Служить бы рад, прислуживаться тошно

В армии всё просто. Заставить бойца нормально служить или кнутом (дедовщина, физическое насилие, гауптвахта), или пряником (контрактная армия служба в которой престижна). Моральные ценности которые в СССР делали службу в армии действительно ПОЧЁТНОЙ обязанностью каждого считающего себя мужчиной, давным давно утрачены.
Чтобы в настоящее время отправить бойца на гауптвахту, требуется административное разбирательство и куча бумажек. Кроме того, не факт что для него это будет сколь нибудь обременительным это наказание.
Ну а до контрактной армии, в которой за ненадлежащее исполнение обязанностей боец бы лишался оплаты или других материальных благ, нам ещё далеко.
Вот и получается что и бойцы и офицеры — заложники этой системы. Офицеру нужно чтобы подразделение выполняло поставленные задачи, но при этом он лишён возможности обеспечить выполнение задач бойцами — отсутствуют законные методы принуждения. В результате ему или нужно поддерживать дедовщину в подразделении или закрывать на неё глаза, или самом избивать солдат за неповиновение. При чём второй вариант для него менее предпочтителен, так как в этом случае подразделение объединяется против него, и угроза уголовной ответственности встаёт в полный рост.
Утраченные моральные ценности нам сейчас не восстановить, поэтому единственным цивилизованным способом создать армию в которой не избивают и не калечат людей, в которой солдат не униженное животное а защитник родины — это полностью перейти на контрактную основу. До этого момента всё что тут описано, будет происходить и дальше.

И де все то тупое дебильное чмо, кричащее о том, что армия — это школа мужчины, и туда нужно обязательно идти?

саперной лопаткой да по голове? лаадно уж, там наверняка шлем стальной был между головой и лопаткой...

армия норм. пусть не пиздят

Отдавая своих детей в такую армию, вы обрекаете их на унизительную рабскую жизнь, полную унижений. Я своего сына откупил за взятку в военкомате от службы в узбекской (к тому времени) армии. В Израиле он отслужил нормально. Каждый выходной — дома, с оружием. Заработал еще и деньги на учебу.

То , что сейчас творится в Армии — это заслуга тех, кто там служит. Ну не присылают "дембелей" с Венеры или Марса. Ими становятся те же самые "духи", кторых в свое время били. Почему они не задумываются об этом? Это вопрос психологии: мне было плохо, пусть и вам будет плохо. И не надо никого обвинять (ни власть, ни законы). Вторая причина -это выгодно командирам. А как иначе заставить молодого парня бегать кросс, драить полы и рыть окопы? Доброе слово? Да современная молодежь пошлет его подальше. Они боятся только силы. Вот и идет негласная договоренность между "дедами" и командирами. "Деды" обеспечивают порядок, а командиры закрывают глаза на нарушения и дедовщину

из года в год одно и тоже... самый прикол в том, что дедами становятся те же духи. Никто об этом не задумывался?

А вот вам история с другой стороны. Историю поведал однокурсник, который сейчас служит замкомбата в одной из подмосковных частей. Он проводил расследование по факту ЧП.
Из части бежит срочник прослуживший 4 месяца. В части всё командное звено поставлено на уши. Командира роты и комвзвода этого бойца лишают "сложности и напряженности" по полной. Спустя две недели боец является в военную прокуратуру и пишет заявление, что над ним издевался его взводный, что в части дедовшина. В доказательство приводит синяки и ссадины. Ротного снимают, взводный под подпиской. Начинается расследование. Выясняется, что к нашему "герою" приехали друзья предложили отдохнуть от армии. Через две недели, когда отдых стал пахнуть дезертирством друзья немного побили вояку для имитации побоев полученных на службе. Все бы прокатило, если бы не медицинское освидетельствование, которое показало, что травмы были получены после самовольного ухода со службы. В результате горе дезертира перевели в другую часть подальше от дома и от бывших "извергов"-сослуживцев. Ротного и взводного вернули на должности, но лишение денег уже подали приказом. И ротный со взводным лишились 50% своей "огромной зарплаты". С учетом того что оба не имеют служебного жилья и то что у обоих дети, у взводного, грудной. Деньги были явно не лишними. Вот и думайте, что бы вы такому бойцу сказали и что сказали бы жене у которой грудной ребенок, а денег нет.

Вот я с пред оратором согласен, что мол главный дед — это на самом деле Гос-во.
И коли гос-во обязывает тебя 2 года умервщлять своих родственников, детей, становится инвалидом, умирать вообще, то откуда должна быть радость то от службы ?
Вот и ростит такое гос-во себе подобных уродов.

При капитализме государство тебе ничего не даёт, но и ничего не требует. Так почему же Российское государство ничего не даёт, но требует отдать самое дорогое — своё личное время на эту говёную армию?

