Да они бы не прогнулись, если бы наши деды квантунскую армию не разбили. При потерях 12 тыс. была уничтожена миллионная группировка. Так кого успеха во второй мировой ни кто не добивался. А то что все считают что исход войны с Японией решили атомные бомбардировки эт фигня... японцы готовились сражаться до последнего, но потеря целой армии в течении нескольких дней, согласитесь тут у любого пораженческие мысли зародятся.
Статью вы хот прочитали?!! — в японии — самим японцам — нахрен не нужны эти острова. А нужны — ПОЛИТИКАМ!!! Как и у нас, как и в Пендостане! Что здесь не ясно, куда вы лять лезете — футболисты?!?
проблема не во внешнем враге и политике, а во внутренней — строят же новые нефтепроводы, так чтож не откажуться от чеченского — всех чехов выслать и границу на замок, только НИкто так не хочет поступить — содержат чеченов — платят им дань как Татарам и тем живут! А вы думаете, что Россия там имеет влияние? Ни одного! Зато в самой России вертикаль власти укрепляеться страшилками терроризма. А Абхазия здесь не при чем — а вот Грузия нам опятьже — невсталась (кроме щебня и горцев там и нет ни чего, как и в Чечне), на что и повода нет претендовать.
Дрогой мой друг, вы никогда не были в Японии если утверждаете что "в Японии — самим японцам — нахрен не нужны эти острова." Вы сильно заблуждаетесь! Государственный суверенитет над территорией это неотъемлемая часть государственности! А Ваши посылы, но ей богу детский лепет!
Рад за Вас посещением Японии, — страна такая далекая, что и семи пар лаптей не хватит мне — туда попасть ))
В этом случае мне стало понятна — Ваша озабоченность судьбой Курильских островов, а мне — живущему на юге России — не так близка к сердцу, как политические решения моего правительства — принимаемые без моего ведома с объявлением войн и призывом в них учавствовать, разварованные пенсии и природные запасы страны, ... и т.д и т.п.
Вся эта ситуация похожа на яблоко накаченное ботексом — боремся за сохранение внешнего вида границы государства, а внутри — все уже прогнило — ну это ведь не так заметно с экранов телевизоров — там говорят: за кожурой бы нас вообще птицы склевали... так что ползайте себе в гнилье — да не в обиде и может станет кто из вас бабочкой...
и червяки — рады стараться: Кожуру не тронь, а все остальное — хавай.
наверно много букв написал — кто то не ослилил — я не призываю отдать остава, я тоже против их сдачи! на них живут НАШИ люди, а к примеру Ченя — чеченская и от нее одни проблемы и кроме трубы в ней нет НИчего ценного — ееб нахрен сплавить и пусть бы обламались со своей независимостью! и в обоих случаях, что наше не согласие отдать острова, что отказ от чечни — не имели бы основания к военным действиям.
После проигрыша в русско-японской войне в 1905 году наш дипломат уже спрашивал японцев, когда они потребовали (и получили) Курилы и южную половину Сахалина: а как же наши предыдущие договоренности о территориальном разграничении? Японец ответил в том смысле, что последняя война перечеркнула все предыдущие договоренности. Типа "Горе побежденным", как сказал галльский вождь Бренн, когда проигравшие римляне попытались возбухать по поводу размера выкупа за снятие осады. Те, кто учились по советским учебникам "Истории Древнего мира" за 5 класс, должны помнить этот эпизод. После 1945 года наши дипломаты просто ОБЯЗАНЫ были напомнить им эту фразу и послать их на три буквы. И поставить на этом ЖИРНУЮ точку. Хрущев — козел, что не послушал политологов, которые говорили, что японцы считают себя пупом Вселенной, а всех остальных — варварами. Пытался, наивный, договориться с ними.
А до кучи — напомнить им, что в позднее средневековье японские императоры и сегуны занимались политикой самоизоляции и не позволяли японцам плавать за пределы страны. Что характерно, остров Хоккайдо тоже считался чужой территорией, поскольку на ней жил бородатый, белолицый и много столетий воевавший с японцами народ — айны (или айну, в зависимости от прочтения). Традиции уважения меча-катаны, харакири, Путь воина и многое другое, что сейчас преподносят как истоки самобытной японской культуры, на самом деле были, до последней запятой, "содраны" японцами у айнов.
Айны жили на Хоккайдо, на Курилах и на Сахалине. Когда первые русские первопроходцы добрались до тех мест, айны сказали, что такие же как они, белолицые и бородатые русские являются их братьями, после чего присягнули на верность русскому царю.
В это самое время японцы только пытались что-то там возбухать по поводу Хоккайдо. О Курилах, что северных, что Южных (т.е. об этих четырех "спорных" островах) речь вообще не шла — японцы их своими и не считали никогда.
