-
15 июл 10Армия — это всё же достаточно сложная тема, чтобы решать её с помощью мамы.
К примеру, свою службу в армии помню "по-разному":
1. Срочная служба. Было всякое, и дедовщина и нац-разборки и гнилые командиры, но была боевая учёба, когда утром, в обед, вечером и ночью = стрельбы, вождение бмп, РБ и прочие военные развлечения.
И лопатой поработать пришлось, копая окопы и мозгами, решая тактические задачи, и нянькой сидел у ротного с его детьми...
Этот период вспоминается в целом, как нормальная военная служба с некоторыми проблемами (та же дедовщина)
2. Учёба в военном училище. Здесь в первую очередь работала голова и ноги. Спецкурсы, тактика, вооружение и т.д. А кроме экзаменов было физо утром в обед и вечером + выходные спортивные праздники. Начфиз говорил: если офицер не может быть первым в наступлении — он должен быть первым в отступлении = бегайте больше, ребята:). Внутриармейские отношения, кстати, как-то не особо напрягали, хотя гнилых однокурсников и гнилых командиров-преподавателей тоже хватало.
Этот период вспоминается как интеллектуальный. Более, чем серьёзно включили мозги отцы-командиры. Элементарно стала понятна жизнь:) Люди делятся на две категории: на одних можно положиться, а на других можно положить.
3. Офицерская служба. Воистину: служить бы рад — прислуживаться тошно. Вот здесь и началось самое смешное. Цацки с солдатиками, заглядывание в жопу бойцам. Для выполнения задачи бойцов надо заставлять = напрячь, продавить, нажать. А наказать — нельзя, иначе мама заругает...
Причём заставлять приходилось в любом случае: и для изучения оружия-техники и для наведения порядка в той же казарме и для того, чтобы боец хб своё замызганное постирал, умылся, зубы почистил...
Отдельная песня, конечно, это "работа на дядю" = выделение солдат на стройки в город, на дачки к генералам и пр. Вот этой рабской работы, да, увы, не преодолеть. По крайней мере офицеры ротного звена, если начнут сопротивляться — реально могут ставить крест на своей карьере.
А вывод из своего опыта службы очень просто: армия должна заниматься боевой учёбой. Будет солдат каждый день держать автомат, учиться стрелять, будет на площадке отрабатывать приёмы, лазать по полосе — это реально отложится и на мироощущении и на отношениях к наездам. Молодой парень приобретает уверенность в себе, пробует-проверяет свои силы. Главное, занимается серьёзным, мужским делом. И это уже не мало.
ps честно сказать, тогда, когда я начинал службу (1982 г.) проблем особых с идеологией не было: как бы не искажали сейчас ситуацию, но ребята шли защищать Родину — СССР, в котором жили все, от генсеков до простых людей.
А нынче кого защищать? Дочерей Путина, которые учатся за границей? Или англо-Абрамовича? Других боссов, сыновья которых не хотят быть защитниками???...-
Q15 июл 10У нас капитализм. Пусть олигархи себя сами защищают: нанимают себе армию, покупают где хотят и у кого хотят оружие.
-
-
Q15 июл 10Мне конечно же важно, что про меня думает общество, но между личным комфортом и стремлением понравиться обществу я выберу комфорт.
-
Q15 июл 10Одно дело продукты общества, и совсем другое дело — общественное мнение. Продукты общества покупаются за деньги, и общественное мнение в этом процессе где-то сбоку.
Иными словами — есть деньги получай продукты общества, нету денег не получай продукты общества.
Где здесь общественное мнение?-
Q15 июл 10Действительно, что-то я затупил. Ведь этот пост
" SomeoneNameless сегодня, 15:01 #
ты прекрасный представитель общества потребления :) друх, с точки зрения эволюции, ты тупик, генетический мусор, отброс :) поздравляю, тебя: конец твоего пути — это забвение :)
"
это не есть ыражение "общественного мнения" по поводу меня.
-
-
-
-
-
15 июл 10"и нянькой сидел у ротного с его детьми" — дейстивтельно, нормальная военная служба.... Ни добавить, ни убавить ничего. Кроме мозга, блять, мозга!!!-
15 июл 10Ну ты и дурик, блять... Служил ли? Если нечего добавить...
Отказать командиру в его просьбе, особенно на срочной службе — это непросто. Как раз при наличии мозга и сделаешь такой выбор: посидеть с детьми.
И еще это как минимум, прикольно: солдату, оторванному от дома, казарма просто надоедает — любой выход из неё — уже развлечение.
Так что похоже, ты не служил = брехун.
-
-
-
Q15 июл 10У нас сейчас капитализм, то есть всё в стране — это собственность всяких Абрамовичей, Березовских, Гусинских и пр. олигархов. С чего это люди, у которых ничего нету обязаны защищать имущество этих олигархов, да ещё и бесплатно?
