Да у нас статистика через жопу, продажи ларьков, самогоноварение, просто левый алкоголь и левые неучтённые продажи — всё, чего на западе в принципе быть не может. Тогда Чехию с Ирландией в совокупности переплюнем.
Бывал не раз на Октоберфесте. На лугу Терезы реально бухают. Но ни одного человека не видел с банкой пива идущего просто по Мюнхену. У нас же на каждом шагу в будние дни начиная с утра. И далее примеры можно приводить до бесконечности.
Причём тут водка? В 0.5 бутылке пива примерно рюмка водки. Если ты за вечер выпьшь бутылку пива или рюмку водки, то эффект будет одинаковый. Только от пива ещё в сортир захочется, ну и грибы/микробы дрожжи любят.
Но крепких напитков они жрут, точно, меньше. Ну "не принято" у многих отмечать каждый пздых бутылкой шнапса или кюммеля.
К примеру: я, вот, не употребляю водку (в том смысле, что максимум грамм 200-300 в квартал, по случаю особых дат). Пиво пью и пью часто (0.5-1 литр в день). Похмельем не страдал уже лет 10-15 и не помню, когда это было.
На здоровье вообще не жалуюсь окромя каких-нибудь травм.
Я таки не употребляю пиво. Бутылочка раз в год. А водку, примерно 0.7 в месяц, за обедом рюмочку. Аналогично. Ни поха, ни запоров, и печёнка как у молодого.)
в меру пить — обеспечивать производителя постоянным, прогнозируемым доходом. т.е. не нажирайся, а то тебы уволят, и ты не сможешь покупать спиртное ...
Умница паренек! А теперь выйди к доске и расскажи, что ты можешь потреблять "не обеспечивая кого-нибудь доходом", придурок. И как ты с голода-то не сдох, болезный?
не знаю как в мюнхене, в боне только если пьешь штраф, а так неси себе в руке пиво сколько влезет, а на вокзалах и на это закрывают глаза, максимум попросят убрать. А вот пьяных на уицах и по праздникам не видел, все дома или как уже говорили в барах пьют. Но я лет 5 назад подрабатывал на октобер фест, пьют много. И пиво в германии не дорогов рублях от 18 до 50 рублей примерно
А какая разница, какова плотность населения? Насколько я понимаю, статистика ведётся не исходя из производства (тогда Чехия ежемесячно каждому своему гражданину олимпийский пивной бассейн может в статистику вписать), а исходя из конкретного потребления этой самой душой, размазывая ещё погрешности на младенцев и несовершеннолетних.
Да и не в цифрах статистики вопрос, а том, что в топовой шестёрке стран пьяных и заблёванных на дороге, а так же молодёжь с пивом и алкогольными коктейлями на улице и парках не увидишь. Так в потреблении ли проблема, или культуре потребления? Ответ очевиден...
У нас с качеством ситуация обратная — чем дешевле пиво и червивка, тем больше выжрут, потому что купить больше можно. В пивных магазинах (типа "Магазин живого пива") мало кто берёт посмаковать варштайнер или францискайнер, потому что на эти же деньги можно взять несколько двухлитровых сисек мочакова (Очаково) или какого-нибудь "Белого медведя" с водянистыми жигулями.
Бутылочное от корпораций (как тотже Варштайнер или Паулайнер) пользуется худшей славой, чем "родной кёльш" в "своей" пивной.
Можно сказать — там очень похожая стратификация пива.
Только там выбор больше (значительно!), цены доступнее (значительно!), производителей больше (значительно больше!, но объем производства на этих пивоварнях меньше, чем у наших пивных монстров).
PS: попробуй у нас открыть маленькую пивоваренку с хорошим пивом и попробуй дать на розницу хотя бы 40 рублей... не выйдет!
ИТОГО: дайте народу возможность пить НОРМАЛЬНОЕ пиво по НОРМАЛЬНЫМ ценам. Может и появится надежда, что народ привынет к пиву, а не к водке или эрзац-портвейнам.
