-
-
-
-
M2 авг 10Да и на Украине в 2004 тоже. И всегда мутят воду быдло, люмпены и бездельники. Вот в 17 году спросили бы у успешного крестьянина — нужны ли советы. Он послал бы их куда подальше. А вот голытьба за была, потому что никогда не работали, а халявы хочется. Тут вон на сайте таких полно — старые пердуны или молокососы-совкодрочеры.
-
-
A2 авг 10"...Всегдашний прием плохих правительств — пресекая следствие зла, усиливать его причины"
Ключевский. -
-
-
-
-
M2 авг 10Хм. А кто всю эту халяву оплачивал? Сами жители и оплачивали. Если мой реальный заработок был 1000р, но я получал 150, потому что так положено. Это к примеру. И вот все остальное шло на оплату отдыха и на другие соц.проекты. Почему Я должен оплачивать КОМУ-ТО отдых? Или другая крайность — пример Греции. Когда люди реально не нарабатывали всего того, что они потом получали бесплатно. А за все платило гос-во. Про пенсионный возраст, про работу до 3 дня и т.д. Вот и накрылась экономика.
А по поводу мяса у вас возражений нет? Можно еще массу примеров привести, если пересчитывать. И польза будет не в сторону совка. Но у нас тут речь про Путина. Я вот не знаю никого, кто за последние 10 лет стал жить хуже. Наоборот — люди покупают землю, строят дома, ухитряются еще по заграницам ездить. В провинции в каждом доме по телеку, по спутниковой тарелке, по компу. Ну прям нищие все)-
-
-
-
M2 авг 10Ну так и в совке были пенсии по 40р.
Или по другому. Допустим я делаю что-то, на что большой спрос. По идее я должен получить ЗП 1000. Но я получаю 150, потому что кто-то сверху поставил такой тариф. А 850 уходит хер знает куда. Справедливо? Вот такой соц.капитализм.
7-8 тыщ рублей. Стесняюсь спросить — а что они делают за такие деньги?-
2 авг 10Если думаешь что работа низкой квалификации- ошибаться. Например одна дизайнер наружной рекламы (Corel) — 8 тыс. Работы у фирмы вагон. завал. Найти еще что нибудь другое в на большею зарплату в нашем городе не реально вот и сидит.
И так по всем специальностям...
Насчет справедливости если хозяин знает что работы в городе нет и платит высококвалифицированному спецу — 8 тыс а он делает ему большую прибыль и реально по хорошему надо платить 16. А он просто жадный и кладет эти деньги в карман. Не хочешь — иди на улице очередь. Еще раз Москва провинцию не поймет никогда...-
-
-
-
M2 авг 10Погуглите сколько американцев за год меняют место жительства. Про вашу знакомую я не пойму: "8 тыс а он делает ему большую прибыль и реально по хорошему надо платить 16".
Так если у рекламщика столько заказов, значит не все так плохо в городе. Или все таки плохо? А если везде реклама, значит фирмы работают. Как нет работы?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
M2 авг 10Вот я про это и говорил. Если на западе люди оставляют после себя что-то своим детям — наследство там, дело, машину, дом — т.е. они работали не для того, что бы только кушать, а что-то накопить, создать, оставить. То в совке каждое поколение всегда все начинало с нуля. Вот моему отцу от деда ничего не перепало — все деньги уходили на пожрать. Хотя как-то странно — человек 50 лет работал, а ничего после не го не осталось.
-
-
-
2 авг 10Бред. На рынке ВСЕГДА одинаковые цены. То ли хозяин один или договариваются и они всегда поднимают синхронно.
Пример маршрутки — подняли цену на проезд мотивировали это бензином. Маршрутки у разных хозяев но подняли синхронно. Потом бензин упал а цена осталась на прежнем уровне. Так вот что такое рынок?
-
2 авг 10Ты не понял.
Цена — сколько люди готовы за эту вещь платить!
Если продавец умудрился получить 1000% прибыли за свой товар, то завтра рядом окажется еще 10 конкурентов с тем же продуктом.
Это азбука рыночной экономики. Ты полностью свободен покупать или продавать.
Проблема в том, что в России это не очень работает, а сейчас началась реставрация совка...
-
-
-
-
2 авг 10Есть маленькая поправка. При совке мясо за 3 (в магазине) было крайне хуевого качества, за нормальным надо ехать на рынок и в мои времена это было 5-6 рублей (Москва). Сейчас мясо по 250-300 — это мясо хорошего качества (как при совке на рынке).
То есть, теже 50 кг но качество явно лучше.
Странно, у нас мясо ощутимо дешевле чем у вас...-
-
-
-
-
-
-
-
2 авг 10Асел?
Я оперирую информацией, которую мне дал Павел1000. Тебя в школе думать не учили?
