Холокост :) Интересно было бы написать про уничтожения населения в России начиная с 1917 года, уже скоро печальный юбилей будет. И посмотреть кто руководил и растреливал людей, не сваливая всё на Сталина, а те кто нажимали курки и подписывали растрельные приказы.
Олди, если бы ты жил в Европе или Америке — тебя бы посадили. Ты пытаешься доказать, что Холокоста не было. скажи -а зачем? многие люди в мире считают точно так же. но это не тема для ПУБЛИЧНОГО обсуждения. да и с какого боку тебя это ЛИЧНО касается? это сколько же нужно перелопатить литературы, перерыть инет — чтобы с пеной у рта пытаться доказать то, В ПРИНЦИПЕ никому не нужно. ты напоминаешь свихнувшегося ученого, который уверовав в существование перпетуум мобиле пытается всех в этом убедить. это постулат, принятый судебным решением. и люди, принимавшие это решение были отнюдь не глупее тебя. и так же как и ты не евреи. Олди, ты опоздал — время для апелляции безвозвратно упущено. всё, хватит. наберись мужества, поставь точку и найди себе другое умопомрачение.
ну слава Богу я живу в стране, где в конституции прописано мое право на свободу слова и мысли...
меня лично касается так же, как когда лично касалось наших дедов — они ехали воевать с фашистами в Испанию, хотя правители СССР и Германии братались и подписывали очередные меморандумы о дружбе (ну прям как сейчас Медведев с Нетаньяху и Обамой) — они понимали, что все равно будет неизбежным столкновение и пытались остановить нацизм.
вариант свихнувшегося ученого как раз представляете вы — уже и документально доказали несостоятельность, и документы о подлогах найдены, и научно доказано, что три четверти из страшилок просто СКАЗКА, не имеющая ничего общего с реальностью... и на тех же мемориалах в Германии и Польше меняю таблички с цифрами, уменьшая число жертв в соответствии с СОХРАНИВШИМИСЯ документами в архивах... а у вас все еврейская математика, когда даже при вычитании трех-четырех миллионов из тех жертв сумма остается прежней...
про постулаты простой пример — Мюнхенский договор — был принят аналогом тогдашнего ООН — Лигой Наций. а после... денонсирован. Хотя принимали его вроде не глупые люди? далее резолюция ООН по признанию сионизма формой расизма — сперва приняли, а после денонсировали. Причем в рамках того же ООН!И тоже вроде не глупыми людьми. так что насчет опоздания не факт. Все дело в ситуации и месте. Ведь та же сказка про так называемый "холокост" всплыла лишь после того... как "израиль" начал активно гнобить соседей. А не в 45-м, что было бы вполне логично если бы он действительно был!
Да, я отрицаю "холокост" как таковой — была ВОЙНА, там убивали, как военных, так и мирных жителей! И в планах вермахта было ОДИНАКОВО прописано уничтожение "неполноценных" с их точки зрения народов, где НАРАВНЕ с русскими, украинцами, цыганами и проч. были и евреи! НАРАВНЕ, а не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО! Как пример приведу Бельгию — эта страна была оккупирована немцами, но при этом бельгийские евреи не пострадали от геноцида немцев — с чего бы? Немцы так боялись. что народ Бельгии обидится и восстанет, свергнув оккупантов и прогнав их со своих земель?
время не упущено — еврейскому народу удалось получить хорошо КРАПЛЕНЫЙ КОЗЫРЬ в 50-е, не важно каким способом, но в той мировой ИГРЕ этот козырь позволял им многое. И как ты правильно выразился это считали постулатом. Но время шло, и тем козырем пользовались слишком часто, он износился и перестал вызывать доверие. Очень многое казалось незыблемым — в начале 30-х еврейским промышленникам, приватизировавшим всю Германию по условиям версаля казалось вечным их господство в той стране и управление ее народом и ресурсами. Рейх считал свое правление в европе вечным. СССР казался незыблем и непотопляем... И то и другое и третье рухнуло, причем погребая под собой кучу жертв.
Ты прав, что все проходит, и времена слепой веры в сказки тоже, особенно когда эти сказки легко проверить и они всем надоели.
и еще вдогон, про "холокост" — под этим словом происходит подмена понятий. Типа того, что вот мол, САМЫЙ ПОСТРАДАВШИЙ народ, весь мир должен ужаснуться этому, понять и принять...
а чего это принимать? Советский народ в той войне был ЕДИНСТВЕННЫМ из народов, кто не сдался, а принял вызов и не просто выстоял, но еще и разгромил агрессора, понеся при этом действительно колоссальные жертвы-потери. Весь народ принял участие в той войне, кто сражаясь на фронте, а кто работая в тылу для фронта.