Если у человека будет интересная и достаточно оплачиваемая работа — он сам не будет пить. Просто потому, что ему это не надо будет. Обычно пьют из-за внутреннего разлада с самим собой, чтобы забыться и не думать ни о чём. Почему спиваются бизнесмены (иногда удачливые)? Да потому что понимают, что не тем делом занимаются, каким хотелось. Опять же, простите за банальность, совесть не спокойна (кого-то обманул, "подставил" или ещё того хуже)
Сосед мой — инженер, совсем не пил аки тутошние трезвенники. Жил, дети, жена, работа, машина, дача..... всё как у людей. А потом понял, что дети эгоисты, жена сука, работа не в радость. Короче, забухал. Всё потерял, жена выперла с квартиры, все знакомые недоумевали, а он ходил бухой и счастливый. Через два года помер под забором с улыбкой на лице.
Жаль, что большинству людей уйти, кроме как в пьянку и наркотики, некуда.
В последнее время начали возрождаться монастыри, но, чтобы этот процесс набрал силу и стал оказывать заметное влияние на мысли "уходящих" или "меняющих" свою жизнь, должно пройти много времени. В рамках человеческой жизни много. А исторических рамках, если процесс не остановится, всё произойдет достаточно быстро, лет 30 — 50. Но мы с тобой это вряд ли увидим.
"будет интересная и достаточно оплачиваемая работа" — да не удержит их работа от пьянки не как, и наоборот, если ему нужна работа он ее сам найдет, а если чел. не промах, пробивной, то еще до высоких должностей дослужится
один парнишка с 4го подъезда пьет всю свою сознательную жизнь со школы. (не семьи, не жены, не детей, не работы...) Хотя сам не глуп, не урод, здоровье есть (пока есть), но работать и как то держаться за работу ну НЕ КАК. И таких не один, не два на наш двор.
Есть и обратные примеры. Другой парнишка, его одногодка, со школы пыхтел, учился, участвовал в различных олимпиадах, конкурсах от школы. После школы сам поступил на дневное в ВУЗ (учился за стипендию, т.е. за учебу не платил, ему платили). Окончил и не сидел сложа руки, метался то с одной работы на другую, сейчас работает в Сбере, зарплатой доволен, построил свой дом, семья, дети, машина.
Большинству алкашам приподнеси на блюдечке хорошую работу, зарплату, а они всеравно как пили так и будут пить и прямо там на работе, пока не выгонят. Эти люди живут часто одним днем, им получить кайф сегодня и пох что завтра будет.
Вы путаете причину со следствием. алкоголиками обычно не рождаются, ими становятся. Никто алкоголику элитную работу не предложит, а вот "вылететь" с неё по причине пьянства — запросто.
Похоже вы знакомы с этими людьми только в теории, я же с ними общаюсь, чуть ли не каждый день. И кого знаю ну НЕ КАК и НЕ НА ЧТО им жаловаться по жизни. Не кто из них (говорю про своих знакомых которых хорошо знаю) не проливал кровь ведрами в чечне, в афгане, стресса у них ноль и обижаться то не на что. У некоторых (как было сказано выше) было все! квартира, работа... на что обижаться когда все есть, только сам не тупи, не тормози, НЕ ПЕЙ !
причина только одна — сидит в голове, и не надо винить государство, весь мир (не мы такие, жизнь такая) стоит только перемкнуть рубильник в голове как и государство станет лучше и жизнь краше (и пить больше не обязательно)
Хе-хе, кореш мой в Афгане разведом был. Так теперь пока не ужрётся спать не может, объясняя тем, что духи, им лично порезанные, каждую трезвую ночь к нему в голову толпой пруться.
Алкоголик хочет — пьёт, а не хочет — всё равно пьёт.
Алкоголизм — болезнь (разновидность наркомании). Да что я вам очевидные вещи говорю?
Мне отец рассказывал, что пьющий мужик в деревне — это всеми презираемый индивид был. Про женщин и говорить нечего. И так было где-то до середины 60-х прошлого века. Если, не дай бог кто-то напился во время уборочной или посевной — это было ЧП. А сейчас утром вижу полно народу с баночкой или бутылочкой пива. Но, справедливости ради, надо отметить, что я знаю многих кто СОВСЕМ не употребляет алкогольные напитки. Одновременно идут процессы спивания и оздоровления населения. Вопрос — кто победит? И тут могут повлиять такие факторы как круглосуточная продажа алкоголя, реклама на ТВ и т.п. Всё, о чем говорится в статье. Каждый пусть делает свой выбор. иногда надо просто помочь человеку, но если он сам этого не захочет, никто его не заставит.