В этом контексте, что айны веками воевали с японцами, жили преимущественно на Хоккайдо (и сейчас их там несколько тысяч человек осталось), что они присягнули на верность России —
НАШИ ДИПЛОМАТЫ НЕ ПРОСТО ДОЛЖНЫ ПОСЛАТЬ ЯПОНЦЕВ НА ЙУХ, А ОБЯЗАНЫ ЗАЯВИТЬ СВОИ ПРАВА НА ХОККАЙДО.
И еще неизвестно, чем бы решился этот спор, если бы его стал рассматривать международный суд в Гааге.
Жестче надо быть. Соседи в конец оборзели, что на Востоке, что на Западе. Пора поставить на место, что тех, что других.
1721, имеете в виду? Мне кажется, вы что-то путаете :)
По окончании Северной войны был заключен Ништадтский мирный договор, пункт первый которого гласит: "непрестанно пребываемый, вечный, истинный и ненарушимый мир на земле и воде"... — hrono.ru
Где-то уже такие слова я читал. Почти 100 лет назад мечтали об маленькой победоносной войне с Японией. после ее начала отгребали так как никогда до этого. И на суше отгребали и на море, можете прямо сейчас отправляться в военкомат записываться добровольцем — им мясо надо ...
Порт-Артур вообще мог держаться до конца войны. Пока Стессель не сдал его.
И условия "мира" после этого могли бы быть совсем другими.
Верно то, что царский режим к тому времени прогнил окончательно. И вся война держалась не столько за счет "эффективной логистики" и "силы" российской экономики в целом, сколько за счет личного мужества наших дедов и прадедов. Тогда как японцы вышли к войне молодыми, сильными и идейно подкованными. Но даже находясь в своей наилучшей форме, они едва-едва смогли одержать победу, только напрягшись в полную силу. Тогда как Россия даже вполсилы не воевала.
Молодцы японцы, что тут скажешь?
Но что вы можете сказать за невероятный по своей молниеносности и минимуму потерь разгром лучшей и самой боеспособной армии армии Японии — Квантунской армии?
На равных — я виду вы тоже про Мукдены не знаете — да мало кто из русских знает о самом КРУПНОМ поражении до первой мировой войны.
И не режим сгнила — а как всегда — проблема с дураками — военной операций коммандовал сразу ТРИ главнокомандующих — и это еще хорошо что так закончилось.
А Японцы вышли молодыми — да вы что — они еще 40 лет назад мечами махали и из лука стреляли — а тут так легко разбили Россию.
Квантунская армия — после того как американцы бомбу сбросили — ЛЕГКО БЫТЬ ГЕРОЕМ. Это победа американцев — так что не надо примазываться
>>Тем более, в 1956 году Хрущев изобрел формулу «мирный договор с Японией взамен передачи двух островов». Японцы подписали и ратифицировали этот договор. Но как только американцы об этом узнали, они заявили, что Окинаву японцам не вернут. Вот с этого момента японцы стали твердить: нет, нам надо четыре острова от СССР, а не два.
Комментарии
тоже мне гордые потомки самураев...
ВСЕ БЕДЫ от 20 человек сидящих за "круглым" столом — век гуманизма, а канибализм все еще процветает,
как в прочем стрельба по уткам ради забавы...
и труба — цела и овцы — сыты.
проблема не во внешнем враге и политике, а во внутренней — строят же новые нефтепроводы, так чтож не откажуться от чеченского — всех чехов выслать и границу на замок, только НИкто так не хочет поступить — содержат чеченов — платят им дань как Татарам и тем живут! А вы думаете, что Россия там имеет влияние? Ни одного! Зато в самой России вертикаль власти укрепляеться страшилками терроризма. А Абхазия здесь не при чем — а вот Грузия нам опятьже — невсталась (кроме щебня и горцев там и нет ни чего, как и в Чечне), на что и повода нет претендовать.
В этом случае мне стало понятна — Ваша озабоченность судьбой Курильских островов, а мне — живущему на юге России — не так близка к сердцу, как политические решения моего правительства — принимаемые без моего ведома с объявлением войн и призывом в них учавствовать, разварованные пенсии и природные запасы страны, ... и т.д и т.п.
Вся эта ситуация похожа на яблоко накаченное ботексом — боремся за сохранение внешнего вида границы государства, а внутри — все уже прогнило — ну это ведь не так заметно с экранов телевизоров — там говорят: за кожурой бы нас вообще птицы склевали... так что ползайте себе в гнилье — да не в обиде и может станет кто из вас бабочкой...
и червяки — рады стараться: Кожуру не тронь, а все остальное — хавай.
После проигрыша в русско-японской войне в 1905 году наш дипломат уже спрашивал японцев, когда они потребовали (и получили) Курилы и южную половину Сахалина: а как же наши предыдущие договоренности о территориальном разграничении? Японец ответил в том смысле, что последняя война перечеркнула все предыдущие договоренности. Типа "Горе побежденным", как сказал галльский вождь Бренн, когда проигравшие римляне попытались возбухать по поводу размера выкупа за снятие осады. Те, кто учились по советским учебникам "Истории Древнего мира" за 5 класс, должны помнить этот эпизод. После 1945 года наши дипломаты просто ОБЯЗАНЫ были напомнить им эту фразу и послать их на три буквы. И поставить на этом ЖИРНУЮ точку. Хрущев — козел, что не послушал политологов, которые говорили, что японцы считают себя пупом Вселенной, а всех остальных — варварами. Пытался, наивный, договориться с ними.
А до кучи — напомнить им, что в позднее средневековье японские императоры и сегуны занимались политикой самоизоляции и не позволяли японцам плавать за пределы страны. Что характерно, остров Хоккайдо тоже считался чужой территорией, поскольку на ней жил бородатый, белолицый и много столетий воевавший с японцами народ — айны (или айну, в зависимости от прочтения). Традиции уважения меча-катаны, харакири, Путь воина и многое другое, что сейчас преподносят как истоки самобытной японской культуры, на самом деле были, до последней запятой, "содраны" японцами у айнов.
Айны жили на Хоккайдо, на Курилах и на Сахалине. Когда первые русские первопроходцы добрались до тех мест, айны сказали, что такие же как они, белолицые и бородатые русские являются их братьями, после чего присягнули на верность русскому царю.
В это самое время японцы только пытались что-то там возбухать по поводу Хоккайдо. О Курилах, что северных, что Южных (т.е. об этих четырех "спорных" островах) речь вообще не шла — японцы их своими и не считали никогда.
В этом контексте, что айны веками воевали с японцами, жили преимущественно на Хоккайдо (и сейчас их там несколько тысяч человек осталось), что они присягнули на верность России —
НАШИ ДИПЛОМАТЫ НЕ ПРОСТО ДОЛЖНЫ ПОСЛАТЬ ЯПОНЦЕВ НА ЙУХ, А ОБЯЗАНЫ ЗАЯВИТЬ СВОИ ПРАВА НА ХОККАЙДО.
И еще неизвестно, чем бы решился этот спор, если бы его стал рассматривать международный суд в Гааге.
Жестче надо быть. Соседи в конец оборзели, что на Востоке, что на Западе. Пора поставить на место, что тех, что других.
Они, что, хотят воевать?
Там иногода испытывают ракеты снимающие с боевого дежурства из-за срока давности.
Можно попробовать! )))
Если серьезно:
У них есть к нам претензии, ну и пусть их имеют.
У нас к ним, вроде претензий нет.
НО как мы с ними торгуем? Если у нас война! ) Они вовсю потребляют наши ресурсы.
Причем, за милую душу. И рыбу, и нефть, и газ.
Может стоит перекрыть. Там Китай сразу все перекупит и без проблем.
Мы все от этого страдаем?
По окончании Северной войны был заключен Ништадтский мирный договор, пункт первый которого гласит: "непрестанно пребываемый, вечный, истинный и ненарушимый мир на земле и воде"... — hrono.ru
Удачи вам ...
Порт-Артур вообще мог держаться до конца войны. Пока Стессель не сдал его.
И условия "мира" после этого могли бы быть совсем другими.
Верно то, что царский режим к тому времени прогнил окончательно. И вся война держалась не столько за счет "эффективной логистики" и "силы" российской экономики в целом, сколько за счет личного мужества наших дедов и прадедов. Тогда как японцы вышли к войне молодыми, сильными и идейно подкованными. Но даже находясь в своей наилучшей форме, они едва-едва смогли одержать победу, только напрягшись в полную силу. Тогда как Россия даже вполсилы не воевала.
Молодцы японцы, что тут скажешь?
Но что вы можете сказать за невероятный по своей молниеносности и минимуму потерь разгром лучшей и самой боеспособной армии армии Японии — Квантунской армии?
И не режим сгнила — а как всегда — проблема с дураками — военной операций коммандовал сразу ТРИ главнокомандующих — и это еще хорошо что так закончилось.
А Японцы вышли молодыми — да вы что — они еще 40 лет назад мечами махали и из лука стреляли — а тут так легко разбили Россию.
Квантунская армия — после того как американцы бомбу сбросили — ЛЕГКО БЫТЬ ГЕРОЕМ. Это победа американцев — так что не надо примазываться
Большинству японцев плевать не только на Курилы, но и на всю Россию. И не только в Интернет, но и в реале тоже.
>>Тем более, в 1956 году Хрущев изобрел формулу «мирный договор с Японией взамен передачи двух островов». Японцы подписали и ратифицировали этот договор. Но как только американцы об этом узнали, они заявили, что Окинаву японцам не вернут. Вот с этого момента японцы стали твердить: нет, нам надо четыре острова от СССР, а не два.