Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • sannick
    26 июл 10
    Прочитал на сайте МОТ — международная организация труда. Они пытаются ввести некий всемирный показатель, характеризующих степень социальной справедливости, т.е. критерий распределения материальных благ в обществе. За уровнем цен на продукты, ЖКС, тарифы и т.д по странам и регионам не уследишь. Но можно ориентироваться на некоторые ключевых точки экономики.
    МОТ взяло — стоимость 1 кв. метра жилья на вторичном рынке в том или ином регионе. Т. е. в строительстве интегрируются, практически все, экономические показатели. МОТ утверждает, что в постиндустриальном обществе минимальная пенсия человека, проработавшего не менее 15 лет, выпускника ВУЗа, техникума (среднее специальное), и естественно, просто зарплата — не должна быть меньше стоимости 1 кв.м. жилья в регионе.
    Т.е. в Москве 2010 — 60 тыс. руб., в Самаре — 40 тыс. руб. и т.д.
    Также, важно, отслеживать зарплату инженера, учителя, врача, офицера (на Западе этот термин относится к человеку, выполняющему поручения от лица государства) — как ключевых участников общества.
    Предлагаю использовать критерий МОТ в сравнении уровня жизни.
    Ответить
    • P
      Во Флориде есть дома по 30-40 тысяч долларов. Нормальные такие дома с землей...
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        pot_sreot 26 июл 10
        ну и? в бологое квартира пятикомнатная, с евроремонтом стоит до 10 килобаксов, а под Костромой котедж с участком в 10 гектаров стоит 10 кидлобаксов, насовсем, с магистральным газом, автономной скважиной и автономным санузлом!
        Ответить
  • 2bastard
    26 июл 10
    Статья — бред из серии "а еще в СССР было самое вкусное мороженое". При том, что кроме этого самого мороженого не было толком больше ничего. Лучше бы вместо того чтоб цену на картошку сравнивать, сравнили бы развитие промышленности, науки и прочего-прочего-прочего, в чем Штаты даже 60-х годов дадут СССР такой гандикап, который можно увидеть разве что при соревновании ослиной упряжки с болидом формулы 1.
    Ответить
    • asha70
      2bastard 26 июл 10
      Тебе было достаточно просто написать свой ник.
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        asha70 26 июл 10
        и в чем же? в двигателях к ракетам, на которых до сих пор штаты летают так своего не придумав? или к атомным станциям по всему миру?:) что дали пиндосы миру кроме кока-калы?:)
        Ответить
        • 2bastard
          OlDi 26 июл 10
          Причем тут ракетные двигатели, атомные станции и кока-кола? Вы еще Макдональдс вспомните. Знания об Америке на уровне рассказов задорнова по зомбоящику, и опять таки на картошку передергиваете. Если уж на то пошло, тогда встречный вопрос: а что дал миру совок? Есть такая знаменитая американская поговорка: "Если ты такой умный, почему такой бедный?" Это я про так горячо любимый вами СССР. Намёк понятен?
          Ответить
        • 2bastard
          OlDi 26 июл 10
          Проходят годы, мир меняется, но некоторые упорно продолжают жить прошлым, причем не самым лучшим, "в доме где резной полисад"... Может хватит уже?
          Ответить
        • P
          OlDi 26 июл 10
          Ты с компьютера пишешь? Кто придумал? Операционная система "Виндоуз"? Кто написал? (Проверь воду в кране, ХР написали именно они)
          Ответить
      • 2bastard
        asha70 26 июл 10
        Мой ник хотя бы что то значит, в отличие от некоторых.
        Ответить
  • asha70
    26 июл 10
    Тирания (греч. τυραννίς) — форма государственной власти, установленная насильственным путём и основанная на единоличном правлении.
    Демокра́тия (греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политическая система, при которой народ является единственно легитимным источником власти. Под демократией также понимается метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, от семьи до всего человечества, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. С демократией связан ряд ценностей: законность, равенство, свобода, право наций на самоопределение, права человека и др.
    Всё из Википедии.
    Вот и судите сами когда была демократия и когда настала тирания.
    Мозг дан людям, для того, чтобы думать, а не слушать телевизор.
    Ответить
    • s_a_s_h_a
      И уж точно мозг эволюционировал не для того, чтобы думать.
      Поэтому лень — естественная черта «человека разумного», она поддерживается выделением эндорфинов, специальных наркотических веществ. Чтобы снизить нагрузку, мозгу выгоднее ненадолго включаться, а потом сразу отключаться. Лучше иметь мощный компьютер и пользоваться им время от времени, чем постоянно тыкать в кнопки калькулятора, который от этого быстро перегреется. Вот в чём логика.
      ...мозг сделан настолько бездарно, что остаётся удивляться, как он работает. Энергии жрёт много, крово-снабжение плохое, нейроны не восстанавливаются. Как только человек родился, клетки мозга начинают гибнуть. Ещё внутри них накапливаются продукты метаболизма, которые не выводятся до самой старости. С точки зрения биологической, мозг — безобразная конструкция. Но для эволюции это и неважно. Для неё важен перенос генома в следующее поколение, а для этого выдающийся мозг не нужен. Достаточно волосатой груди и небритых подмышек.
