Армия — это всё же достаточно сложная тема, чтобы решать её с помощью мамы.
К примеру, свою службу в армии помню "по-разному":
1. Срочная служба. Было всякое, и дедовщина и нац-разборки и гнилые командиры, но была боевая учёба, когда утром, в обед, вечером и ночью = стрельбы, вождение бмп, РБ и прочие военные развлечения.
И лопатой поработать пришлось, копая окопы и мозгами, решая тактические задачи, и нянькой сидел у ротного с его детьми...
Этот период вспоминается в целом, как нормальная военная служба с некоторыми проблемами (та же дедовщина)
2. Учёба в военном училище. Здесь в первую очередь работала голова и ноги. Спецкурсы, тактика, вооружение и т.д. А кроме экзаменов было физо утром в обед и вечером + выходные спортивные праздники. Начфиз говорил: если офицер не может быть первым в наступлении — он должен быть первым в отступлении = бегайте больше, ребята:). Внутриармейские отношения, кстати, как-то не особо напрягали, хотя гнилых однокурсников и гнилых командиров-преподавателей тоже хватало.
Этот период вспоминается как интеллектуальный. Более, чем серьёзно включили мозги отцы-командиры. Элементарно стала понятна жизнь:) Люди делятся на две категории: на одних можно положиться, а на других можно положить.
3. Офицерская служба. Воистину: служить бы рад — прислуживаться тошно. Вот здесь и началось самое смешное. Цацки с солдатиками, заглядывание в жопу бойцам. Для выполнения задачи бойцов надо заставлять = напрячь, продавить, нажать. А наказать — нельзя, иначе мама заругает...
Причём заставлять приходилось в любом случае: и для изучения оружия-техники и для наведения порядка в той же казарме и для того, чтобы боец хб своё замызганное постирал, умылся, зубы почистил...
Отдельная песня, конечно, это "работа на дядю" = выделение солдат на стройки в город, на дачки к генералам и пр. Вот этой рабской работы, да, увы, не преодолеть. По крайней мере офицеры ротного звена, если начнут сопротивляться — реально могут ставить крест на своей карьере.
А вывод из своего опыта службы очень просто: армия должна заниматься боевой учёбой. Будет солдат каждый день держать автомат, учиться стрелять, будет на площадке отрабатывать приёмы, лазать по полосе — это реально отложится и на мироощущении и на отношениях к наездам. Молодой парень приобретает уверенность в себе, пробует-проверяет свои силы. Главное, занимается серьёзным, мужским делом. И это уже не мало.
ps честно сказать, тогда, когда я начинал службу (1982 г.) проблем особых с идеологией не было: как бы не искажали сейчас ситуацию, но ребята шли защищать Родину — СССР, в котором жили все, от генсеков до простых людей.
А нынче кого защищать? Дочерей Путина, которые учатся за границей? Или англо-Абрамовича? Других боссов, сыновья которых не хотят быть защитниками???...
Одно дело продукты общества, и совсем другое дело — общественное мнение. Продукты общества покупаются за деньги, и общественное мнение в этом процессе где-то сбоку.
Иными словами — есть деньги получай продукты общества, нету денег не получай продукты общества.
ты прекрасный представитель общества потребления :) друх, с точки зрения эволюции, ты тупик, генетический мусор, отброс :) поздравляю, тебя: конец твоего пути — это забвение :)
"
это не есть ыражение "общественного мнения" по поводу меня.
У нас сейчас капитализм, то есть всё в стране — это собственность всяких Абрамовичей, Березовских, Гусинских и пр. олигархов. С чего это люди, у которых ничего нету обязаны защищать имущество этих олигархов, да ещё и бесплатно?
ну да, конечно армия гавно.. служат только долб..ы.. офицерье суки и садисты, ни хрена не делают что бы спасти наших деток..