-
Q15 июл 10Наоборот — Ельцин добавил кучу новых отсрочек, и при нём было очень легко закосить. И при Путине тоже, пока он не начал эту сраную реформу армии.
Если бы Ельцин был бы жив я бы занего голосовал бы.
-
-
P15 июл 10ну да, конечно армия гавно.. служат только долб..ы.. офицерье суки и садисты, ни хрена не делают что бы спасти наших деток..
а кого нибудь из вас перед строем части солдат на х.. посылал? он, сученок знает что ему ни хера не будет.. наряд да пох, он в нем ничего делать не будет.. губы нет.. ну что? что ты, старлей, можешь ему сказать? развернуться и обосраным уйти с плаца, а потом и из ВС, потому как вся часть завтра тебя туда же пошлет, или зарядить в торец?
мамочке конечно ее сын правее всех правых, такой хороший, слова плохого не знает.. вот и докажи потом старлей что ты прав, честь свою офицерскую сберег..
так что не хрен на ВС пизд..ть, сами сначала мужиками станьте. только именно в прямом смысле слова, а не ублюдками, думающими что они выше других членов нашего общества..-
15 июл 10Да, panas, именно этот выбор.
Как раз на своей офицерской карьере это проверил. Правда, немного не так:) сначала "в торец", а потом уже ушёл. Потому что стало понятно = когда-нибудь "за торец" мама солдатская призовёт к ответу и ей не докажешь, что её солдатик этот подзатыльник ЗАСЛУЖИЛ.
Большие командиры, блин, только рады были бы "поймать" ротного командира на этом.
Перед увольнением почти год бился с ними — пытался доказать, что "целованием в жопу" бойца не заставишь выполнять боевую задачу. За отпуск боец на полигоне или на стрельбище пахать не будет. Тут нужны другие стимулы (и не только силовые, а еще идеология).
А вот за отпуск он дачу построит...
-
-
Q15 июл 10Есть такой мудацкий лозунг: "Российская/Советская Армия делает из поцана мужика". Это не правда. Армия не в состоянии сделать из поцана мужика, так как в Российской/Советской Армии нету женщин.
-
15 июл 10то, что к следователю пришли — сделали правильно хотя "их неправильно поймут ЗДЕСЬ и плохо примут ТАМ" — но, имхо, это для них лучший выход был.
не у всех получается адаптироваться в коллективе, но даже не это главное — поменьше черножопых в армию надо брать или выделять для чешек отдельные части, опять таки имхо. -
Q15 июл 10Ельцин конечно же был мягко говоря бездельником, но всё же огромное ему спасибо за развал СССР. Скольким людям он подарил свободу, в том числе и от этой говёной российской армии.
Вечная Память и Слава Борису Николаевичу Ельцину!-
15 июл 10+1 согласен, но есть и другие — тоже нормальные парни (знал и ДО армейки и ПОСЛЕ) пример — был приятель — до армии (здоровый как неандерталец=)) веселый, добродушный (если до драки не доходило) — после — пришел — ему по основанию черепа арматурой заехали крепко — сейчас заговаривается и двигается неуклюже =(( парень — мировой был! так что все по разному...-
-
-
Q15 июл 10Ну типа ему наносили тяжкие телесные повреждения в течение 2 лет и после этого он стал "настоящим мужиком".
-
-
Q15 июл 10Процесс будет таким: твой ротный будет из тебя лепить, лепить, лепить, а потом скажет — а, не получилось, зашейте крестиком. И станеш инвалидом.
-
-
-
-
15 июл 10г-н БЛАНГР — душу богу отдадим или сдохнем — тут уж как выйдет. рано или поздно это будет. но то что мои дети не от дадут богу душу и не "сдохнут" — я дюже постараюсь — выключи свой нигилизм — на "Вы" тебя уже называть не хоцца.
ВОЕВАТЬ БУДУ (ХОТЬ ПО ВТОРОМУ СРОКУ) КАК ДЕДЫ ВОЕВАЛИ — И НИИБЕТ МЕНЯ ВАША МОРАЛЬ!
-
-
-
-
-
-
15 июл 10да, согласен, слишком много индивидуальности — из за того что воспитывают в семье ОТДЕЛЬНО от коллектива (детсад (слишком дорог), пионерлагеря(отменили), школы (тут вопще кирдык)), нельзя ставить себя выше других, в армии такой же как все — бездумное мясо поначалу (но житейская мудрость должна всеж присутствовать), и что бы перестать быть мясом — это надо заслужить\вытерпеть\сдюжить — имхо. -
-
Q15 июл 10Он никого не продал, он провёл самую масштабную социальную реформу со времён отмены крепостного права на Руси в 19 веке. От отменил все социальные ограничения: делай что хочеш в рамках достаточно либеральных законов.