      Вообще нервная система (и наше сознание в частности) возникла из системы полового обоняния. Из неё в ходе эволюции появился передний мозг, потом наши предки залезли на деревья, и обоняние утратило свои функции. Но, поскольку те мозговые центры, которыми мы думаем, выросли из половой системы, сексуальные отношения так и остались очень важными в нашей жизни. Они определяют самооценку, стратегию, даже смысл жизни...
      Ответить
  • s_a_s_h_a
    26 июл 10
    ...да. помню, все было в свободной продаже.
    В Москве.
    С очередями.
    Помню, как возвращался из поездок и командировок, и вез оттуда продукты и вещи..eздили за хорошей выпивкой на Новый Год в Москву (1981-1991).
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      s_a_s_h_a 26 июл 10
      опять смешишь народ! выпивку в Москву везли из крыма, из молдовы, с украины, в смысле вина и шампанские... а коньяки из армении, азербайджана, грузии, чечни...
      Ответить
      • s_a_s_h_a
        OlDi 26 июл 10
        Да, похоже что мы знакомы с разной Москвой...
        ...вина, шампанские и коньки, это не единственные спиртные напитки, да и производили их не только в СССР. Ну а молдавское и украинское вино, на любителя, да и то, не особо привередливого...
        Ответить
      • s_a_s_h_a
        OlDi 26 июл 10
        Помнишь, анекдот был в те годы
        Никсон спрашивает Брежнева:
        — Как вы снабжаете продовольствием такую большую страну?
        — Очень просто: все продовольствие везем в Москву, а потом
        каждый получает тут в порядке очереди и везет туда, куда ему нужно.
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          s_a_s_h_a 26 июл 10
          не единственные — водку везде свою делали, помню евреванскую — она на местной воде чуть соленоватая была... украинское — крымские вина это на любителя? а мы то дураки новосветское шампанское и масандру в москву везли:) А киевскую "з перцем" ... видать разные у нас были страны... раховская "кристалина" в львиве... а уж про то. что в архангельской области кубинский ром были венгерские вина стояли от рислингов и далее...
          Ответить
  • veduschij
    26 июл 10
    Спасибо автор!
    Ответить
  • akai181
    26 июл 10
    Песец просрали все полимеры
    Ответить
  • P
    26 июл 10
    Сравнение некорректное. Было бы интересно сравнить жизнь в 80-м против 80-го в США.
    В Штатах довольно много людей, которые являются частными предпринимателями, в СССР такого не было.
    Я уверен, что и 80-м и сейчас в Штатах потребляют больше мяса чем в СССР.
    Интересны данные по пенсионерам, пенсия в СССР, пенсия в США?
    Или автомобили, или стоматология, или потребление овощей-фруктов. Бытовая техника, компьютеры, стиралки-сушки-кондиционеры.
    Туалетная бумага, средства личной гигиены? Возможность купить бутылку спиртного в 2 часа ночи?
    Насчет ипотеки, автор тоже вопрос не знает. Купил дом, земля под ним твоя. И земли больше не становится, завтра новую никто не произведет.
    Феномен того, что в СССР жили "нормально", объясняется тем, что за деньги купить особо было нечего... Если в совок-1980 принести изобилие США-1980, так деньги у людей кончились бы в момент.
    Сколь средних зарплат стоили хорошие женские зимние сапоги, пальто? И сколько в Штатах?
    И еще о проблеме очередей. Если сравнивать не цены а "качество жизни"? Сколько часов проводил средний обитатель совка в очередях в месяц? И как насчет качества жизни?
    По автомобилям, жигуляка 6000 (это госцена, в свободной продаже нету) сколько зарплат? Какой-нить сранный сивик стоит 15-16 тысяч. Зарплата примерно 2500 (после налогов), сколько лет надо копить чтобы его купить? 7 месяцев?
    Сколько мяса по рыночной цене мог купить житель СССР в 1980-м? Зарплата 120, мясо 4-6, итого 20-30 кг? В США, зарплата 2500, мясо 8-15 (это если не ехать на сельский рынок или в китайский супер), итого 300-170 кг? У меня рядом есть китайский супер, так они свинячьи стейки за 2.99 продают, я могу купить больше тонны этого гавна в месяц.
    Так вот
    Ответить
    • severdav2
      "Возможность купить бутылку спиртного в 2 часа ночи?" — очень ценная и нужная возможность! Может, ещё по доступности наркоты сравним?
      Ответить
      • P
        Купить палку колбасы, пачку пельменей, пакет макарон, хлеба? В 2 часа ночи в 1980-м году...
        СССР — крайне проблематично, США — клиент всегда прав, хочет в 2, получит в 2.