Какая нахер реклама? Ты хоть раз купил что-то, глядя не рекламу? Или лох? Ведёшся на всё?
И круглосуточную торговлю закрыть нельзя, она просто станет нелегальной. Продают ночью, пробивают на кассе утром. "Точки" тоже никто не отменял. А ленивые будут брать с вечера побольше, с запасом, и один фиг всё выпивать, спиваясь всё больше. Вы этого хотите?
Блин, ну школу не закончили ещё, а всё туда же — взрослых дядек учить жить.
Если Вы или я лично не ориентируемся на рекламу, то это не значит, что это не делают другие. Потом, реклама бывает разная. Например: "Купи две бутылки пива "Клинское" и третью получишь бесплатно". Тоже реклама, но для сбыта залежалого товара. и т.п.
Идём дальше. Если официально разрешить продажу алкоголя круглосуточно, угадайте, увеличится его продажа? Если уменьшится, то за счёт чего?
Мне не нужно ничего угадывать. У нас уже давно и цены задрали, и ночью не торгуют. И что? Пить стали меньше? Фигушки! Просто теперь даже по официальной статистике легальный оборот спиртного состовляет 33%.
так то ж всё от бесконтрольности и взяточничества. Это, как говорится, "совсем другая история". Ясно, что такую проблему одной какой-то мерой не решить. Всё в комплексе решаться должно. А у нас до сих пор купить бутылку пива предпочтительней, чем билет на электричку. И кто тут виноват? Скажите, если знаете.
И да, чего-то я никак не могу представить, как всё это можно проконтролировать, тем более в России, где даже в советские времена самогон варил каждый десятый.
Согласен что утром перед работой учебой пить пиво это уже ненормально, но про утро. Часто работаю до 6-7-8-9 утра (т.е. почти сутки). И утром еду домой еще час полтора, и что нельзя выпить баночку пивка? Т.е. для меня часто утро — это как для многих вечер — т.е. конец рабочего дня.
Помню я "Сухой закон". Живу в поселке в подмосковье. Поселок объявили "зоной трезвости". Картина: Въезд в поселок через мост. На въезде большущий плакат: "Атепцево — поселок трезвости" и с 9:00 до вечера под этим плакатом мужик с кликухой "Хомяк" в жопу пьяный. Проснется ему наливают, он опять спит. Вот и весь ваш сухой закон.... — в поселке где районная лечебница алкашей с 3 корпусами. Где мужики похмелялись "чемером", со стоящего рядом завода, вместо таблеток... Рожденный пить летать небудет. В поселке во времена сухого закона народ хлебал все подряд от одеколона до "Бло", самогон гнали, брагу пили (в том числе и паточную, от которой не то, что блевать, все кишки выпригивают.) И народу пило тьма тьмущая... Еще история.... Настучали на алкаша, пришли к нему участковый и понятые... стучат в дверь, он кричит -"открыто". Заходят. Я в ванной моюсь типа. Они в ванну. А он сцуко в браге лежит... Это как??? Сухой закон... Я не знаю.. Просто все алкаши, что жили раньше уже их и в живых то нет, а прошло там 25лет. Сейчас другие, многие и молодежь и очень жаль, и я не хочу, что бы мой сын пил. Я сам выпивать начал в 20лет, не знаю почему, не хотелось. Но знаю точно, сухой закон не поможет! Вот рекламму пиво водки я бы нахрен убрал. И мне на самом деле не хочется, чтобы мы Русские спивались.
Разруха в мозгах (проф. Преображенский), необходимо воспитать хотя бы пару трезвых поколений, что бы увидеть ту самую огромную разницу между истинным русским человеком и современным россиянином, ту самую разницу, которую так тщательно скрывают западные правящие круги от своего электората, это я к вопросу о генофонде, полностью поддерживаю. Короче + за статью.
подростку очень тяжело противостоять предложениям сверстников и уважаемых им людей чуть старше, особенно выраженных в форме "тебе че, слабо?" и т.д.