-
15 июл 10именнол что ПРОДАЛ (за поддержку и кредиты МВФ)- мол карабкайтесь как хотите. а кто утонул — я не виноват (вовочку вспомнили — "кто не спрятался -я не виноват") мразота они все.
то что реформу провел — не значит что не продал =)))) как бы он продал без реформы? — голова нуна не тока что бы каску носить =)))
-
-
D15 июл 10Помоему самое долбоебство армии именно в том что кто то кому то должен! Должен защищать чего то там, должен исполнять приказы... и так далее. Человек существо свободное, хочет мыслить и действовать самостоятельно... Естественно что тупой бойней из него можно зделать сначала инфузорию туфельку, покорного раба... а потом может быть даже и тупого долбоеба, который будет так же пиздить молодых, как единственное средство обучения! Но это не есть суть армии... к сожалению некоторым этого недано понять.
-
D15 июл 10Xe-xe... я понимаешь свое уже отслужил. И офицерские погоны, и докторскую по специальности стратегического направления и детей. В моей стране я согласно настоящим законам буду служить только в КБ или НИИ. И я горжусь этим — я значительно ценнее для своей страны как научный сотрудник, а не как пушечное мясо. Каждому свое.
Вопрос даже не во мне или в тебе. Вопрос в том что набор в ряды защитников отечества происходит в возрасте когда молодые люди еще ни физически ни морально полностью не сформировались. Кому то вложили нормальные ценности в голову родители, учителя и так далее.. а кому то и не вложили. Вот и получается что происходит деформация личности в условиях примитивного армейского общества. Может быть для случая когда надо воевать, оно и хороше...покорные, исполнительные рабы-убийцы.... Если что не так, сразу удар в нос... Только вот этим парням после армии жить не в джунглях со звериными законами, а в цивилизованном обществе.... как настоящим мужчинам. Только там другие законы, и другие условия существования. Зачастую настолько отличные что переживщие армию стесняются рассказывать об интимных деталях становления мужчиной... и вопрос не мытье очка или стирке носков, а простом бытовом уничижении личности.
Плюс естественно что получив арматурой по голове в условиях реальной войны — ты герой, а если тоже самое произошло во время несения срочной службы — то ты уже жертва системы.-
D15 июл 10Ну по крайне мере цивильное общество не воспитывает арматурой или лопатой по голове. Хотя всякое случается, и закон нарушают. Другое дело что лечить любые проблеммы с жизнью путем физического насилия и грубого языка неполучится.
Я живу в том же обществе что и вы. Только вот я купил домик в благополучном районе. У меня соседи в основном образованные ну или по крайне мере доброжелательные люди, которые решают вопросы мирным/законным путем. А те которые не очень умные... или не самые добрые... они живут в другом районе, и к нам незахаживают, и даже делают покупки в другом магазине, и кушают в другом ресторане. Вот так вот.
-
-
-
-
Q15 июл 10Вот именно для этого и были заград-отряды. Только в мирное время они избивают, а в военное — растреливают.
Потому что мало кому хочется тратить своё личное время на какую-то хуйню типа службы.-
-
Q15 июл 10Всё что каналу Росссия рассказывают + из книжек. Я что тебя именно интересует?
-
-
Q15 июл 10У меня родственник служил в Красной армии зимой 1942 пару недель до тяжёлого ранения. Так он рассказывал как было:
Сидели они кароче зимой в окопе, вдруг прямо на них вылез танк. Один, без никого. А у них только ружья. Ну они отползли подальше. Танк проехал. Он с товарищем решил идти к своим через лес.
Ну и пока шёл (2 суток) думал: бросить ружьё — расстреляют, бросить шапку или шинель — замёрзну. Вот тебе и заград- отряд.
Потом когда он наконец выбрался к своим, их собрали, построили, вышел коммисар и приказал растрелять каждого 10 за бегство.-
Q15 июл 10Это реальный случай. На их участке был прорыв и туда немцы видимо ввели бронетехнику, потому что танки просто ехали на большой скорости, не маневрируя. Они даже не остановились перед окопом, хотя в окопе было человек 10.
-
Q15 июл 10Смешён — ты, защищающий своих палачей, обрёкших бы тебя на бессмысленную смерть, если бы у них была бы возможность.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
15 июл 10Я всегда думал, что в армии учат Родину защищать, а тут вон оно как. Метод простой — наказание и поощрение со стороны старших по званию, причём военнослужащий должен заранее понимать и осозновать связь "поступокпоследствия". Кстати, у вас причинно-следственные связи нарушены, должно быть так: кто прав, тот и сильнее.-
15 июл 10Не знаю, к сожалению. Могу только предположить, что начинать нужно с повышения уровня образования (в том числе военного) у офицеров, ужесточить уровень отбора в военные училища, а уже через них попытаться навести порядок сверху. Но на это уйдёт лет 10-20. В целом же, считаю, что ситуация в армии изменится только после того как поменяется общество: Россия станет, наконец-то, правовым государством.
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe