Мне интересно только одно — когда чиновники поймут, что точка невозврата в воровстве прйдено, и наша страна находится в объективной ... ситуации, когда уже невозможно что-либа предпринять для того, что бы остаться конкурентноспособными.
Это время уже ушло.
Однако, можно ещё спастись от необходимости прямой зависимости от товаров и технологий других стран — и для этого ещё есть возможности, надо просто напросто обеспечить условия их выполнения.
Однако, никто делать этого не спешит — а отсюда мораль: этого тоже не будет.
лучше потратили бы эти брошеные в жопу деньги на развитие своего аналога википедии, была бы польза не только школьникам, а вообще всем. да и статус рунет начал бы смещаться из онлайн маркетинга/порно/вареза (по убывающей) в сторону действительно ценного инструмента для образования.
лучше — не на аналог википедии, а на систему Искуствениого Интелекта (которую уже создают штаты, в рамках глобальной информационной сети), которая бы одновременно являлась бы и поисковой системой ... "найди мне отношение вкуса красных яблок в ресторане 1 и р-не 2" — и система выдаёт всё, что интересно.
технические возможности есть, а то, что нужно в теории — тоже есть, дело за удешевлением технологий и разработки гибкого ПО — вот в чём вопрос.
а эта википедия — её век не долог, супротив такого.
да, но БД русской культуры, истории — науки составить не так сложно — на это нужно просто потратить деньги, сотни, тысячи людей, сканируют все библиотечные фонды, и ... эээ, да и в штатах эту работу ещё не сделали — а надо сразу думать о будущем, а не просто "под нас", на нашем ....
вот, почему у нас щас нет своих мобильников? да потому, что мы на несколько шагов позади — построим сейчас — завтра уже обгонят, и тд., по этому надо сразу ... другое. и тут есть конкурентное преимущество — ВРЕМЯ, которого нет у других.
представляю, что выдаст отечественная система ИИ после поиска по собственной базе, которая бы включала в себя БД русской культуры. Через 5 часов интенсивной работы система бы закончила жизнь самоубийством, распечатав что-нибудь вроде Идиота и в конце выдала бы ошибку деления на ноль... :)
Не то это все. Выбор ОС — не главная проблема школ. И решаться она должна на местном уровне, а не на уровне государства....
Следовало бы обьединить все школы в одну глобальную сеть с центральным серверным центром и школьными компами, которые бы выступали в роли терминалов. Тогда бы и работа на Pentium III не сильно отличалась бы от работы на Core i5. И не нужны будут администраторы линукса или Windows в каждую школу. Все админилось бы с центрального серверного центра. Да и доступ к одинаковой программной базе был бы сразу же достигнут со всех точек страны. Так вот, лучше бы государство вкладывало деньги на создание широкополосного подключения всех школ к сети Internet и создание такой централизованной схемы работы. И не будет тогда пиратских программ на школьных компах... ведь все программы будут работать с центральных серверов. Будущее за облачными вычислениями... Google к этому ведет весь мир. Следует обратить на это свое внимание.
Удивляюсь, что никто в комментах до сих пор не выдвинул такую идею... все до сих пор мыслят по старинке... как в 1990х... типа на каждый комп нужна своя ось и набор программ... это уже прошлый век... наступает эра "Cloud Computing" и нужно двигаться в этом направлении.
Это сделать можно, однако школ у нас в стране очень много, в каждой школе несколько десятков компов. Представьте сколько учетных записей со своим профилем будет храниться на центральных серверах? Тут нужно строить целые вычислительные центры, и при этом не один, ибо нефиг гонять траффик с дальнего востока в Москву. Представьте, как это всё будет администрироваться — в каком-нить райцентре в одной из школ появилось еще несколько компов, нада им всем сделать логины, выделить дисковые квоты и т.д... Это породит коллосальную бюрократию, надо будет делать мощные колл-центры, нанимать огромные роты админов, ибо какой-нить глюк в одной из школ будет разруливаться неделями, и за это всё надо будет платить.
Всё то, о чем вы говорите — имеет смысл в рамках одного более-менее крупного предприятия или учреждения. А в масштабах всех средне-образовательных учреждений — слишком затратно. И потом, если бы в России было хоть что-нибудь, напоминающее Гугл (в плане развития информационных технологий), то может быть им и можно было бы поручить подобный проект. А так, можно в каждой школе нанять более-менее грамотного студента за 5000 — 20000 руб, который бы ставил винду и офис.
" не нужны будут администраторы линукса или Windows в каждую школу".- А ты что захотел отнять им работу? Или ты считаешь что компьютеры не ломаются ? А может ты и пойти дальше, хочешь как например в будущем незачем обучать учеников — лучше обучать искусственный мозг ? От таких добродетелей только прох
Починить комп (железо) и настроить ось с программами — две большие разницы.