а кого нибудь из вас перед строем части солдат на х.. посылал? он, сученок знает что ему ни хера не будет.. наряд да пох, он в нем ничего делать не будет.. губы нет.. ну что? что ты, старлей, можешь ему сказать? развернуться и обосраным уйти с плаца, а потом и из ВС, потому как вся часть завтра тебя туда же пошлет, или зарядить в торец?
мамочке конечно ее сын правее всех правых, такой хороший, слова плохого не знает.. вот и докажи потом старлей что ты прав, честь свою офицерскую сберег..
так что не хрен на ВС пизд..ть, сами сначала мужиками станьте. только именно в прямом смысле слова, а не ублюдками, думающими что они выше других членов нашего общества..
Как раз на своей офицерской карьере это проверил. Правда, немного не так:) сначала "в торец", а потом уже ушёл. Потому что стало понятно = когда-нибудь "за торец" мама солдатская призовёт к ответу и ей не докажешь, что её солдатик этот подзатыльник ЗАСЛУЖИЛ.
Большие командиры, блин, только рады были бы "поймать" ротного командира на этом.
Перед увольнением почти год бился с ними — пытался доказать, что "целованием в жопу" бойца не заставишь выполнять боевую задачу. За отпуск боец на полигоне или на стрельбище пахать не будет. Тут нужны другие стимулы (и не только силовые, а еще идеология).
я согласился — не с общей мысью — а с этик постом — ВОРУЮТ! и предают =((( но не бойцы-рядовые — у них нет ничего =) подставляют другие=((( я хотябы поэтому только вытащу своего ребенка из армейки
Есть такой мудацкий лозунг: "Российская/Советская Армия делает из поцана мужика". Это не правда. Армия не в состоянии сделать из поцана мужика, так как в Российской/Советской Армии нету женщин.
Ну как-бы это одна из ступеней развития личности, серьезные элемент в патриархальной системе) Причем естественная и вполне эффективная. Есть свои выродки конечно, которые наслушавшись бабья аж кандидатские защищают, лишь бы не не опустили его.
то, что к следователю пришли — сделали правильно хотя "их неправильно поймут ЗДЕСЬ и плохо примут ТАМ" — но, имхо, это для них лучший выход был.
не у всех получается адаптироваться в коллективе, но даже не это главное — поменьше черножопых в армию надо брать или выделять для чешек отдельные части, опять таки имхо.
Ельцин конечно же был мягко говоря бездельником, но всё же огромное ему спасибо за развал СССР. Скольким людям он подарил свободу, в том числе и от этой говёной российской армии.
+1 согласен, но есть и другие — тоже нормальные парни (знал и ДО армейки и ПОСЛЕ) пример — был приятель — до армии (здоровый как неандерталец=)) веселый, добродушный (если до драки не доходило) — после — пришел — ему по основанию черепа арматурой заехали крепко — сейчас заговаривается и двигается неуклюже =(( парень — мировой был! так что все по разному...
процесс УЖЕ БЫЛ таким, крестиком никто не зашил =))) повезло... про многих других моего года призыва так не скажешь, первая чеченская была... просто повезло без всякого блата в десятки- тыщ баксов =)
г-н БЛАНГР — душу богу отдадим или сдохнем — тут уж как выйдет. рано или поздно это будет. но то что мои дети не от дадут богу душу и не "сдохнут" — я дюже постараюсь — выключи свой нигилизм — на "Вы" тебя уже называть не хоцца.
ВОЕВАТЬ БУДУ (ХОТЬ ПО ВТОРОМУ СРОКУ) КАК ДЕДЫ ВОЕВАЛИ — И НИИБЕТ МЕНЯ ВАША МОРАЛЬ!
да, согласен, слишком много индивидуальности — из за того что воспитывают в семье ОТДЕЛЬНО от коллектива (детсад (слишком дорог), пионерлагеря(отменили), школы (тут вопще кирдык)), нельзя ставить себя выше других, в армии такой же как все — бездумное мясо поначалу (но житейская мудрость должна всеж присутствовать), и что бы перестать быть мясом — это надо заслужить\вытерпеть\сдюжить — имхо.
продал он нас с вами =( хотя може быть и искренне заблуждался...
НО это ЕДИНСТВЕННЫЙ президент который хотя бы ПОПЫТАЛСЯ ИЗВИНИТЬСЯ в конце своего царствования (на новогоднем поздравлении — где он вовочку обозначил царем всея руси)
Он никого не продал, он провёл самую масштабную социальную реформу со времён отмены крепостного права на Руси в 19 веке. От отменил все социальные ограничения: делай что хочеш в рамках достаточно либеральных законов.
именнол что ПРОДАЛ (за поддержку и кредиты МВФ)- мол карабкайтесь как хотите. а кто утонул — я не виноват (вовочку вспомнили — "кто не спрятался -я не виноват") мразота они все.
то что реформу провел — не значит что не продал =)))) как бы он продал без реформы? — голова нуна не тока что бы каску носить =)))
только с чего вы сударь взяли что этот как вы выражаетесь долбаеб должен чьи то приказы выполнять, на каком основании по праву силы? то есть вы из этих хозяев жизни? типа украл убил прав ибо сильный?
Помоему самое долбоебство армии именно в том что кто то кому то должен! Должен защищать чего то там, должен исполнять приказы... и так далее. Человек существо свободное, хочет мыслить и действовать самостоятельно... Естественно что тупой бойней из него можно зделать сначала инфузорию туфельку, покорного раба... а потом может быть даже и тупого долбоеба, который будет так же пиздить молодых, как единственное средство обучения! Но это не есть суть армии... к сожалению некоторым этого недано понять.
Xe-xe... я понимаешь свое уже отслужил. И офицерские погоны, и докторскую по специальности стратегического направления и детей. В моей стране я согласно настоящим законам буду служить только в КБ или НИИ. И я горжусь этим — я значительно ценнее для своей страны как научный сотрудник, а не как пушечное мясо. Каждому свое.
Вопрос даже не во мне или в тебе. Вопрос в том что набор в ряды защитников отечества происходит в возрасте когда молодые люди еще ни физически ни морально полностью не сформировались. Кому то вложили нормальные ценности в голову родители, учителя и так далее.. а кому то и не вложили. Вот и получается что происходит деформация личности в условиях примитивного армейского общества. Может быть для случая когда надо воевать, оно и хороше...покорные, исполнительные рабы-убийцы.... Если что не так, сразу удар в нос... Только вот этим парням после армии жить не в джунглях со звериными законами, а в цивилизованном обществе.... как настоящим мужчинам. Только там другие законы, и другие условия существования. Зачастую настолько отличные что переживщие армию стесняются рассказывать об интимных деталях становления мужчиной... и вопрос не мытье очка или стирке носков, а простом бытовом уничижении личности.
Плюс естественно что получив арматурой по голове в условиях реальной войны — ты герой, а если тоже самое произошло во время несения срочной службы — то ты уже жертва системы.
Ну по крайне мере цивильное общество не воспитывает арматурой или лопатой по голове. Хотя всякое случается, и закон нарушают. Другое дело что лечить любые проблеммы с жизнью путем физического насилия и грубого языка неполучится.
Я живу в том же обществе что и вы. Только вот я купил домик в благополучном районе. У меня соседи в основном образованные ну или по крайне мере доброжелательные люди, которые решают вопросы мирным/законным путем. А те которые не очень умные... или не самые добрые... они живут в другом районе, и к нам незахаживают, и даже делают покупки в другом магазине, и кушают в другом ресторане. Вот так вот.
У меня родственник служил в Красной армии зимой 1942 пару недель до тяжёлого ранения. Так он рассказывал как было:
Сидели они кароче зимой в окопе, вдруг прямо на них вылез танк. Один, без никого. А у них только ружья. Ну они отползли подальше. Танк проехал. Он с товарищем решил идти к своим через лес.
