Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    10 авг 10
    А почему сравнивается жизнь 80-х СССР и жизнь 2008 года США , автор сравни жизнь 2010 в России и 2010 США , или СССР и США 80-х , это будет и правильно и честно . Как я знаю в России средний доход 28000 рублей , примерно 1000 долларов .
    Ответить
  • budkog
    27 июл 10
    Почитал комменты ... Понравилось сравнени насчт мяса из китайского магазина по 2.99 за килограм. Наверное всятаки не за кило а за фунт. 2.99 за кило — можно представить что это за мясо.
    Но не об этом. Вся фишка в том что нельзя сравнивать сколько мяса можно купить на зарплату. Нужно смотреть на всю потребительскуп корзину включая танспорт, жильё, образование, кружки для детей и разного рода активности для самосовершенствования и не включая всякий ненужный хлам которого, да, в штатах можно купить вагон и маленькую тележку а потом прямо не распечатывая отнести на помойку.
    Сравнивать, хотя это и достаточно сложно особенно для людей живущих в штатах и привыкших всё мерить количеством купленного, нужно по количеству необходимого для полноценной жизни.
    Ответить
  • budkog
    27 июл 10
    Статья просто супер!!!! Разложено всё просто отлично особенно насчёт собственности на дома и машины для тех кто думает что как здесь классно. У всех дома и по две машины. И никто не думает что две машины это не от роскоши а по необходимости. И дом это не твой. А твоим будет только через 25 лет. Вернее то что от него останется.
    А насчёт дборцов пионеров и всяких кружков — здесь коэффициент просто БЕСКОНЕЧНОСТЬ. Нету их. Нету. А если что-то подобное и найдёшь то не говоря уже о цене, это не рядом с домом и нужно ехать через весь город. А транспорта то нет. Автобусы есть и ходят по-расписанию но добираться на нём просто невозможно. Я никак немогу понять почему это так. Но это факт.
    Ответить
    • budkog
      budkog 27 июл 10
      А как поставить плюсик? У меня почему-то эта опция перестала работать :(
      Ответить
  • bagmut
    27 июл 10
    СССР уже 20 лет нету, а люди спорят до сих пор. Уже поколение людей выросло после развала. Великая страна была все таки. Кто знает что было бы если бы пошли по китайскому пути — разрешили частное предпринимательство наряду с социалистическим строем.
    Ответить
    • JIR
      bagmut 27 июл 10
      Выращивают/вырастили "поколение людей после развала" именно те, кто жил в СССР!
      Ответить
  • P
    27 июл 10
    Раз уж мы начали спорить про мясо...
    Тут у нас есть китайский супермаркет, так они свиноту продают по 2.99, стейки.
    На свою зарплату я могу купить больше тонны этого гавна
    Ответить
  • P
    26 июл 10
    Я постил тут комментарий, но как-то он пропал...
    Суть в следующем, берем данные из этой статьи и считаем сколько житель СССР мог купить мяса на свою зарплату и сколько житель США мог в 2008-м...
    СССР 120 руб, цена 4-6 руб, итого 20-30 кг.
    США 2500 цена 8-15, итого 160-300 кг
    Ответить
    • bagmut
      120 — это была не средняя а маленькая зарплата. Тетка медсестрой столько получала. Мой отец получал 230, работал ревизором.
      Ответить
      • P
        давай возьмем 160 руб и снизим мясо до 3 руб. Все равно ты получаешь 55 кг примерно
        Ответить
        • bagmut
          американцы спи*деть не могли ничего ;) неучтенные доходы.
          Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      pot_sreot 27 июл 10
      ну и? а теперь возьми диетологов и посчитай, сколько мяса МОЖЕТ съесть человек без вреда своему здоровью:) той же мойвы на зарплату в СССР можно было купить — 13 коп за кило... а гороха или моркови... по 6 копеек...
      Ответить
      • P
        OlDi 27 июл 10
        Диетологов? Тонны моркови и гороха?