Взять к примеру Google Apps (у-ьфшдб таблицы, документы, итд, итп.) там все организовано с помощью облачных вычислеий... ось нужна только постольку поскольку.. нужен только браузер
Глобально — нет, надо разрабатывать своё, с возможностью интеграции, объединения с остальными системами, но, пока можно было бы обойтись и юниксоподобной системой.
Но — НЕ маком, который мы (в отличии от штатов) НИКАК не можем контролировать.
Медвед с Путинкой срали на всех: и на Россию и на людей. А все чиновники в свою очередь срали на эту гребаную сладкую парочку, ибо каждый в это стране печется только о своей жопе и никому дела нет до другого!
Не будет в этой стране порядка до тех пор, пока за малейший продолб не будет сурового наказания!
Однако, и тогда в этой стране не будет спокойной жизни для нормальных людей, ибо уродов, которые вечно всем завидую и хотят иметь больше, чем достаточно, слишком много — будут закладывать друг друга, как пить дать!
а в регионах кто нибудь этими комп-ми пользуеться?! а они вообще работают?!
--------------------------
была бы чётко поставлена задача, были бы выделены деньги и названы сроки, талантливые руководители раскидали бы это среди Русских фирм занимающихся ПО... была бы Российская ОС... а так только плач и нюни... мы выделили, мы работеам... фу нах!
Задача поставлена, деньги выделены, конторы есть, но оффшорные, через которые обрабатываются огромные откаты со стоимости госзаказов, тендеры выигрывают нужные организации, таким образом пилится весь бюджет среди "своих", в итоге остаются копейки, за которые задача выполняется соответственно, т. е. с самой дешевой рабочей силой и с самым дешевым оборудованием и софтом, либо не выполняется вообще, т.к. оффшоры банкротятся, меняют ген. диров, перепродаются и т. д...
Именно так у нас происходит ВЕЗДЕ! АБСОЛЮТНО! В ЖКХ, в медецине, в строительстве, в промышленности...
Вопрос не в том какое ПО выбрать, сколько на него потратить. В НОРМАЛЬНЫХ странах на образование тратят столько, сколько нужно. А у нас главная идея как побольше набарыжить нефти и газа и разворовать побольше бабла. При такой политике у нас при любых раскладах школы будут проигравшими.
Количество потраченного не критерий НОРМАЛЬНОСТИ: Россия в состоянии ПОТРАТИТЬ и больше чем "нормальные страны". C нулевым результатом. НЕ В КОНЯ КОРМ.
Я сомневаюсь вообще в компетентности людей занимающимися данными вопросами, IT специалисты в правительстве это люди получившие высшее образование при совке в области информационных технологий и ввиду должности отказываются заниматься самообразованием чтобы идти в ногу со временем.
Благодаря этому Россия и отстает по всем пунктам и тратит правительственный бюджет и так покоцанный самой дорогой олимпиадой в мире.
Надо менять кадровую политику министерств тогда что то может быть да получится
"... вынужден вмешаться президент Медведев" — вот я хотел бы посмотреть, КАК Медведев "вздрючит" Путина, за то, что его правительство "провалило" программу перехода!
2.7 млрд. руб. на 600 тысяч школ это 150 долл. на школу что ли?
Да и вообще, не так это и дорого — 100 млн. долл., учитывая сколько денег у нас швыряют туда-сюда. А тут хотя бы на дело, ведь 99% школьников будут работать под Виндой, а не под Линюхом.
Хотя, бесплатный Линюх для школ, конечно, лучший выбор.
причём тут ос! знание должны быть универсальные, т.е. надо общее представление о компьютере, самая простая архтектура, допустим неймана, потом как в общих чертах эти компоненты работают. возможно немного истории развития вс, для эрудиции. ос, что такое и какие бывают, так же можно с историей. основы комп.сетей, самое простое, допустим какие виды и для чего применяются. базы данных, общую модель, что такое и для чего применяются. поисковые системы в интернет, немного истории, основные принципы, команды поисковиков. думая на год этого за глаза и главное для этого нужен всего ОДИН КОМП И ПРОЭКТОР! если не останется знаний, хоть представления остануться.
что-то там высчитывать на информатике это не просто бесполезная трата времени, а прямое убийство индивидуальности человека и возможно зарождающихся интересов.
к примеру после темы про сети вместо тупой контрольной, которая проверяет память, но никак не знания, можно же разделить всех на группы и попросить к конкретной задаче построить свою сеть, пусть бороздят иннет ищут инфу и строят свою сеть на бумаге.
В Санкт-Петербурге мне неизвестна ни одна компания, работающая НЕ на винде. С древних времен русские люди юзали винду, ей все умеют пользоваться, ни одна контора не будет экономить на винде, переучивать юзеров на линукс никто не будет, ибо в каждой фирме компьютер — это прежде всего инструмент для юзеров, которыми являются управмленцы, манагеры, снабженцы, директора и бухгалтеры. Для любого админа (я считаю), должно быть в поррядке вещей знать хоть как-то линукс, суметь его поставить, и хоть что-то в нем сделать, но требовать это от рядовых юзеров ни один директор не станет. Подсунув им необычную, хоть и бесплатную ось, предприятие получит гору проблем, сниженную производительность, и кучу вопросов.
Поверьте, я работал в сети салонов сотовой связи, и мы однажды решили не приобретать майкрософт офиса, и поставили всей рознице опен-офис. В итоге розница сам предложила купить на каждую точку майкрософт-офис за свой счет...
Комментарии
Это время уже ушло.
Однако, можно ещё спастись от необходимости прямой зависимости от товаров и технологий других стран — и для этого ещё есть возможности, надо просто напросто обеспечить условия их выполнения.
Однако, никто делать этого не спешит — а отсюда мораль: этого тоже не будет.
Вот и всё. Приехали.
Я уже не раз тут говорил.... и предлагал.... вот такой вариант...
РАССТРЕЛЯТЬ показательно 100 чиновников высшего состава... и 1,5% от населения отправить в рабочие лагеря (труд армия, катарга) лет на 15.... и все...
Россия будет как Швейцария.
технические возможности есть, а то, что нужно в теории — тоже есть, дело за удешевлением технологий и разработки гибкого ПО — вот в чём вопрос.
а эта википедия — её век не долог, супротив такого.
вот, почему у нас щас нет своих мобильников? да потому, что мы на несколько шагов позади — построим сейчас — завтра уже обгонят, и тд., по этому надо сразу ... другое. и тут есть конкурентное преимущество — ВРЕМЯ, которого нет у других.
Не то это все. Выбор ОС — не главная проблема школ. И решаться она должна на местном уровне, а не на уровне государства....
Только кому этот Интеллект нужен будет? Обкуренным дебилам залившим зенки пивом?
А от российской действительности любой интеллект зачахнет.
1. Включить комп
2. Вставить установочный диск
3. Нажать УСТАНОВКА
4. Выбрать часовой пояс.
5. Ввести идентификатор школы в глобальной школьной сети.
... начать работу.
Всё то, о чем вы говорите — имеет смысл в рамках одного более-менее крупного предприятия или учреждения. А в масштабах всех средне-образовательных учреждений — слишком затратно. И потом, если бы в России было хоть что-нибудь, напоминающее Гугл (в плане развития информационных технологий), то может быть им и можно было бы поручить подобный проект. А так, можно в каждой школе нанять более-менее грамотного студента за 5000 — 20000 руб, который бы ставил винду и офис.
Взять к примеру Google Apps (у-ьфшдб таблицы, документы, итд, итп.) там все организовано с помощью облачных вычислеий... ось нужна только постольку поскольку.. нужен только браузер
в штатах так и делают))
Но — НЕ маком, который мы (в отличии от штатов) НИКАК не можем контролировать.
Опасно.
Не будет в этой стране порядка до тех пор, пока за малейший продолб не будет сурового наказания!
Однако, и тогда в этой стране не будет спокойной жизни для нормальных людей, ибо уродов, которые вечно всем завидую и хотят иметь больше, чем достаточно, слишком много — будут закладывать друг друга, как пить дать!
--------------------------
была бы чётко поставлена задача, были бы выделены деньги и названы сроки, талантливые руководители раскидали бы это среди Русских фирм занимающихся ПО... была бы Российская ОС... а так только плач и нюни... мы выделили, мы работеам... фу нах!
Именно так у нас происходит ВЕЗДЕ! АБСОЛЮТНО! В ЖКХ, в медецине, в строительстве, в промышленности...
Поэтому и дороги у нас херовые...
Очень верное замечание. В ходе обсуждения ошибок чиновников мы как-то забываем о главном.
Благодаря этому Россия и отстает по всем пунктам и тратит правительственный бюджет и так покоцанный самой дорогой олимпиадой в мире.
Надо менять кадровую политику министерств тогда что то может быть да получится
Да и вообще, не так это и дорого — 100 млн. долл., учитывая сколько денег у нас швыряют туда-сюда. А тут хотя бы на дело, ведь 99% школьников будут работать под Виндой, а не под Линюхом.
Хотя, бесплатный Линюх для школ, конечно, лучший выбор.
а кликать и печатать научаться сами, дома.
к примеру после темы про сети вместо тупой контрольной, которая проверяет память, но никак не знания, можно же разделить всех на группы и попросить к конкретной задаче построить свою сеть, пусть бороздят иннет ищут инфу и строят свою сеть на бумаге.
Поверьте, я работал в сети салонов сотовой связи, и мы однажды решили не приобретать майкрософт офиса, и поставили всей рознице опен-офис. В итоге розница сам предложила купить на каждую точку майкрософт-офис за свой счет...