Сложно понять, что 250-300 руб примерно 10 баксов? Сложно понять, что при совке ты мог купить 50 кг мяса на зарплату, и сейчас столько же? Только лучшего качества.
Сложно понять, что у нас мясо стоит дешевле?
Почему совкодроччеры все такие непроходимые ослы? Это у вас наследственное?-
S2 авг 10Ты асёл? Не буду спорить, тебе виднее кто ты есть.
Совок — это шанцевый инструмент, маленькая лопатка. Ты молишься на лопатку? Ты идиот?
Если ты идиот, тогда ясно, что тебе сложно понять, что доступность продуктов измеряется по потреблению, а не по зарплате, поскольку доли и состав трат совершенно разные.
Тебе это правда сложно понять?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
2 авг 10Всем,кто ещё не понимает,что такое СССР,и мечтает возврата....
1962. Новочеркасская трагедия(статья с сокращениями,полностью...здесь)
belarus.indymedia.org
Рассказ очевидца
За 26 лет, прошедшие после кровавого подавления забастовки и демонстрации трудящихся в г. Новочеркасске 2-го июня 1962 года, мне не приходилось слышать о том, чтобы эти события где-либо когда-либо были описаны. Лишь однажды я прочитал в книге Солженицина 2-3 листа, посвященные этой трагедии.
В изложении Солженицина события крайне извращены и этим истине причинен безусловный ущерб.
Поэтому обостряется необходимость предать максимальной гласности всю правду о новочеркасской трагедии. Это необходимо сделать ради памяти всех невинных жертв трагедии.
С 1-го января 1961 г. на крупнейшем Новочеркасском электровозостроительном заводе в очередной раз начала проводиться кампания снижения расценок оплаты труда во всех цехах завода. Расценки снижались до 30-35 процентов. Последним цехом завода, где были снижены расценки в мае месяце, был сталелитейный.
К этому времени рабочие других цехов уже как-то попривыкли в очередной раз к очередному ущемлению их интересов. Для рабочих же стальцеха снижение расценок еще оставалось болезненным. Утром 1-го июня 1962 года по центральному радиовещанию было объявлено о резком, до 35 процентов, "временном" повышении цен на мясо, молоко, яйца и другие продукты.
Это был неожиданный и сильнейший удар по социальному положению всех трудящихся в СССР. Повышение цен не могло не вызвать всеобщего недовольства. Но возникновению забастовки именно на Новочеркасском электровозостроительном заводе способствовал ряд других обстоятельств.
В городе и на заводе практически никак не решалась жилищная проблема. Строительство жилья велось в слишком малых объемах. Плата за квартиру в частном секторе в ту пору составляла от 35 до 50 руб. в месяц, т.е. от 20 до 30 процентов месячной зарплаты рабочего.
Новочеркасск считался в ту пору городом студентов. Соответственно было и его обеспечение продуктами питания. В магазинах практически не было мясных продуктов, масла, а на рынке цены на них были чрезмерно высокими. Очередное повышение государственных цен неизбежно влекло за собой подорожание продуктов питания на рынке.
Но и эти обстоятельства навряд ли повлекли бы за собою забастовку, если бы самонадеянный мерзавец чиновник не бросил в "бочку пороха" народного гнева, недовольства искру оскорбления, барского хамства. Речь идет о директоре электровозостроительного завода, которым в это время был Курочкин.
В то утро по дороге на работу и в цехах все обсуждали неприятную новость, возмущались. В стальцехе рабочие собирались кучками, обсуждали не только повышение цен на продукты питания, но и недавно проведенные снижения расценок оплаты труда. Цех лихорадило, но никто не помышлял о протестах, о выступлении, о забастовке. Вероятно о недовольстве рабочих в стальцехе стало известно в парткоме завода и директору Курочкину, который пришел в стальцех с секретарем парткома.
Директор и секретарь парткома разговор с рабочими повели не по-деловому, а высокомерно, барски. В момент разговора к группе рабочих, окружавших директора и секретаря парткома, подошла женщина с пирожками в руках. Увидев пирожки, директор решил поостроумничать и, обращаясь к рабочим, произнес: "Не хватает денег на мясо и колбасу, ешьте пирожки с ливером". Это стало той искрой, которая повлекла за собой трагедию в Новочеркасске.
Рабочие возмутились хамством директора и с возгласами: "Да они еще, сволочи, издеваются над нами!" разделились на группы. Одна из групп пошла к компрессорной завода и включила заводской гудок. Другая группа отправилась по цехам завода с призывом прекращать работу и объявить забастовку.