        Это было маленькое сравнение покупательной способности средней зарплаты в СССР и США.
        Ответить
        • bagmut
          Вообще неблагодарное занятие сравнивать. Слишком разные системы. Например джинсы стоили почти зарплату а коньяк дешевле в разы чем на западе. или икра.
          Ответить
    • bagmut
      Да и с ценой ты загнул. Не было 4-6. Че то вспоминается 1-2 руб.
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        bagmut 27 июл 10
        а он привычно, для его нации. взял стоимость мяса на бирже в пиндосии и на московском рынке в СССР;) вот и вышло:) а если брать по настоящему, не закупочную биржевую цену мяса в пиндостане и магазин в СССР, то выйдет 110 кило в Москве на зарплату среднюю и 120 в пиндосии ...
        Ответить
      • P
        Мясо? Ты статью читал вообще? Автор взял рыночную цену на мясо, поскольку по госцене оно было нечасто и плохого качества.
        Это не мои цифры!!!
        Ответить
        • bagmut
          А вот это не правда. Это я сам помню. Мясо в магазине было. И качество было нормальное. Жил не в столице.
          Ответить
        • bagmut
          Ты кстати не забывай что мы сравниваем с США — с самой богатой страной мира. С этим же не спорит никто. Не с Индией, или там Уругваем. Понятно что советский человек жил в среднем беднее чем американец. Но тоже очень достойно. Надо еще учитывать услуги — образование, медицину. Для советского это бесплатно а для американца за это надо платить.
          Ответить
      • P
        Я взял цифры из статьи.
        Ответить
    • potsreot
      1200? у мусора? в месяц? Там минималка больше! Ты может в неделю имел в виду?
      Ответить
  • bagmut
    26 июл 10
    Вспомнил кстати один из первых перестроечных телемостов и там как раз встал вопрос об уровне жизни в СССР и в Америке. Так Позднер (а ведь он знал реальное положение вещей так как жил на Западе) доказывал американцам что в целом жизнь одинаковая что-то у них дешевле что-то у нас. Свитера например (запомнилось). Кто бы щас подумал что он тогда так себя вел.
    Ответить
    • master222
      Это еще что. Тут в свое время Руцкой составлял проект экономических реформ для СССР, и никто иной как Гайдар ставил резолюцию "Рынок для СССР не нужен".
      Ответить
  • bagmut
    26 июл 10
    В СССР человек себя чувствовал человеком. Реально были равные возможности. Была стабильность, уверенность в завтрашнем дне. Было чувство защищенности. Я сейчас не касаюсь материальной стороны.
    Ответить
  • P
    26 июл 10
    Я думаю стоит поискать статистические данные об уровне жизни в СССР в начале 80-х, хотя советская статистика и преукрашивала действительность...
    Пока я нашел вот эту статью (стоит денег, можно читать только начало)
    questia.com
    Similar conclusions have been reached by American researchers A. Schroeder and I. Edwards. They estimate that the level of consumption of food products (taking quality into consideration) in the USSR at the start of the 1980s was (taking the U.S. level as 100) the following: meat, 34.2; fats and butter, 29. 8; fish, 67; sugar, 104; bread, 95.5; dairy products, 63; potatoes, 90; vegetables, 19.3; fruits, 19.7; nonalcoholic beverages, 36.5; and alcohol, 119.
    Тут они взяли ситуацию с питанием (СССР и США 80-е), уровень душевого потребления в США взят за 100. Итак, для СССР:
    Мясо – 34.2
    Жиры и сливочное масло – 29.8
    Рыба – 67
    Сахар – 104
    Хлеб – 95.5
    Молочные продукты – 63
    Картошка – 90
    Овощи – 19.3
    Фрукты – 19.7
    Неалкогольные напитки – 16.5
    Алкоголи – 119
    Based on Soviet statistical data for the urban population, the monthly food ration per person averages, in retail trade prices, 46.4 rubles. In terms of consumer expenditures a family of four, with two working members, who earned 380 rubles monthly in 1985 (before taxes), food costs (excluding alcohol) averaged 59 percent. For comparison's sake, let us point out that, based on the same method, in the United States in 1984 the indicator was 15.2 percent. According to Soviet and foreign statistical data, the share of outlays for food in consumer population expenditures in some other countries and areas was as follows: Greece, 23 percent; France, 24.9 percent (for working families); Bulgaria, 40; Spain, 45; Western Europe as a whole, 21; Japan, 19.9; and Hong Kong, 13.8.