воспитание воспитанием, но желание понтануться в подростковый период весьма сильно, и если этот понт можно очень легко реализовать — он будет реализован
а вот если "добыча алкоголя" связана с определенными трудностями понт может и не состояться...а то сейчас слишком просто — максимум проблем — подойти к магазину и подождать человека, который тебе это гавно купит, если уж продавец вдруг принципиальным оказался....
В десятку! Это конечно не метод для решения проблемы, но понт в молодости это именно то, что заменяется на воспитание и влияние родителей, когда им по барабану, что с их чадом происходит...проще говорили раньше — влияние улицы. Когда есть авторитет родителей или хотя бы боязнь наказания от них, получаются совсем другие ребята, которые хотя бы держатся в "рамках".
Алкогольное лобби в России достаточно сильно,чтобы с ним бороться эффективно,а не для галочки ,нужно чтоб товарисчи ВВП и ДАМ сказал "ША" и сдвинется с мёртвой точки проблемка.А пропаганда здорового образа жизни не пройдёт пока в табачную и алкогольную пропаганду вкладывают больше денег,причём в разы!
Не согласен лобби в России Нет! По крайней мере в том понимание как в США. У нас взятки, а лобби и взятки это разные вещи хоть и похожи. Было бы лобби как в США мы могли бы скинутся и пролобировать закон скажем об ограничение распространения алкогольной продукции....
Ещё одно наблюдение... В Кемерово начиная с 2008 года везде по городу открылись пивные ларьки, забегаловки. Пожалуй где бы Вы в Кемерово не находились — осмотритесь вокруг наткнётесь на одно два такое заведение. И в них очереди... возникает такое ощущение что кризис не коснулся только пивной промышленности, да же скорее наоборот.Такие пивточки продолжают открываться. И если честно я не сторонник заговоров, но напрашивается логический вывод если Пиво успокаивает и дурманит оно лучшее средство забыть проблемы которых с кризисом экономики у людей прибавилось... уж не специально ли администрация поощряет этот бизнес чтобы заглушить разумные вопросы...
Предложение отражает спрос, если бы люди потеряв работу начинали трахаться как кролики, заместо пивных стояли бы автоматы по продаже презервативов. Однако, когда рядовому гражданину нечем заняться он не в шахматы идет играть или образовываться, пользуясь моментом, а стремиться к получению быстрого удовольствия, ради которого ничего делать не надо.
Во это ответ и к второму моему вопросу... на ровне с пивными точками появилось сеть магазинов порнотоваров... и они друг от друга не отстают :) Возникает такое ощущение как у Ильфа и Петрова про Старгорад там народ рождался чтобы женится и умиреть так как в городи была куча заксов и ритуальных служб, а у нас в Кемерово народ то и делает что жрёт пивасик и трахается...
Комментарии
Они даже САМИ стали пить больше, чтоб спился русский человек.
Потребление литров на душу населения в 2004 г. (те, кто без души, в статистику не попали, но пьют безбожно):
1 Чехия 156.9
2 Ирландия 131.1
3 Германия 115.8
4 Австралия 109.9
5 Австрия 108.3
6 Великобритания 99.0
.
.
.
23 Россия 58.9
Ох спивается пивом русская нация. Но вымрет только после того, как вымрут чехи, ирландцы и немцы.
Что и обнадеживает
Бывал не раз на Октоберфесте. На лугу Терезы реально бухают. Но ни одного человека не видел с банкой пива идущего просто по Мюнхену. У нас же на каждом шагу в будние дни начиная с утра. И далее примеры можно приводить до бесконечности.
Но пьют. И пива пьют больше. И пива они могут позволить себе больше по своей зарплате.
Как только они умудряются не просрать свои полимеры??
Может потому что водки меньше жрут и не брешут про "пивной алкоголизм"?
Но крепких напитков они жрут, точно, меньше. Ну "не принято" у многих отмечать каждый пздых бутылкой шнапса или кюммеля.
К примеру: я, вот, не употребляю водку (в том смысле, что максимум грамм 200-300 в квартал, по случаю особых дат). Пиво пью и пью часто (0.5-1 литр в день). Похмельем не страдал уже лет 10-15 и не помню, когда это было.
На здоровье вообще не жалуюсь окромя каких-нибудь травм.
Работоспособность не теряю.
Так в чем проблема с пивом-то?
И ежели водка в меру (те же 0.7 в месяц), то и не грешно!