Армия — это всё же достаточно сложная тема, чтобы решать её с помощью мамы.
К примеру, свою службу в армии помню "по-разному":
1. Срочная служба. Было всякое, и дедовщина и нац-разборки и гнилые командиры, но была боевая учёба, когда утром, в обед, вечером и ночью = стрельбы, вождение бмп, РБ и прочие военные развлечения.
И лопатой поработать пришлось, копая окопы и мозгами, решая тактические задачи, и нянькой сидел у ротного с его детьми...
Этот период вспоминается в целом, как нормальная военная служба с некоторыми проблемами (та же дедовщина)
2. Учёба в военном училище. Здесь в первую очередь работала голова и ноги. Спецкурсы, тактика, вооружение и т.д. А кроме экзаменов было физо утром в обед и вечером + выходные спортивные праздники. Начфиз говорил: если офицер не может быть первым в наступлении — он должен быть первым в отступлении = бегайте больше, ребята:). Внутриармейские отношения, кстати, как-то не особо напрягали, хотя гнилых однокурсников и гнилых командиров-преподавателей тоже хватало.
Этот период вспоминается как интеллектуальный. Более, чем серьёзно включили мозги отцы-командиры. Элементарно стала понятна жизнь:) Люди делятся на две категории: на одних можно положиться, а на других можно положить.
3. Офицерская служба. Воистину: служить бы рад — прислуживаться тошно. Вот здесь и началось самое смешное. Цацки с солдатиками, заглядывание в жопу бойцам. Для выполнения задачи бойцов надо заставлять = напрячь, продавить, нажать. А наказать — нельзя, иначе мама заругает...
Причём заставлять приходилось в любом случае: и для изучения оружия-техники и для наведения порядка в той же казарме и для того, чтобы боец хб своё замызганное постирал, умылся, зубы почистил...
Отдельная песня, конечно, это "работа на дядю" = выделение солдат на стройки в город, на дачки к генералам и пр. Вот этой рабской работы, да, увы, не преодолеть. По крайней мере офицеры ротного звена, если начнут сопротивляться — реально могут ставить крест на своей карьере.
А вывод из своего опыта службы очень просто: армия должна заниматься боевой учёбой. Будет солдат каждый день держать автомат, учиться стрелять, будет на площадке отрабатывать приёмы, лазать по полосе — это реально отложится и на мироощущении и на отношениях к наездам. Молодой парень приобретает уверенность в себе, пробует-проверяет свои силы. Главное, занимается серьёзным, мужским делом. И это уже не мало.
ps честно сказать, тогда, когда я начинал службу (1982 г.) проблем особых с идеологией не было: как бы не искажали сейчас ситуацию, но ребята шли защищать Родину — СССР, в котором жили все, от генсеков до простых людей.
А нынче кого защищать? Дочерей Путина, которые учатся за границей? Или англо-Абрамовича? Других боссов, сыновья которых не хотят быть защитниками???...

У нас сейчас капитализм, то есть всё в стране — это собственность всяких Абрамовичей, Березовских, Гусинских и пр. олигархов. С чего это люди, у которых ничего нету обязаны защищать имущество этих олигархов, да ещё и бесплатно?

ну да, конечно армия гавно.. служат только долб..ы.. офицерье суки и садисты, ни хрена не делают что бы спасти наших деток..
а кого нибудь из вас перед строем части солдат на х.. посылал? он, сученок знает что ему ни хера не будет.. наряд да пох, он в нем ничего делать не будет.. губы нет.. ну что? что ты, старлей, можешь ему сказать? развернуться и обосраным уйти с плаца, а потом и из ВС, потому как вся часть завтра тебя туда же пошлет, или зарядить в торец?
мамочке конечно ее сын правее всех правых, такой хороший, слова плохого не знает.. вот и докажи потом старлей что ты прав, честь свою офицерскую сберег..
так что не хрен на ВС пизд..ть, сами сначала мужиками станьте. только именно в прямом смысле слова, а не ублюдками, думающими что они выше других членов нашего общества..

А чему вы удивляетесь — я именно поэтому и говорю что ротными должны быть профессиональные сержанты сверхсрочники.
Т.е. какая то прослойка между одними сопляками (молодыми офицерами) и другими сопляками (солдатами).

Армия-тюрьма в законе

Есть такой мудацкий лозунг: "Российская/Советская Армия делает из поцана мужика". Это не правда. Армия не в состоянии сделать из поцана мужика, так как в Российской/Советской Армии нету женщин.

то, что к следователю пришли — сделали правильно хотя "их неправильно поймут ЗДЕСЬ и плохо примут ТАМ" — но, имхо, это для них лучший выход был.
не у всех получается адаптироваться в коллективе, но даже не это главное — поменьше черножопых в армию надо брать или выделять для чешек отдельные части, опять таки имхо.

Ельцин конечно же был мягко говоря бездельником, но всё же огромное ему спасибо за развал СССР. Скольким людям он подарил свободу, в том числе и от этой говёной российской армии.
Вечная Память и Слава Борису Николаевичу Ельцину!

всех кого пиздят пиздят не просто так.
что бы тебя пиздили нужно быть редким мудаком и ленивым скотом.

Да уж, с головы. У нас новый командир части посадил на дивизионах по паре любителей "массажа" на год — два, так дедовщина на несколько лет приобрела красивый белый и пушистый вид. ДМБ 88. Решается все легко, только надо решать.