    Согласно советской статистике, горожанин тратит 46.4 рубля в месяц на еду. Семья из 4-х человек, доходы – 380 руб (1985 г. до налогов), расходы на еду – 59%.
    США – 15.2
    Другие страны в этот период:
    Греция – 23%
    Франция (не включены семьи безработных) – 24.9%
    Болгария – 40%
    Испания – 45%
    Западная Европа суммарно – 21%
    Япония – 19.9%
    Гонк Конг – 13.8
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      pot_sreot 26 июл 10
      ну ты бы еще семь сорок как аргумент сайт привел;)
      Ответить
      • P
        OlDi 26 июл 10
        Дай свои цифры!
        Как объяснить, что семья из 4-х душ тратила 59% дохода на еду?
        И почему в США 15.2%?
        Ответить
    • bagmut
      Насчет приукрашательства ты зря. У меня была советская книга статистики год за 82 если не ошибаюсь. Если что-то меньше производили так и писали. В целом довольно объективно. Жаль не сохранилась.
      Ответить
      • P
        Как ты можешь оценить объективность статистики?
        Ответить
        • bagmut
          Если Япония производила больше всего телевизоров а США на 2 месте была — так и писали
          Ответить
  • B
    26 июл 10
    Если жизнь в СССР была выше, лучше, краше, то почему наши границы не ломились от иммигрантов к нам !?
    разве нам не нужны были спецы, ученые, и просто высококвалифицированные рабочие, строить непомерно растущую экономику и светлое будущее. Места для жизни (земли пустующей у нас ПОЛНО) точно всем хватило бы и своим и приезжим. (лучше пусть амеры, французы, немцы, европейцы, чем азеры) Что ж не приезжали бывшие эмигранты, титулованные царские и дворянские фамилии!? А они же не просто бы приехали, они же с собой привезли бы еще и свой капитал... и эти деньги бы работали не где то там, а здесь! у нас! на нашу экономику, на наши налоги, на нас с вами.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      bigint 26 июл 10
      а зачем нам ПРЕДАТЕЛИ — на Руси так повелось, что ШКУРЫ — предатели-эмигранты, никогда не ценились русским народом, ни свои ни чужие!
      Ответить
      • P
        OlDi 26 июл 10
        переехал в другой район — предал малую родину!
        Ответить
      • B
        OlDi 26 июл 10
        ответ был вполне предсказуем!
        по народному он звучит так — пошли все на... я сам знаю как жить, пусть буду голодным и холодным, но буду жить один, чтоб не кто мне не указывал!
        (вот собственно так и живем)
        рыдаю, ведь с такой логикой жизни знаком по своим некоторым родственникам, для них самих что то пытаешься сделать лучше (чтоб у них все наладилось), объяснить и подсказать, но не в какую, порой думаешь проще горы свернуть, чем таким людям что то объяснить, доказать, они лучше пройдут через все грехи и все ошибки повторят и повторят заново, чем послушают совета
        Ответить
      • B
        OlDi 26 июл 10
        ...напомню, суть вопроса была не о "предателях" !
        а почему к нам не было массовой эмиграции ??? тех же высококвалифицированных рабочих
        Ответить
        • P
          Дык реакционные власти пендостана не пускали желающих...
          Кстати такая эмиграция была в 30-е, кое-кто даже потом смог назад вернуться.
          Ответить
Сделано с NoNaMe