Необходимо подчеркнуть, что ни на начальном этапе возникновения забастовки, ни на протяжении всех дальнейших событий 1-3 июня, не создавалось и не было никаких групп или органов, которые взяли бы на себя ответственность за организацию и проведение выступлений рабочих. Все события происходили именно стихийно, спонтанно. Инициатива кипела и проявлялась снизу, в массе трудящихся. К событиям не был причастен кто-либо со стороны. К ним абсолютно не были причастны и какие-либо "радиоголоса".
Рабочих завода не было нужды агитировать за забастовку. Достаточно было появления групп рабочих, призывающих к забастовке, как работа моментально останавливалась. Масса забастовщиков росла, как снежная лавина. В ту пору на заводе работало примерно около 14 тысяч человек. Рабочие вышли на территорию завода, заполнили площадь возле заводоуправления. Площадь не вмещала всех бастующих.
Группа рабочих сняла звено штакетника, огораживающего скверик, и перегородила им прилегающий к заводу железнодорожный путь СКЖД, повесив на штакетник красные тряпки. Этим был остановлен пассажирский поезд "Саратов-Ростов" и-
2 авг 10Не один свидетель рассказывал, что офицер, получивший команду открыть огонь, отказался передавать эту команду своим солдатам и перед строем застрелился.
Но кинжальный огонь все-таки был открыт. Вначале вверх, по деревьям, по детворе. Посыпались убитые, раненные, перепуганные. Партия, государство, армия так искореняли крамолу. Партия так утверждала единство партии и народа.
Затем огонь был перенесен на массу. Это не огонь одиночными выстрелами из трехлинеек, это огонь из скорострельных автоматов. Рассказывали. Бежит пожилой мужчина мимо бетонной цветочной вазы на тумбе. Пуля попала в голову, его мозги моментально разляпались по вазе. Мать в магазине носит грудного убитого ребенка. Убита парикмахерша на рабочем месте.
Лежит девчушка в луже крови. Ошалелый майор встал в эту лужу. Ему говорят: "Смотри, сволочь, где ты стоишь!" Майор здесь же пускает пулю себе в голову. Многое рассказывали.
Подгоняли грузовые бортовые машины, автобусы.
Туда, туда спешили вбрасывать, впихивать трупы жертв. Ни одного погибшего не отдали для захоронения близким. Больницы были забиты раненными. Никто не знает, куда они делись. Кровь смывали пожарныим машинами. Но еще долго на мостовой оставались бурые следы.
Мне не раз приходилось слышать о расстреле. Рассказывали. Открыт огонь. Масса в ужасе бежит. Огонь прекращается. Масса останавливается, медленно наползая, возвращается. Опять огонь. Все повторяется. До сих пор неизвестно, сколько погибших, калек, раненных.
Нет, волнения этим не были подавлены. Площадь продолжала бурлить... Пришло сообщение, что в городе члены политбюро и правительства. Среди них А.И. Микоян, Ф.Р. Козлов... Микоян потребовал, чтобы с площади выпустили танки, обещая после этого выступить. Демонстранты ответили четко: "Нет! Пусть смотрят на дело рук своих!" ... Микоян выступил по городскому радио. В газетах, даже городской, о событиях ни слова.
Объявили комендантский час. Стали поговаривать о возможной высылке всех жителей города. Начались аресты. Ночью были случаи, когда в солдат бросали из-за углов камни.
3-го июня в воскресенье волнения стали утихать.
Микоян с Козловым после ходили по цехам электровозостроительного завода. Снабжение города продуктами питания улучшилось. Увеличилось строительство жилья. Расценки не были восстановлены. Но на этом трагедия не завершилась. Наступил период судебных расправ.
Наиболее демонстративно жестоким был судебный процесс над 14-ю участниками забастовки и демонстрации в воинском гарнизоне ККУКС. 7 человек из 14 Верховным Судом РСФСР под председательством Л.Н. Смирнова с участием прокурора А.А. Круглова были приговорены к расстрелу. Они обвинялись в бандитизме по ст. 77 и массовых беспорядках по ст. 79 УК РСФСР.
РАБОЧИЕ, КАЗНЕННЫЕ ЗА УЧАСТИЕ В НОВОЧЕРКАССКИХ СОБЫТИЯХ
Уже в тюремных камерах, после всех судебных процессов, мы пытались подсчитать число осужденных. Перечисляли пофамильно. Получалось не менее 105 человек. На сроки суды не скупились, наиболее частыми были от 10 до 15 лет лишения свободы...
В сентябре 1962 г. в зале Ленинского районного народного суда города Ростова-на-Дону под председательством члена судебной коллегии ростовского областного суда Н.А. Ярославского с участием прокурора А.Н. Брижан состоялся суд над семью новочеркассцами, в том числе и надо мною.
Суд был формально открытым. Но о его проведении в Новочеркасске никто не знал. Поэтому из Новочеркасска кроме близких подсудимых и свидетелей никого не было.