а вот теперь к "исключительным жертвам" — если абстрагироваться от подсчета и принять приводимую цифру, то выходит неприглядная картина. Ведь то число в 2 раза превышает!!! численность войск вермахта входивших в СССР в 41-м! И что же эти "исключительные" сделали выдающегося? Они в ответ на преследования своего народа встали как один по всему миру под ружьё? Ну или не по всему миру, по всей европе, где их, по рассказам, так преследовали? Ведь их, если верить рассказами, было больше чем тех, кто их гнобил. Или гнобили женщин-детей-стариков? А где тогда были мужчины? Скажете — они были безоружны? При аналогичной ситуации в СССР народ уходил в леса, тоже без оружия и снаряжения, и ничего, уже в 41-м они умудрялись не только вооружаться, но и держать в страхе врага!
Может тогда этот "исключительный" народ снаряжал из своих добровольцев отряды-армии, чтоб оказывать помощь своим и бить ненавистного врага? Тоже нет... По статистике их во всей войне участвовало на стороне антигитлеровской коалиции менее 700 тысяч, из них 450 в составе советского народа...
Ну тогда может этот "исключительный" народ, бывший весьма состоятельным, помогал, безвозмездно тем, кто вел войну с угнетателями их братьев? Тоже нет! Все, чем они отличились — это ТОРГОВЛЯ!!! Причем с обеими воюющими сторонами!
И вот сейчас, если даже попытаться поверить в то число "жертв" нас призывают поклоняться им и вознося почести признавать их привилегии! С какого перпуга? Что тот народ сделал чтоб если не допустить, то хотя бы противостоять? за что привилегии? за то. что ПОКОРНО, по бараньи, шли на убой, под конвоем из своих же, и уничтожались руками своих же?
При ЛЮБЫХ раскладах эта тема не вызывает у НОРМАЛЬНОГО человека ничего, кроме брезгливости! А видя несуразности, ложь, подтасовки и двойные стандарты еще более!
Я уважаю и преклоняюсь перед памятью тех, кто погиб защищая свою родину, тех, кто с оружием в руках, не щадя своей жизни искоренял фашизм, тех, кто работал в тылу не считаясь с голодом и неустроенностью, перед теми, кто ковал победу! Перед жителями Блокадного Ленинграда, жившими в условиях много суровей концлагерей, знавшим, что уже завтра могут умереть от голода и холода, но при этом не опустившим покорно голову в ожидании смерти, а сражавшихся и ковавших победу! Эти люди действительно достойны уважения. Советские люди, ВМЕСТЕ принимавшие все беды и лишения — евреи, русские, украинцы, татары и прочие народы!
а сказку придуманную ради гешефта, а тем более то, как и кто ее использует в своих интересах, оправдывая свои преступления, аналогичные тому, что творили гитлеровцы уважать не могу...
Хотя вас, "израильтян", общающихся сейчас тут со мной в чем то понимаю... Будь в 40-е интернет, разговор фольксдойча из Мексики, вернувшегося в "фатерлянд" по зову Гитлера, со своим мексиканским соседом выглядел бы примерно как наша беседа. И тот же фольксдойч сейчас так же, как "израильтяне" рассказывал бы про ужасы жизни под обстрелом, про фанатиков партизан, не жалеющих своих и чужих, про зачиски, про то. что они вообще не люди и не имеют права жить, и про важную миссию, про передовой рубеж, где они защищают собой мир от ЖИДОВСКО_КОММИСАРСКОЙ МУСУЛЬМАНСКОЙ угрозы, что если не они. то весь мир покроется КОЛХОЗАМИ МИНАРЕТАМИ.
Если об этом не говорит, а попросту молчать, то с подачи этого мифа уходили и продолжают уходить огромные средства на какую-то мифическую "компенсацию" жидам, то есть те деньги которые могли уйти на уличшение уровня жизни — улучшение инфраструктуры, образования, медицины... а их (деньги) отдают каким-то пейсатым за рассказ сказки! Это самый простой пример....
Простите, что аргументировать? Отсутствие правды в этом опусе? Я поправлюсь, некоторые факты бесспорно правдивы и имели место, но восприятие и толкование этих фактов напоминает мне о том, что когда-то люди смотрели на солнце и делали вывод, что солнце крутится вокруг земли, а несогласных слали на костер. Обратите внимание, что за мнения несовпадающие с мнением автора поста здесь тоже "сжигают". Вот уже "-1" есть, а что будет если начать спорить боюсь даже подумать :)
слишком много неувязок и ЛЖИ! От заявления Вейзенталя в 39-м, что европейские евреи — это пыль, которая должна исчезнуть уступив место молодым в палестине... до... Бельгия. Страна находившаяся под оккупацией немцев и... не потерявшая НИ ОДНОГО еврея. Или это страна была такая крутая, что немцы БОЯЛИСЬ трогать там евреев? Или... 160 тысяч немецких евреев в вермахте пример тому, что они ощущали себя, в первую очередь, гражданами своей страны, без поправок на нацию!