А уж кому пиво, кому водку — решать каждому свое.
Не люблю я водку, к примеру, и не пью ее.
Главное — пить, не ЖРАТЬ.
сказка для дураков.
Умница паренек! А теперь выйди к доске и расскажи, что ты можешь потреблять "не обеспечивая кого-нибудь доходом", придурок. И как ты с голода-то не сдох, болезный?
А у нас в общественных местах — запретили, а мест для культурных посиделок не оборудовали...
Переверните цифры на Россию и задумайтесь...
Полторы недели не пью и прекрасно себя чувствую..
Хороший алкоголь, не тот что продается за углом или в "дути фри" много не выпивается.
А дерьмо печень принимает почему то литрами..
Да и не в цифрах статистики вопрос, а том, что в топовой шестёрке стран пьяных и заблёванных на дороге, а так же молодёжь с пивом и алкогольными коктейлями на улице и парках не увидишь. Так в потреблении ли проблема, или культуре потребления? Ответ очевиден...
Задумался. "Перевернуть" не вышло. Это как, вообще?
А причем тут "качество"? Как "качество" пива влияет на количество выпиваемого?
В Германии, кстати, есть пиво по цене 15евро и его редко берут обыватели.
Пьют "домашнее" (городское, районное, квартальное, земельное) пиво.
Бутылочное от корпораций (как тотже Варштайнер или Паулайнер) пользуется худшей славой, чем "родной кёльш" в "своей" пивной.
Можно сказать — там очень похожая стратификация пива.
Только там выбор больше (значительно!), цены доступнее (значительно!), производителей больше (значительно больше!, но объем производства на этих пивоварнях меньше, чем у наших пивных монстров).
PS: попробуй у нас открыть маленькую пивоваренку с хорошим пивом и попробуй дать на розницу хотя бы 40 рублей... не выйдет!
ИТОГО: дайте народу возможность пить НОРМАЛЬНОЕ пиво по НОРМАЛЬНЫМ ценам. Может и появится надежда, что народ привынет к пиву, а не к водке или эрзац-портвейнам.
Если у человека будет интересная и достаточно оплачиваемая работа — он сам не будет пить. Просто потому, что ему это не надо будет. Обычно пьют из-за внутреннего разлада с самим собой, чтобы забыться и не думать ни о чём. Почему спиваются бизнесмены (иногда удачливые)? Да потому что понимают, что не тем делом занимаются, каким хотелось. Опять же, простите за банальность, совесть не спокойна (кого-то обманул, "подставил" или ещё того хуже)
Сосед мой — инженер, совсем не пил аки тутошние трезвенники. Жил, дети, жена, работа, машина, дача..... всё как у людей. А потом понял, что дети эгоисты, жена сука, работа не в радость. Короче, забухал. Всё потерял, жена выперла с квартиры, все знакомые недоумевали, а он ходил бухой и счастливый. Через два года помер под забором с улыбкой на лице.
Жаль, что большинству людей уйти, кроме как в пьянку и наркотики, некуда.
В последнее время начали возрождаться монастыри, но, чтобы этот процесс набрал силу и стал оказывать заметное влияние на мысли "уходящих" или "меняющих" свою жизнь, должно пройти много времени. В рамках человеческой жизни много. А исторических рамках, если процесс не остановится, всё произойдет достаточно быстро, лет 30 — 50. Но мы с тобой это вряд ли увидим.
один парнишка с 4го подъезда пьет всю свою сознательную жизнь со школы. (не семьи, не жены, не детей, не работы...) Хотя сам не глуп, не урод, здоровье есть (пока есть), но работать и как то держаться за работу ну НЕ КАК. И таких не один, не два на наш двор.
Есть и обратные примеры. Другой парнишка, его одногодка, со школы пыхтел, учился, участвовал в различных олимпиадах, конкурсах от школы. После школы сам поступил на дневное в ВУЗ (учился за стипендию, т.е. за учебу не платил, ему платили). Окончил и не сидел сложа руки, метался то с одной работы на другую, сейчас работает в Сбере, зарплатой доволен, построил свой дом, семья, дети, машина.