Ну и пока шёл (2 суток) думал: бросить ружьё — расстреляют, бросить шапку или шинель — замёрзну. Вот тебе и заград- отряд.
Потом когда он наконец выбрался к своим, их собрали, построили, вышел коммисар и приказал растрелять каждого 10 за бегство.
Жгли деревни НКВД-шники в рамках указа о тактике выжженой земли. Сам подумай какой смысл сжигать дома фашистам, если они в них лучше заночуют а не в поле.
Это реальный случай. На их участке был прорыв и туда немцы видимо ввели бронетехнику, потому что танки просто ехали на большой скорости, не маневрируя. Они даже не остановились перед окопом, хотя в окопе было человек 10.
Я всегда думал, что в армии учат Родину защищать, а тут вон оно как. Метод простой — наказание и поощрение со стороны старших по званию, причём военнослужащий должен заранее понимать и осозновать связь "поступокпоследствия". Кстати, у вас причинно-следственные связи нарушены, должно быть так: кто прав, тот и сильнее.
Не знаю, к сожалению. Могу только предположить, что начинать нужно с повышения уровня образования (в том числе военного) у офицеров, ужесточить уровень отбора в военные училища, а уже через них попытаться навести порядок сверху. Но на это уйдёт лет 10-20. В целом же, считаю, что ситуация в армии изменится только после того как поменяется общество: Россия станет, наконец-то, правовым государством.
Не врите, пожалуйста. Помимо того, что человек — существо стадное, ещё у него есть инстинкт самосохранения и вы в глубине души были бы только рады. Вот, если выдернуть животное из стада и спилить ему рога, и сказать потом стаду: "Смотрите он безрогий, он не такой как мы!"
Да уж, с головы. У нас новый командир части посадил на дивизионах по паре любителей "массажа" на год — два, так дедовщина на несколько лет приобрела красивый белый и пушистый вид. ДМБ 88. Решается все легко, только надо решать.
Комментарии
К примеру, свою службу в армии помню "по-разному":
1. Срочная служба. Было всякое, и дедовщина и нац-разборки и гнилые командиры, но была боевая учёба, когда утром, в обед, вечером и ночью = стрельбы, вождение бмп, РБ и прочие военные развлечения.
И лопатой поработать пришлось, копая окопы и мозгами, решая тактические задачи, и нянькой сидел у ротного с его детьми...
Этот период вспоминается в целом, как нормальная военная служба с некоторыми проблемами (та же дедовщина)
2. Учёба в военном училище. Здесь в первую очередь работала голова и ноги. Спецкурсы, тактика, вооружение и т.д. А кроме экзаменов было физо утром в обед и вечером + выходные спортивные праздники. Начфиз говорил: если офицер не может быть первым в наступлении — он должен быть первым в отступлении = бегайте больше, ребята:). Внутриармейские отношения, кстати, как-то не особо напрягали, хотя гнилых однокурсников и гнилых командиров-преподавателей тоже хватало.
Этот период вспоминается как интеллектуальный. Более, чем серьёзно включили мозги отцы-командиры. Элементарно стала понятна жизнь:) Люди делятся на две категории: на одних можно положиться, а на других можно положить.
3. Офицерская служба. Воистину: служить бы рад — прислуживаться тошно. Вот здесь и началось самое смешное. Цацки с солдатиками, заглядывание в жопу бойцам. Для выполнения задачи бойцов надо заставлять = напрячь, продавить, нажать. А наказать — нельзя, иначе мама заругает...
Причём заставлять приходилось в любом случае: и для изучения оружия-техники и для наведения порядка в той же казарме и для того, чтобы боец хб своё замызганное постирал, умылся, зубы почистил...
Отдельная песня, конечно, это "работа на дядю" = выделение солдат на стройки в город, на дачки к генералам и пр. Вот этой рабской работы, да, увы, не преодолеть. По крайней мере офицеры ротного звена, если начнут сопротивляться — реально могут ставить крест на своей карьере.
А вывод из своего опыта службы очень просто: армия должна заниматься боевой учёбой. Будет солдат каждый день держать автомат, учиться стрелять, будет на площадке отрабатывать приёмы, лазать по полосе — это реально отложится и на мироощущении и на отношениях к наездам. Молодой парень приобретает уверенность в себе, пробует-проверяет свои силы. Главное, занимается серьёзным, мужским делом. И это уже не мало.
ps честно сказать, тогда, когда я начинал службу (1982 г.) проблем особых с идеологией не было: как бы не искажали сейчас ситуацию, но ребята шли защищать Родину — СССР, в котором жили все, от генсеков до простых людей.
А нынче кого защищать? Дочерей Путина, которые учатся за границей? Или англо-Абрамовича? Других боссов, сыновья которых не хотят быть защитниками???...
Иными словами — есть деньги получай продукты общества, нету денег не получай продукты общества.
Где здесь общественное мнение?
" SomeoneNameless сегодня, 15:01 #
ты прекрасный представитель общества потребления :) друх, с точки зрения эволюции, ты тупик, генетический мусор, отброс :) поздравляю, тебя: конец твоего пути — это забвение :)
"
это не есть ыражение "общественного мнения" по поводу меня.
Отказать командиру в его просьбе, особенно на срочной службе — это непросто. Как раз при наличии мозга и сделаешь такой выбор: посидеть с детьми.
И еще это как минимум, прикольно: солдату, оторванному от дома, казарма просто надоедает — любой выход из неё — уже развлечение.
Так что похоже, ты не служил = брехун.
Если бы Ельцин был бы жив я бы занего голосовал бы.
а кого нибудь из вас перед строем части солдат на х.. посылал? он, сученок знает что ему ни хера не будет.. наряд да пох, он в нем ничего делать не будет.. губы нет.. ну что? что ты, старлей, можешь ему сказать? развернуться и обосраным уйти с плаца, а потом и из ВС, потому как вся часть завтра тебя туда же пошлет, или зарядить в торец?
мамочке конечно ее сын правее всех правых, такой хороший, слова плохого не знает.. вот и докажи потом старлей что ты прав, честь свою офицерскую сберег..
так что не хрен на ВС пизд..ть, сами сначала мужиками станьте. только именно в прямом смысле слова, а не ублюдками, думающими что они выше других членов нашего общества..
дальше не читал , а сдесь согласен
Как раз на своей офицерской карьере это проверил. Правда, немного не так:) сначала "в торец", а потом уже ушёл. Потому что стало понятно = когда-нибудь "за торец" мама солдатская призовёт к ответу и ей не докажешь, что её солдатик этот подзатыльник ЗАСЛУЖИЛ.
Большие командиры, блин, только рады были бы "поймать" ротного командира на этом.
Перед увольнением почти год бился с ними — пытался доказать, что "целованием в жопу" бойца не заставишь выполнять боевую задачу. За отпуск боец на полигоне или на стрельбище пахать не будет. Тут нужны другие стимулы (и не только силовые, а еще идеология).
А вот за отпуск он дачу построит...
Т.е. какая то прослойка между одними сопляками (молодыми офицерами) и другими сопляками (солдатами).
или что вы спрашиваете?
а ща фактически держится все на олд скуле.
человек меня понял.
в нормальную часть попал — считай пришел юнцом-вышел мужчиной со своим поставленным взглядом на жизнь, характером, и железным хребтом
т.е. в армии женщин нет (промолчу) — поэтому мужчиной тебя там не сделают. бред
з.ы. это ответ на пост раньше был — (долбоящером не хоцца называть незнакомого человека)
не у всех получается адаптироваться в коллективе, но даже не это главное — поменьше черножопых в армию надо брать или выделять для чешек отдельные части, опять таки имхо.
Вечная Память и Слава Борису Николаевичу Ельцину!