кстати, про несогласных, солнце и костры... если все так толерастно и открыто, то почему ЛЮБАЯ попытка ОСМЫСЛИТЬ или ВОЗРАЗИТЬ сторонникам теории "холокоста", высказать, как Вы выражаетесь "свое мнение", во многих странах мира для него может закончиться КОСТРОМ тюрьмой ?
Очень правильно выделено слово ОСМЫСЛИТь. Тот кто действительно пытается осмыслить и изучать документы(а не анонимные статьи в интернете), те не возражают. А те, кому нелюбовь к "жидам", "хохлам", "москалям", "пиндосам" и .т.д заменяет здравый смысл...
А с чего Вы взяли анонимность тех статей — авторы весьма известны, аргументы и факты ими приводимы опровержения не получили, ответом было лишь ПРЕСЛЕДОВАНИЕ их и все... без всяких дискуссий и споров. Сейчас большинство авторов ревизионистов, которые ведут борьбу с сионистским нацизмом живут в России, т.к. у на не преследуют за инакомыслие в отличие от стран нацистской диктатуры типа "израиля"...
Про анонимность относится к выше опубликованной статье, там в предисловии сказано: "К счастью я нашел интересную и объемную статью анонима в рунете..." По поводу ревизионистов: вся та литература, попадавшаяся мне на просторах интернета не выдерживает никакой критики. Замечу, что возможно мне не попадалась до сих пор стоящая литература на эту тему. Голые эмоции, ничем не подтвержденные факты, рассказ какого-то полицая, что тот не убивал 50 евреев, а убил только одного, и то только потому что ружье само выстрелило. Основной довод, что евреи плохие потому что они евреи. Так простите и заборную каллиграфию можно будет за научные труды выдавать. Очень редко попадаются ссылки на некие документы, но найти эти документы в сети не представляется возможным... А без документального подтверждения все это не более чем художественная литература.
ну вот заметь, что весть так называемый "холокост" строится как раз на тех самых ПОКАЗАНИЯХ! Что кто то видел как кто то кого то убил... и тебя это не смущает;)
Учитывая что документально подтвердить это невозможно. Причём год от года показания расходятся или меняются когда публикуют тот или иной документ, или то что рассказывают попросту невозможно физически...
Преследование это слабо сказано, на большей территории евроколхоза за это есть уголовная статья, причём в той же Германии достаточно фразы: "Я не верю в лохокост — ДОКАЖИТЕ!" — в лучшем случае 10000 евро штраф и общественные работы, ну а если показуха, то 7 лет...
Комментарии
меня лично касается так же, как когда лично касалось наших дедов — они ехали воевать с фашистами в Испанию, хотя правители СССР и Германии братались и подписывали очередные меморандумы о дружбе (ну прям как сейчас Медведев с Нетаньяху и Обамой) — они понимали, что все равно будет неизбежным столкновение и пытались остановить нацизм.
вариант свихнувшегося ученого как раз представляете вы — уже и документально доказали несостоятельность, и документы о подлогах найдены, и научно доказано, что три четверти из страшилок просто СКАЗКА, не имеющая ничего общего с реальностью... и на тех же мемориалах в Германии и Польше меняю таблички с цифрами, уменьшая число жертв в соответствии с СОХРАНИВШИМИСЯ документами в архивах... а у вас все еврейская математика, когда даже при вычитании трех-четырех миллионов из тех жертв сумма остается прежней...
про постулаты простой пример — Мюнхенский договор — был принят аналогом тогдашнего ООН — Лигой Наций. а после... денонсирован. Хотя принимали его вроде не глупые люди? далее резолюция ООН по признанию сионизма формой расизма — сперва приняли, а после денонсировали. Причем в рамках того же ООН!И тоже вроде не глупыми людьми. так что насчет опоздания не факт. Все дело в ситуации и месте. Ведь та же сказка про так называемый "холокост" всплыла лишь после того... как "израиль" начал активно гнобить соседей. А не в 45-м, что было бы вполне логично если бы он действительно был!
Да, я отрицаю "холокост" как таковой — была ВОЙНА, там убивали, как военных, так и мирных жителей! И в планах вермахта было ОДИНАКОВО прописано уничтожение "неполноценных" с их точки зрения народов, где НАРАВНЕ с русскими, украинцами, цыганами и проч. были и евреи! НАРАВНЕ, а не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО! Как пример приведу Бельгию — эта страна была оккупирована немцами, но при этом бельгийские евреи не пострадали от геноцида немцев — с чего бы? Немцы так боялись. что народ Бельгии обидится и восстанет, свергнув оккупантов и прогнав их со своих земель?
время не упущено — еврейскому народу удалось получить хорошо КРАПЛЕНЫЙ КОЗЫРЬ в 50-е, не важно каким способом, но в той мировой ИГРЕ этот козырь позволял им многое. И как ты правильно выразился это считали постулатом. Но время шло, и тем козырем пользовались слишком часто, он износился и перестал вызывать доверие. Очень многое казалось незыблемым — в начале 30-х еврейским промышленникам, приватизировавшим всю Германию по условиям версаля казалось вечным их господство в той стране и управление ее народом и ресурсами. Рейх считал свое правление в европе вечным. СССР казался незыблем и непотопляем... И то и другое и третье рухнуло, причем погребая под собой кучу жертв.
Ты прав, что все проходит, и времена слепой веры в сказки тоже, особенно когда эти сказки легко проверить и они всем надоели.
а чего это принимать? Советский народ в той войне был ЕДИНСТВЕННЫМ из народов, кто не сдался, а принял вызов и не просто выстоял, но еще и разгромил агрессора, понеся при этом действительно колоссальные жертвы-потери. Весь народ принял участие в той войне, кто сражаясь на фронте, а кто работая в тылу для фронта.
а вот теперь к "исключительным жертвам" — если абстрагироваться от подсчета и принять приводимую цифру, то выходит неприглядная картина. Ведь то число в 2 раза превышает!!! численность войск вермахта входивших в СССР в 41-м! И что же эти "исключительные" сделали выдающегося? Они в ответ на преследования своего народа встали как один по всему миру под ружьё? Ну или не по всему миру, по всей европе, где их, по рассказам, так преследовали? Ведь их, если верить рассказами, было больше чем тех, кто их гнобил. Или гнобили женщин-детей-стариков? А где тогда были мужчины? Скажете — они были безоружны? При аналогичной ситуации в СССР народ уходил в леса, тоже без оружия и снаряжения, и ничего, уже в 41-м они умудрялись не только вооружаться, но и держать в страхе врага!
Может тогда этот "исключительный" народ снаряжал из своих добровольцев отряды-армии, чтоб оказывать помощь своим и бить ненавистного врага? Тоже нет... По статистике их во всей войне участвовало на стороне антигитлеровской коалиции менее 700 тысяч, из них 450 в составе советского народа...
Ну тогда может этот "исключительный" народ, бывший весьма состоятельным, помогал, безвозмездно тем, кто вел войну с угнетателями их братьев? Тоже нет! Все, чем они отличились — это ТОРГОВЛЯ!!! Причем с обеими воюющими сторонами!
И вот сейчас, если даже попытаться поверить в то число "жертв" нас призывают поклоняться им и вознося почести признавать их привилегии! С какого перпуга? Что тот народ сделал чтоб если не допустить, то хотя бы противостоять? за что привилегии? за то. что ПОКОРНО, по бараньи, шли на убой, под конвоем из своих же, и уничтожались руками своих же?
При ЛЮБЫХ раскладах эта тема не вызывает у НОРМАЛЬНОГО человека ничего, кроме брезгливости! А видя несуразности, ложь, подтасовки и двойные стандарты еще более!
Я уважаю и преклоняюсь перед памятью тех, кто погиб защищая свою родину, тех, кто с оружием в руках, не щадя своей жизни искоренял фашизм, тех, кто работал в тылу не считаясь с голодом и неустроенностью, перед теми, кто ковал победу! Перед жителями Блокадного Ленинграда, жившими в условиях много суровей концлагерей, знавшим, что уже завтра могут умереть от голода и холода, но при этом не опустившим покорно голову в ожидании смерти, а сражавшихся и ковавших победу! Эти люди действительно достойны уважения. Советские люди, ВМЕСТЕ принимавшие все беды и лишения — евреи, русские, украинцы, татары и прочие народы!
а сказку придуманную ради гешефта, а тем более то, как и кто ее использует в своих интересах, оправдывая свои преступления, аналогичные тому, что творили гитлеровцы уважать не могу...
Хотя вас, "израильтян", общающихся сейчас тут со мной в чем то понимаю... Будь в 40-е интернет, разговор фольксдойча из Мексики, вернувшегося в "фатерлянд" по зову Гитлера, со своим мексиканским соседом выглядел бы примерно как наша беседа. И тот же фольксдойч сейчас так же, как "израильтяне" рассказывал бы про ужасы жизни под обстрелом, про фанатиков партизан, не жалеющих своих и чужих, про зачиски, про то. что они вообще не люди и не имеют права жить, и про важную миссию, про передовой рубеж, где они защищают собой мир от ЖИДОВСКО_КОММИСАРСКОЙ МУСУЛЬМАНСКОЙ угрозы, что если не они. то весь мир покроется КОЛХОЗАМИ МИНАРЕТАМИ.