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          pot_sreot 26 июл 10
          по пенсионерам порадовал — как было так и осталось в пиндосии — сколько ВЛОЖИЛ в пенсионный фонд пропорционально тому и получаешь, если фонд не накрылся медным тазом, как это недавно случилось!
          4500-5000 цена москвича АЗЛК или ИЖ... при зарплате 150 р одному тяжеловато, а вот семье из двух работающих и одного пенсионера вполне под силу...
          что есть "изобилие 80-х" в штатах? три телевизора или три холодильника? Стоматология, кстати, в СССР была весьма неплоха и бесплатна, как и вся медицина, да и выплачивать за жилье 3/4 своих доходов, как в ипотечных штатах тоже не надо было! Так что говорить о ЧИСТЫХ 2500 в пиндосии даже не смешно — после выплат коммуналки и аренды или ипотеки останется хорошо если пятая часть! вот от нее и считай... а если вспомнить, что при СССР те же куриные потроха и крылья продавали по 25 копеек за кило, а минтая брали для кошек по 15 копеек, то...
          Ответить
    • F
      Кстати, о возможности купить бутылку спиртного в два часа ночи. Давайте сопоставим также возможность купить наркотики. Или преступность. Или поищем эту возможность, к примеру, в Германии.
      Ответить
  • skyknight3
    26 июл 10
    Мой отец — инженер, мама — врач. Жили мы во Владивостоке. Единственный доступный нам тогда семейный отдых — поездка к бабушке и дедушке на Украину. На эту поездку родители копили деньги два года. Съездить хотя бы в соседний Китай — было невозможно по определению.
    Для сравнения: когда я жил в Израиле и служил там срочную службу в армии (имея денег МЕНЬШЕ, чем если бы работал за минималку, снимая квартиру на двоих с другом) — меньше чем за год я скопил денег на поездку к родителям в Канаду. После армии, работая программистом — за пять месяцев скопил денег, чтобы пригласить родителей на свадьбу к брату и оплатить им авиабилеты из Канады и обратно.
    Вопрос: где у человека
    Ответить
    • R
      С вами всё ясно, именно вы и кинули страну, именно вам и надо всё распродать, именно вы живёте ради бабла, без души. без морали, без будущего.
      Ответить
      • L
        rab44 26 июл 10
        Мораль в том чтобы быть рабом ? Ну тогда вы видимо очень моральны )
        Ответить
      • P
        rab44 26 июл 10
        Да! Предал Рашку! Нету морали. Сидеть и обсуждать жыдофф, выпивших всю русскую воду из русского крана... Вот где мораль-то самая моральная
        Ответить
    • T
      Не п.....ди, в Советское время, я лично простой наладчик станков ЧПУ, КАЖДОЕ ЛЕТО имел возможность сьездить во Владик с семьей из Иркутска (двое детей) не особо напрягаясь с экономией денег (накопление в течение двух лет---бред полнейший)
      Ответить
      • vogelrook
        tulun 26 июл 10
        Поддерживаю. Во время летней практики в 9-м классе заработали... каждый по 25 рублей — это где-то за 11 рабочих дней. Всем классом организовали отдых на Оке, рядом с Серпуховым на 7 дней чистого отдыха, то есть пацаны заработали и на себя и на наших девчонок.
        Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      skyknight3 26 июл 10
      2 skyknight3 — опять ВРАНЬЕ!!! билет на поезд до владика из то же Москвы стоил около 15 рублей в СВ!!! до харькова из москвы 3 рубля в плацкарте! Это если летать боишься! самолет до владика стоил те же 15-20 рублей! А вот зарплаты СРЕДНИЕ во владике были от 250 рублей! так что про копили — жидовские народные сказки!!
      Ответить
  • O
    26 июл 10
    Скоро "Рождённый в СССР" будет пропуском в элитный клуб.
    Молодое поколение в большинстве — социальные искусственные продукты экспериментов над людьми из кремлёвской пробирки.
    Нас не только КИНУЛИ. Нас и наших детей КИДАЮТ каждую секунду, пока у власти правительство грабежа и застоя.
    Ответить
  • A
    26 июл 10
    вся разница была в том, что раньше каждый знал, что в случае чего не пропадёшь, не пропадут и дети, надо просто честно жить и честно работать, и можно было что-то планировать, на что-то в будущем надеяться, т.е. была вера в завтрашний день, и в силу закона и порядка, а это дорого стоит...
    сейчас — надо надо успеть срубить капусту любыми средствами и успеть её потрать\вложить во что-то, пока вдруг "случайно" не пропало, такое впечатление, что завтра не наступит никогда, а если не наступит, то не факт, что будет лучше чем сегодня, вот и хапают и тянут и потребляют аж давясь с перепугу, что не успеют, жить стало веселее и демократичней, ну кто не успел\не успевает урвать и не хочет или (тьфу-тьфу) хочет просто честно работать, то их и доят до упора...
    вот и вся разница, отсюда ноги всего и растут, остальное — от лукавого...
    Ответить
Сделано с NoNaMe