— "те кто выжил в катаклизьме
-пребывают в пессимизьме "
В.Высоцкий
что ты этим хочешь мне тут сказать про крестик?
ты еще не понял, что мы все рано или поздно сдохнем?
ВОЕВАТЬ БУДУ (ХОТЬ ПО ВТОРОМУ СРОКУ) КАК ДЕДЫ ВОЕВАЛИ — И НИИБЕТ МЕНЯ ВАША МОРАЛЬ!
да ясен день — жестко это все... можешь изменить — меняй. я своей семьй ща займусь (тем что осталось), меняй а не дрищщи =(
НО это ЕДИНСТВЕННЫЙ президент который хотя бы ПОПЫТАЛСЯ ИЗВИНИТЬСЯ в конце своего царствования (на новогоднем поздравлении — где он вовочку обозначил царем всея руси)
то что реформу провел — не значит что не продал =)))) как бы он продал без реформы? — голова нуна не тока что бы каску носить =)))
Вопрос даже не во мне или в тебе. Вопрос в том что набор в ряды защитников отечества происходит в возрасте когда молодые люди еще ни физически ни морально полностью не сформировались. Кому то вложили нормальные ценности в голову родители, учителя и так далее.. а кому то и не вложили. Вот и получается что происходит деформация личности в условиях примитивного армейского общества. Может быть для случая когда надо воевать, оно и хороше...покорные, исполнительные рабы-убийцы.... Если что не так, сразу удар в нос... Только вот этим парням после армии жить не в джунглях со звериными законами, а в цивилизованном обществе.... как настоящим мужчинам. Только там другие законы, и другие условия существования. Зачастую настолько отличные что переживщие армию стесняются рассказывать об интимных деталях становления мужчиной... и вопрос не мытье очка или стирке носков, а простом бытовом уничижении личности.
Плюс естественно что получив арматурой по голове в условиях реальной войны — ты герой, а если тоже самое произошло во время несения срочной службы — то ты уже жертва системы.
Я живу в том же обществе что и вы. Только вот я купил домик в благополучном районе. У меня соседи в основном образованные ну или по крайне мере доброжелательные люди, которые решают вопросы мирным/законным путем. А те которые не очень умные... или не самые добрые... они живут в другом районе, и к нам незахаживают, и даже делают покупки в другом магазине, и кушают в другом ресторане. Вот так вот.
что бы тебя пиздили нужно быть редким мудаком и ленивым скотом.
никого я не пиздил. но если человек тупой мудак, то см каменты ниже, других вариантов не остается.
Потому что мало кому хочется тратить своё личное время на какую-то хуйню типа службы.
то что рассказываю и про мегакнижки доставил, спасибо.
Сидели они кароче зимой в окопе, вдруг прямо на них вылез танк. Один, без никого. А у них только ружья. Ну они отползли подальше. Танк проехал. Он с товарищем решил идти к своим через лес.
Ну и пока шёл (2 суток) думал: бросить ружьё — расстреляют, бросить шапку или шинель — замёрзну. Вот тебе и заград- отряд.
Потом когда он наконец выбрался к своим, их собрали, построили, вышел коммисар и приказал растрелять каждого 10 за бегство.
причем тут заграды?
а приказ "ни шагу назад" он был везде, и если бы все бежали тебя и меня сейчас не было точно.
вот это смешание моментов, абасрацца.
тактика выжженной земли знаешь что хоть под собой подразумевала?
тактика выжженой земли подразумевала уничтожение заводов, мостов, рельс и ваще всех стратегически важных "точек"
людей никто не ж0г.
-после ухода частей Красной Армии можно одеться в неметскую форму и проехаться по сёлам.
-использовать периодетых партизан.
вот в чем вопрос.
или может бандерлог?
а если дух косячил то его пиздили из целей того, что бы он когда стал дедом, то выжил.
б) Ты физически слаб что бы отпиздить их.
У долбоебов просто нету другого языка, либо ты их лопатой, либо они тебя. Верх цивилизации!