Большинству алкашам приподнеси на блюдечке хорошую работу, зарплату, а они всеравно как пили так и будут пить и прямо там на работе, пока не выгонят. Эти люди живут часто одним днем, им получить кайф сегодня и пох что завтра будет.
причина только одна — сидит в голове, и не надо винить государство, весь мир (не мы такие, жизнь такая) стоит только перемкнуть рубильник в голове как и государство станет лучше и жизнь краше (и пить больше не обязательно)
некоторые даже больше стали любить жизнь, и держаться за нее, не спиваются как некоторые "тепличные растения"
Пьяница хочет — пьёт, а не хочет — не пьёт.
Алкоголик хочет — пьёт, а не хочет — всё равно пьёт.
Алкоголизм — болезнь (разновидность наркомании). Да что я вам очевидные вещи говорю?
Мне отец рассказывал, что пьющий мужик в деревне — это всеми презираемый индивид был. Про женщин и говорить нечего. И так было где-то до середины 60-х прошлого века. Если, не дай бог кто-то напился во время уборочной или посевной — это было ЧП. А сейчас утром вижу полно народу с баночкой или бутылочкой пива. Но, справедливости ради, надо отметить, что я знаю многих кто СОВСЕМ не употребляет алкогольные напитки. Одновременно идут процессы спивания и оздоровления населения. Вопрос — кто победит? И тут могут повлиять такие факторы как круглосуточная продажа алкоголя, реклама на ТВ и т.п. Всё, о чем говорится в статье. Каждый пусть делает свой выбор. иногда надо просто помочь человеку, но если он сам этого не захочет, никто его не заставит.
И круглосуточную торговлю закрыть нельзя, она просто станет нелегальной. Продают ночью, пробивают на кассе утром. "Точки" тоже никто не отменял. А ленивые будут брать с вечера побольше, с запасом, и один фиг всё выпивать, спиваясь всё больше. Вы этого хотите?
Блин, ну школу не закончили ещё, а всё туда же — взрослых дядек учить жить.
Я старше Вас — во вторых.
Если Вы или я лично не ориентируемся на рекламу, то это не значит, что это не делают другие. Потом, реклама бывает разная. Например: "Купи две бутылки пива "Клинское" и третью получишь бесплатно". Тоже реклама, но для сбыта залежалого товара. и т.п.
Идём дальше. Если официально разрешить продажу алкоголя круглосуточно, угадайте, увеличится его продажа? Если уменьшится, то за счёт чего?
Мне не нужно ничего угадывать. У нас уже давно и цены задрали, и ночью не торгуют. И что? Пить стали меньше? Фигушки! Просто теперь даже по официальной статистике легальный оборот спиртного состовляет 33%.
Разруха в мозгах (проф. Преображенский), необходимо воспитать хотя бы пару трезвых поколений, что бы увидеть ту самую огромную разницу между истинным русским человеком и современным россиянином, ту самую разницу, которую так тщательно скрывают западные правящие круги от своего электората, это я к вопросу о генофонде, полностью поддерживаю. Короче + за статью.
Продали пиво ребенку — виноват продавец, надо его уволить, мой сын святой.
Поставили 2-ку в школе — виноват учитель, надо его уволить, мой сын святой.
Застукали с кем-то из друзей, разбившими фонарь — виноваты друзья, мой сын святой.
В себе мы проблем не видим) какими воспитали — такими дети и стали) ну да, родаков не выбирают)
есть поговорка "за компанию и жид повесился"
подростку очень тяжело противостоять предложениям сверстников и уважаемых им людей чуть старше, особенно выраженных в форме "тебе че, слабо?" и т.д.
воспитание воспитанием, но желание понтануться в подростковый период весьма сильно, и если этот понт можно очень легко реализовать — он будет реализован
а вот если "добыча алкоголя" связана с определенными трудностями понт может и не состояться...а то сейчас слишком просто — максимум проблем — подойти к магазину и подождать человека, который тебе это гавно купит, если уж продавец вдруг принципиальным оказался....
В десятку! Это конечно не метод для решения проблемы, но понт в молодости это именно то, что заменяется на воспитание и влияние родителей, когда им по барабану, что с их чадом происходит...проще говорили раньше — влияние улицы. Когда есть авторитет родителей или хотя бы боязнь наказания от них, получаются совсем другие ребята, которые хотя бы держатся в "рамках".