Суд приговорил одного к семи годам, троих к десяти годам и троих, в том числе меня, к двенадцати годам лишения свободы каждого. Вскоре после суда я был вновь отправлен в новочеркасскую тюрьму. На этот раз встретился со многими знакомыми...
После ухода Хрущева с политической арены, в январе 1965 года в концлагерь приехали кагебешники для зондирования настроения новочеркассцев. Для всех вскоре стала очевидной большая их информированность о нашей концлагерной жизни...
Вскоре начали пересматривать в Москве дела новочеркассцев. Одному из последних снизили срок и мне до 6 лет. Новочеркассцев начали освобождать с весны 1965 года. А мне освобождение и "не светило". Муторно, тяжко было. Моя мать, прошедшая все адовы круги сталинизма, осужденная в 1943 году по ст. 58-10 ч .2 УК РСФСР, отбывшая приговор "на всю катушку", оставалась стойкой женщиной.
Она была надежным почтальоном у заключенных. Связь с ней была налажена надежно. Я не помню ни одного срыва связи, провала почты. Она подкупила всех, кого только было можно. Именно благодаря подкупам, она добилась положительной характеристики и освобождения мне в июле 1966 года...-
-
-
-
2 авг 10В Новочеркасске были мирные выступления. Просто власти были не очень готовы к такому повороту.
И когда граждане попытались предъявить властям свои "права на государство", то были банально посланы нахуй, из автоматического оружия...
Те кто уцелел, ответили по знаменитой статье 58-10.
Щас гораздо больше гуманизма — дубиной по иблу и несколько часов в мусарне...-
-
-
-
-
S2 авг 10Ты давай расскажи, эмигрантишка, что такое "немирные".
А вопрос в том, что это за придурков на площади милиция задержала, а не тот бред что сюда жидовствующий притащил.
А людей мне жалко. Мне жалко те миллионы людей, что погибли, когда такие выродки как ты, размахивая костями новочеркасских погибших (в том числе) уничтожили великую страну. Что погибли от нацистов из южных республик, которых объявили "угнетёнными" и "невинноосуждёнными". Что погибли в 90х, от голода и болезней, в процессе вашего подлого "передела собственности", что остались без средств к существованию, когда их производства и даже города явочным порядком были объявлены "нерыночными" и обанкроченными.
Ты всё ещё хочешь поразмахивать костями, эмигрантишко?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
2 авг 10Собираться мирно, без оружия ... — это из 31 ст.
А у тебя там антиглобалисты, которые громят витрины и сносят всё по пути. Одного факта достаточно, сломали чего-то, правонарушение, тут уже органы ОБЯЗАНЫ присечь. И в ролике далее прямой махач с полицией в кулачных боях. некоторые кадры задержаний, кого? Может он минуту назад из калаша 15 человек положил.
Так что "не путай Божий дар с яичницей"-
-
-
2 авг 10Во первых, давай ссылку на полную версию, вместе и посмотрим.
Во вторых, на ролике видно, кому заехали дубиной в морду ничего такого не делал, он сказал "злому менту" — "чего материшься?", И получил, то что видно, а кто его там до этого разозлил, вот не пох. ли, вот жена ему на дала вчера, разозлила, можно сегодня в людей стрелять?-
2 авг 10мне чего искать и зачем? я про деда с планками медалей уже посмотрел полную версию с паузами...тут зачем смотреть все и так скоро всплывет эти акции рассчитаны на эмоциональную вспышку западного обывателя то что как оно было на самом деле и почему далее никого не волнует...и вообще я хоть и начальник но мне тоже иногда работать нужно))(-
-
-
2 авг 10А дал ссылку, (точнее перепубликовал из текстовой в ролик), вы ответили, что это не полная версия, прочие предположения какие-то ваши личные, о существовании полной версии, бла-бла-бла.
Как только была запрошена эта самая "полная версия", вы голову в кусты, так дайте же ссылку, о которой вы говорили, иначе складывается ощущение, что вы просто лжете.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
2 авг 10Там намешано много чего в склеином ролике, общий смысл уже выразил, студенты это или нет, если на кадрах идет махач с полицией, применение силы полицией оправданно. Если хотите конкретно по данному ролдику какой-то эпизод выделить, скажите промежуток времени в ролике, о котором идет речь и более подробные ваши сведения, об показанных событиях.-
-
3 авг 10Сто пудов, люди, которых Евсюков расстрелял, тоже чем-то его спровоцировали! Например, взглядом в глаза. "Ментам и собакам нельзя смотреть в глаза. Они принимают это за агрессию и бросаются на человека". Или тем, что отвели глаза в сторону. Или тем, что не посмотрели на него. Словом, были бы погоны и пистолет, а повод найдется.
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe