детали по-прежнему недоступны — дело заштамповано грифом "совершенно секретно". Естественно, не весь русский бизнес вышел из номенклатурной шинели, скроеной на Старой площади, но партия первой стала задавать тон. Именно к такому выводу мы пришли за десять лет своих репортерских исследований "мифа о золоте партии" (кстати, по нашим материалам американская детективная фирма "Кролл" составила один из четырех "загрифованных" докладов для российского правительства.) В свое время к нам в руки попал довольно красноречивый образец документа — "Личное обязательство перед КПСС":
Я,_______, член КПСС с ___ года, партийный билет No____, настоящим подтверждаю сознательное и добровольное решение стать доверенным лицом партии и выполнять доверенные мне партией задания на любом посту и в любой обстановке, не раскрывая своей принадлежности к институту доверенных лиц. Обязуюсь хранить и бережно использовать в интересах партии доверенные мне финансовые и материальные средства, возврат которых гарантирую по первому же ее требованию. Все заработанные мною в результате экономической деятельности на фонды партии средства признаю ее собственностью, гарантирую их передачу в любое время и в любом месте. Обязуюсь соблюдать строгую конфиденциальность доверенных мне сведений и выполнять поручения партии, передаваемые мне через уполномоченных на то лиц.
Подпись члена КПСС ____
Подпись лица, принявшего обязательство _____"
Самих расписок следователи Генпрокуратуры не нашли.
По горячим следам удалось только допросить одного из "крестных отцов" "невидимой партийной экономики" — полковника Первого главного управления КГБ Леонида Веселовского, которого прикомандировали в управление Кручины для спасения и преумножения партийных средств. Кстати, фраза "невидимая экономика" — взята из официального документа ЦК КПСС...
Остальное можно легко найти в Инете.
А вот еще одна "странность", накануне распада СССР:
29 июля — 1 августа 1991 года — официальный визит в Москву президента США Джорджа Буша-старшего.
С января 1976 года по январь 1977 года Джордж Буш был директором Центрального разведывательного управления (ЦРУ).
На протяжении четырехлетнего пребывания Джорджа Буша на посту президента США состоялось семь встреч на высшем уровне с руководителями СССР и России – Михаилом Горбачевым и Борисом Ельциным.
В ходе встречи Буша с Ельциным в февра-
2 авг 10Почти 2500 лет назад китайский полководец и философ Сунь Цзы писал: «Разлагайте все хорошее, что имеется в стране вашего противника. Вовлекайте видных представителей вашего противника в преступные предприятия. Разжигайте ссоры и столкновения среди граждан вражеской страны. Подстрекайте молодежь против стариков. Мешайте всеми средствами деятельности правительства... Будьте щедры на предложения и подарки для покупки информации и сообщников. Вообще не экономьте ни на деньгах, ни на обещаниях, так как они приносят богатые дивиденды».
-
-
-
2 авг 10ИМХО. Союз предали. Причем предали именно те, кто обязан был его защищать, т.е. комуняки 80-х и 90-х гг. Именно комуняки, которые имеют отношение к коммунистам времен ВОВ такое же, как "промакашка к игре на рояле". Комуняки зажрались и начали "грести под себя". Плюс жили безбедно за счет 2-х труб. Конечно в брежневский "застой" все было более менее спокойно отлажено (примерно так же как при последнем царе — Николашке). А жизнь катилась про проложенному руслу. Только ведь у нас даже социализма, фактически не было. Был СОВЕТИЗМ. А вот затем пришел "засланный меченый казачек", который поставил своей целью "борьбу с коммунизмом". Прямо как Власов во времена ВОВ, только в отличии от последнего до сих пор ходит эта гнида по земле. Вот его собственные слова, которые "борцы с режимом" конечно воспринимают на УРА:
============
Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране.
Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране
============
Только не учла гнида, то что при СОВЕТИЗМЕ все было и заточено под "руководящую и направляющую роль КПСС", а как только она стала ослабевать (благодаря реформам меченого) ту и поднялись "народные волнения" (карабах, молдавия, прибалтика, продовольственные карточки, нехватка жратвы...). Правда и тогда можно было спасти Союз. Но тут его опять предали. Предали волю народа, высказанную на общесоюзном референдуме 1991г. Более 70% было за сохранение Союза, когда еще на каком другом референдуме была аналогичная явка избирателей, и такое едингласие. На этот раз те, кто "боролся за власть", и кому союзное правительство мешало развиваться (беловешский сговор), Т.Е. МЕШАЛО ВОРОВАТЬ. И вот мы имеем то, что имеем.-
3 авг 10Опять Горбачёв. Да поймите Вы, наконец, не пришел бы Горбачёв — пришел бы кто-то другой. Но результат СИСТЕМНОГО кризиса был бы тот же самый. СИСТЕМА породила лидера с таким мЫшлением и таким образом действий. И в 90-е уже ничего нельзя было спасти. Можно было только цепляться за "нац.окраины" и лить кровь пацанов 18-20 летних. И ещё вопрос насколько долго та армия сражалась бы ЗА, а не ПРОТИВ. Ведь состояние общества напрямую сказывается на сосотоянии армии.
-
-
Сделано с
NoNaMe