"ИХ ЛОВИЛА ЦЕЛАЯ АРМИЯ — С ТАНКАМИ И ВЕРТОЛЕТАМИ..." — для журналаста что БРДМ-4, что танк — одно и то же.
"Два «партизана» — Андрей Сухарада (его фамилия правильно пишется именно так. — Авт.) и Александр Сладких — убиты." — вообще-то сами застрелились. И вроде как их самоубийство было заснято на мобильный телефон одного из.
"продолжавшаяся полторы недели облава по поимке кучки «партизан» силами милиции, армии, ФСБ при поддержке с воздуха боевыми вертолетами и с земли — танками и бронетранспортерами"
"Опрос на крупнейшем интернетовском сайте выдал шокирующий результат" — это на каком это "крупнейшем"?
"Накануне в Кировском прошел несанкционированный митинг «за «партизан» и «против коррупции и милицейского произвола». Высказываться никто не мешал: милиция наблюдала за происходящим, не вмешиваясь. Собравшиеся прошли с площади к набережной Уссури и бросили в воду цветы." — что-то не читал об этом на местных, дальневосточных сайтах.
"- Создавая этот клуб, мы хотели отвлечь ребят от дурных пристрастий, воспитать из них настоящих мужчин." — мы хотели "как лучше", а получилось "как всегда".
"отец Романа Савченко Владимир. — Хорошие мальчишки, не пьют, не курят. Выступили против ментов — теперь им «шьют» бандформирование. Народ-то не пострадал. Ну забрали у кого-то машину. Но ведь не били. Просто высадили хозяина и уехали." — ну всего-то машину угнали. Поду-у-маешь фигня какая...
"В четверг был отстранен от должности начальник РОВД по Кировскому району Приморского края подполковник Александр Маковеев." — по бюрократическим правилам, что в армии, что в милиции, что в где-нибудь в чиновном заведении, стрелочника надо найти обязательно.
*"продолжавшаяся полторы недели облава по поимке кучки «партизан» силами милиции, армии, ФСБ при поддержке с воздуха боевыми вертолетами и с земли — танками и бронетранспортерами" — с диверсантами/бандформированиями бегающими по лесам, вообще трудно бороться, тем более обычной милиции.
Плохие парни? Да. Но ведь они зеркало милиции. Вам не кажется? Никогда не били по почкам дубинкой? Стоит один раз попробовать, чтобы никогда не любить ментов.
Я вот не пойму то они нацысты,то вахобиты, то скины.А руководил ими Бен ладен?Или версия уже отработаная?
Все прекрасно знают что менты своих стараются не сдавать,и если нарвался на "ментовский беспредел" то идти некуда.Мне кажется версия с избиением правдоподобной.И вот такие статейки только доказывают это.У меня такой вопрос:А еслиб они стреляли в простых людей половину приморского края с вертолятами и танками прочесывали бы?
"Мне кажется версия с избиением правдоподобной." — а мне нет. Им достаточно было написать заявление в Прокуратуру и у ментов бы появились большие проблемы. В Прокуратуре за такие заявления хватаются с радостью.
А этим — просто хотелось повоевать, кого-нибудь убить. Но не просто убить, а с "благородной целью", для самооправдания. Милиция плохая? Пойдем её "мочить".
В какую прокуратуру? Московскую? На дальнем востоке прокуратура и есть, самая главная крыша. Может им в генеральную прокуратуру писать? Там знаешь сколько таких заявлений в день?
"В какую прокуратуру? Московскую? На дальнем востоке прокуратура и есть, самая главная крыша." — да в любую. А Вы, мне любопытно, с ДВ, что так смело говорите про прокурорскую крышу?
Вы наверное в паралельной вселенной живете и никогда с реалиями Российской действительности не сталкивались.После того как напишешь заявление в прокуратуру, окажется что ты был пьян,упал до задержания, да еще и пытался сопротивляться при задержании.В общем бяка ты!А люди в форме кристальной души люди.А потом через месяц тебя случайно остановят для проверки документов....чтоб непоавдно было...
Да нет, Вселенные у нас, похоже, сугубо перпендикулярны.
Есть у меня знакомая семья, муж милиционер, жена предприниматель. У жены в магазине чего-то своровали, написала заявлению в милицию. Дней через несколько её вызвали в прокуратуру и так, между делом, попросили написать заявление о том, что милиция затягивает рассмотрение её дела. После чего бы в отношении ментов, проверяющих её заявление (или уже дело) было бы возбуждено уголовное дело по халатности.
Вот такая прокурорская крыша у ментов на ДВ.
Так что глупость Вы сказали — НИКТО в прокуратуре ментов покрывать не будет. Наоборот, с превеликим удовольствие возбудят уголовное дело.
У прокурорских вообще задача — как можно больше уголовных дел в отношении ментов, и это уже лет 5-6 как.
А на вопрос где живете, Вы так и не ответили ;) Значит про ситуацию на ДВ знаете понаслышке.
У меня ситуация абсолютно противоположная.Занимаясь частным бизнесом в Москве(бывал на ДВ не раз) довольно часто сталкивался с произволом ментов,погранцов,чинуш.После заявления в прокуратуру,все развивалось абсоютно не в таких розовых соплях,как вы описываете.Помогает в этих вопросах только знакомый полковник СБ.А система взаимоотношений прокуратура-мвд гораздо сложнее и никто кроме самих "оборотней" вам о ней не расскажет.Кого-то посадить хотят,кого-то выгнать, а кто-то просто исполняет свой долг.Только последних все меньше и меньше.
Ну, вопросы бизнеса — это несколько другое. Там вполне может быть спайка между милицией и прокуратурой. А заодно с таможенниками и прочими причастными организациями. Тем более что Приморье — очень криминальный регион.
"знакомый полковник СБ" — ФСБ, в смысле?
"система взаимоотношений прокуратура-мвд гораздо сложнее" — это само собой ;) Но прокуратура ментуру шерстит — это точно. И за переломанные ребра местных ментов точно бы посадили. Читал пару недель назад, что на Сахалине возбудили уг. дело на милиционершу за незаконное проникновение в жилище. Вкратце — у нее обворовали квартиру, она подумала на соседского пацана и пришла проверить. Пацана в квартире не было, была его мать, мать ее в квартиру не пускала, та ее оттолкнула и осмотрела квартиру. А там по минимуму, ЕМНИП, от 3 лет.
Так что, ИМХО, было бы у тех придурков желание решить вопрос ненасильственными методами — они бы его решили. Без всякой крови.
То что они придурки никто не спорит.Юношеский максимализм + тестостерон творят великие дела.Но я охотнее поверю вто что они так мстили власти в лице милиции,нежели в версию что они сначала нацисты потом ваххобиты потом скины.Вам не кажется что это точно перебор.И схроны посреди лесов с нацистской литературой и цинком патронов это вобще ни в какие ворота.
Кстати перестаньте выдергивать фразы из контекста,это не красиво.И ответьте на главный вопрос!Еслибы убили 20 простых людейй половину приморья бы оцепили?
"ты действуешь по четкому плану" — а почему Вы думаете, что у них не было плана? Поищите в Инете запись, где эти "герои" ездят по Приморью и снимают на видео милицейские посты и отделы.
Просто, насколько тщательно всё не планируй, всегда что-то может пойти не так, как надо.
"какой-то хачик признавал в них моджахедов.И что это доказывает?" — ничего не доказывает. ИМХО, хачик тупо примазывается. Это примерно как Ш. Басаев брал на себя ответственность за потопление АПЛ "Курск".
А видео со съемкой милицейских объектов — Вашу версию спонтанности ни разу не подтверждает. Наоборот, это ёё опровергает.
А версия мести пока ничем, кроме слов отца Савченко, что его сына били в милиции тоже не подтверждается.
Да и вообще, маловато известно ФАКТОВ для строительства ОБОСНОВАННЫХ версий, ИМХО.
Но если мнение 85% людей что они поступают правильно.Соответственно 121 миллион человек хотел смерти ментов.Как вы думаете кому стоит больше доверять в этой истории?Или вы будете говорить что 85% "больно" и не в курсе что происходит в их стране?
"Но если мнение 85% людей что они поступают правильно.Соответственно 121 миллион человек хотел смерти ментов." — эти 85% — посетители одного инет-сайта. Экстраполировать эти 85% на ВСЁ население — НЕВЕРНО. Особенно, учитывая то обстоятельство, что большинство участников Инет-форумов — люди молодые. Гормоны+максимализм, помните?
Да и ответ всегда зависит от формы вопроса ;) Вы знаете, как там был сформулирован вопрос?
Речь шла о поддержке действий.Поесть вопроса по сути и не было.Было выложено описание событий,которые происходили в приморье,в редакции естественно,и 85% пользователей поддержало ДЕЙСТВИЯ.Давайте отбросим на тестостерон 40%!Получается 64 миллиона это мало?
"Речь шла о поддержке действий.Поесть вопроса по сути и не было.Было выложено описание событий,которые происходили в приморье,в редакции естественно" — т.е. каждый мог понять под "поддержкой действий" своё? Один понимает как "мочи ментов-оккупантов" и поддерживает, другой понимает как "парни молодцы, сопротивляются власти, путь даже и так жестко" и тоже поддерживает. Тогда 85% — неудивительны.
"85% пользователей поддержало ДЕЙСТВИЯ.Давайте отбросим на тестостерон 40%!Получается 64 миллиона это мало?" — какие 64 миллиона? На том сайте всё население России отметилось, что ли?
"Но я охотнее поверю вто что они так мстили власти в лице милиции,нежели в версию что они сначала нацисты потом ваххобиты потом скины." — возможно так. Возможно, месть. Но месть власти не отменяет ваххабизма и прочего экстремизма.
Разговаривал я с одним парнишкой из Дагестана (лично, не по Инету), там у них так всё и происходит. Обиженные на власть/милицию идут в леса к ваххабитам. По молодости. Бывает, им подкидывают наркотики (бывает по просьбе родственников!!), чтобы упечь в колонию года на 3. Отсидит, повзрослеет, дурные мысли уйдут и в лес не побежит.
"И схроны посреди лесов с нацистской литературой и цинком патронов это вобще ни в какие ворота." — сомнения что всё было именно так — есть. Но это возможно. Из подражания ваххабитам. Тактика-то явно оттуда позаимствована.
"Кстати перестаньте выдергивать фразы из контекста,это не красиво" — э-э-э?? Извините, не понял где это было.
"И ответьте на главный вопрос!Еслибы убили 20 простых людейй половину приморья бы оцепили?" — если бы бандиты бегали по лесам с автоматическим оружием — так бы и было.
У меня в 90-х друг служил в части ВВ под Уссурийском — их не раз подымали на такие мероприятия.
И лет 5 назад, когда ловили вооруженного дезертира из части под тем же Уссурийском — было именно так. Если помните, это и по центральным ТВ-каналам показывали. И спецназ ГРУ привлекали, и бронетехнику, и милицию массово. А почему нет?
Тоесть ловили то человека который насолил государству а не людям!!!!Напомните мне оцепление Москвы когда ловили битцевского маньяка!
А по поводу экстремизма.Революционная и террористтическая деятельность разве не синонимы?Просто смотря на кого она направленна,есть ли честь в поступках террористов и.т.д.А экстремистом можно назвать и вас и меня за предидушие высказывания.
"Тоесть ловили то человека который насолил государству а не людям!!!!" — этот дезертир убил несколько гражданских.
"Напомните мне оцепление Москвы когда ловили битцевского маньяка!" — Вы что, лес от города не отличаете? Город оцеплять бесполезно. В городе вполне достаточно работы обычной милиции.
А что в лесу будет делать милиция? Там нужны военные для прочесывания леса, блокирования путей отхода, нужен спецназ, умеющий воевать в лесу и идти по следам. Не передергивайте про "простых людей". Выше я Вам приводил пример.
"А по поводу экстремизма.Революционная и террористтическая деятельность разве не синонимы?" — часто, да. Но тем не менее бандит (пусть и идейный) ещё не равен революционеру.
"А экстремистом можно назвать и вас и меня за предидушие высказывания." — назвать нас с Вами можно как угодно ;) Но это будет неверно.
Честно говря я ни разу не слышал информации чтоб задействовали вертолеты и бронетехнику при поимке убийц.Сбежавших зеков,дезертиров да, и то не всегда.
Если убийцы скрываются в городе — в бронетехнике и вертолетах, как правило, необходимости нет. Исключения можно увидеть по ТВ на Кавказе, когда ликвидируют очередных ваххабитов — тогда подгоняют к дому (а дома там каменные и стены бывают по метру) танк — и амба им.
Если это группа обученных действовать в лесах людей (назовите их, как хотите — боевиками, партизанами, бандитами) и они, действуя с особой дерзостью, пользуясь огнестрельным оружием убивают людей — то обычная милиция в их поимке БЕССИЛЬНА. Тут и привлекается армия, спецназ, бронетехника, вертолеты, егеря и вся мощь государства.
Разумеется, это должны быть действительно опасные преступники, а не дядя Вася, который по пьяни замочил собутыльника и убежал в тайгу, где его хрен найдешь. Против дяди Васи никто вертолет или группу ГРУ не пошлет — смысл?
Сам выйдет из тайги, как холода настанут или продукты кончатся.
Прально поднимается по тревоге рота солдат и они пиздуют в лес.Кого они там могут найти? Прально, ток дядю Васю который замочил собутыльника и уснул пьяный под пеньком.Срочник не солдат, а змученный и забитый раб.
"А чтоб вертолеты и спец техника применялась это очень большая редкость." — а часто у нас (не на Кавказе) вооруженные огнестрелом преступники группами по лесам бегают? И бегают достаточно умело?
И хорошо, что большая редкость!
"Милиция должна бояться тех кого ловит очень сильно." — у милиции нет на вооружении ни танков, ни вертолетов (за исключением Москвы, там, ЕМНИП, была парочка вертов). Это всё приданные силы. Военные.
А в лесу, как я уже писал, простая милиция бесполезна.
Если человек занимается професионально, он все свое желание подраться оставляет на ринге.Из всез друзей боксеров ,только часть армейских которые бросили спорт,выпив ищут драку.
Зарница — зарницей, а как Вы правильно сказали — "Юношеский максимализм + тестостерон творят великие дела."
Я и сам по молодости, после срочной службы в армии, хотел попасть на войну — была как раз первая чеченская, 1995 год. Хорошо, что в военкомате мне сказали "Молодой ещё. Иди гуляй".
Тоесть виноват Юрий Ивашко ветеран афгана,который и обучал их?Чтобы те не пили пиво а могли постоять за себя.Что они в итоге и сделали(по моей версии)просто выбрали не ту стратегию.Потому что иногда письмо в прокуратуру не действенно!И на те положительные случаи что вы приводили раньше можно привести десять негативных.
"Тоесть виноват Юрий Ивашко ветеран афгана,который и обучал их?" — где я такое сказал?
"Потому что иногда письмо в прокуратуру не действенно!" — ключевое слово "иногда". И это слово Ваше.
"И на те положительные случаи что вы приводили раньше можно привести десять негативных." — можно. И можно 20 положительных ;) И ещё 50 отрицательных.
Но!!!, они хотя бы ПОПЫТАЛИСЬ? НЕТ!
Вот если бы они пытались, писали, жаловались, устроили бы митинг "против милицейского произвола"- я бы с Вами согласился. А так — тестостерон+максимализм+героический образ борцов с властью в виде ваххабитов.
Я выше уже писал, как оно в Дагестане происходит. Где обиженный властью молодняк уходит в леса к ваххабитам, потому что по молодости не видит других путей. Были бы постарше — нашли бы пути без крови.
"Даже если они пытались,думаете это интересно прессе?" — ха, рассказы отца Савченко о том, что его сына били — интересны, а например, подтверждающие это документы, типа обращений в прокуратуру и справки из больницы — нет ;)
А кроме "КП" у нас, если забыли, полно блоггеров. Уж они бы чего-нибудь раскопали обязательно. А раз не раскопали — вероятность наличия таких обращений/заявлений/справок — мизерна.
"Попробуйте сейчас выйти на улицу с плакатом"Требую справедливости"
Думаю ваше мнение о нашей доблестной милиции резко измениться за сутки!" — оштрафуют по статье Кодекса об административных правонарушениях ;)) Бить не будут. В Хабаровске, где я живу — такое происходит постоянно. Никого ещё не избили и не убили.
"А каквказ в пример не советую ставить, там просто бизнес на крови ,людях и костях.А тут абсолютно другая история." — бизнес, это верно. Но откуда берутся те молодые идиоты, на костях которых и строится этот бизнес? Примерно оттуда же, откуда и эти приморские.
Я точно помню что одиночные пикеты разрешены, Если они запрещены то административную статью можно применить на любого человека-бутерброда с рекламой.
Эти молодые идиоты беруться от неустроенности жизни,из простых людей,они просто не знают , что ничего кроме проблем себе они там не добьются.Что нет весомой оппозиции которая их сначала за все их деяния помилует а потом расстреляет.
"За что оштрафуют?" — да была там какая-то статья, не помню. Может, одиночных и не касается. Ну, в таком случае и вовсе ничего не будет, даже штрафа. Но по жаре в 40 градусов, что у нас сейчас, митинговать — себе дороже :)))
"Эти молодые идиоты беруться от неустроенности жизни,из простых людей,они просто не знают , что ничего кроме проблем себе они там не добьются" — полностью с Вами согласен.
"Что нет весомой оппозиции которая их сначала за все их деяния помилует а потом расстреляет." — опять с Вами согласен, вот только где её взять, эту оппозицию, чтоб была нормальная, СВОЯ, КОНСТРУКТИВНАЯ, а не проплаченная вашингтонским обкомом или олигархами?
"Несогласных", я, как Вы понимаете, за оппозицию не считаю...
"А другой оппозиции в России и не предвидеться.Ее задушили на начальных этапах" — ну, на счёт задушили, не знаю, не знаю...
Кого там задушили? ЛДПР? Или КПРФ? "Яблоко"? ИМХО — это всё не то.
Нужна нормальная, объединяющая людей России идея, и под эту идею, при некотором везении, могла бы появиться массовая политическая партия, а не ЕР-КПСС.
Ну я то как раз и говорю о том что это бесполезно,так как одиночные не запрещены, к вам тут же подойдут двое в штатском.Получается уже административное правонарушение.И вот вы счастливый обитатель районного отделения.И не дай бог вам там что нибудь сказать про ваши права...
Или почтенные седины не позволяют такого сделать,все таки почти 40 лет, осталось только в интенете на путь истинный наставлять?
"Ну я то как раз и говорю о том что это бесполезно" — нет, ну почему же "бесполезно"? У нас одно время на центральной площади перед администрацией края постоянно сидели люди с плакатами. И побитыми они не выглядели, и люди в штатском к ним не подходили. По крайней мере, я не видел. А Вы где такое видели? В смысле, лично?
"И вот вы счастливый обитатель районного отделения." — 3 часа, максимум. Составят протокол и пойду куда захочу. Главное, при доставлении потребовать в книге учета задержанных (или как ее там?) проставления точного времени задержания.
"И не дай бог вам там что нибудь сказать про ваши права..." — случаи бывают всякие. У меня знакомые попадали, и ничего. Если не барагозить и не вопить менты — пида*асы ;), вероятность получить ПР по почкам стремится к минимуму.
А меня так вообще ни разу в зрелом возрасте в милицию не забирали — почти всегда трезвый, одет прилично, не барагозю, в разговоре веду себя с достоинством — за что меня забирать?
"Или почтенные седины не позволяют такого сделать,все таки почти 40 лет" — ну, про "почтенные седины" это Вы загнули :)) И не 40, таки поменьше.
"осталось только в интенете на путь истинный наставлять?" — я ж говорю, не подзуживайте :))) Жарко у нас.
А если надо будет — я решение проблемы найду, законными методами.
Приведу пример:
есть у меня сосед из смежного подъезда. Так этому ******** лень пройти лишние 10 метров до автостоянки, и он ставит своё авто на газон, возле детской площадки. Ну
раз ему сказал, ну два. Мимо ушей. Можно было бы ему стекла разбить, или шины изрезать, или банку краски сбросить, вариантов много
Но я сделал по другому — пошел к участковому, познакомился, написал заявление. Один раз написал, второй раз написал, потом пошел в райотдел и там ещё раз написал вместе с жалобой на бездействие участкового.
В результате этого ************-автолюбителя оштрафовали на 2000 рублей. Больше он своим авто газон не портит и детям не мешает.
"И кстати ждите гадости от участкового." — не, будет он мне пакостить. Себе ж дороже обойдется ;) Я человек законопослушный, поймать меня на чем-то не легко. А участковому — только время тратить, если специально караулить. Ну, при удобном случае, конечно, может и припомнить. Но я такого случая предоставлять не собираюсь.
Оштрафовали меня, кстати, только однажды — за переход рельс в неположенном месте. Оказывается, нельзя через рельсы просто так ходить. Особенно на ж.д. станциях на виду местной милиции.
"И не все такие Юридически грамотные как вы." — а разве я шибко юридически грамотен? Полноте. Тут всё элементарно.
Пишете заявление, Вам обязаны выдать квиток, о том, что заявление принято, с номером.
Ждете 10-30 дней, если меры не приняты — пишете еще заявление "этажом выше", в моем случае — начальнику РОВД. Если и это не помогает — начальнику УВД города, потому нач. УВД края.
Ну или сразу в прокуратуру по месту жительства.
Всё просто и вполне эффективно.
Если в милиции избили — идете в травмпункт, там побои документально фиксируют (составляют об этом справку с указанием повреждений и времени обращения), далее с этой справкой идете в прокуратуру или отдел собственной безопасности УВД и пишите заявление. После чего тем ментам обеспечено много-много неприятностей в виде уголовного дела и увольнения с работы (когда докажут), а уж расследования по таким делам длятся годами. И им регулярно действуют на нервы вызовами на допросы и подпиской о невыезде или и вовсе определят в СИЗО.
Так что исходя из этого, я и говорю — что стоило этим молодым *********, ЕСЛИ их действительно в милиции били до перелома ребер пойти написать заявление?
Не знаете сами — спросите у отца с матерью, родственников, знакомых, сходите на консультацию к адвокату (да рублей 500 всего! На ТТшник же деньги нашлись?). Поэтому и говорю — что месть, сугубо ИМХО, сомнительна.
Народ в своем большинсве может только по тихому поддерживать, или же по тихому ненавидеть.Этот же Чудак парковался так что на газоне уже колеи были от его машины и чтоб выехать из двора ты сам должен был заехать на газон.За то машина под камерой стояла.Вот прям под неусыпным оком камеры я ему эту записку и положил.
"За то машина под камерой стояла.Вот прям под неусыпным оком камеры я ему эту записку и положил." — ну, тут можно было бы сказать "ждите от него неприятностей" ;)
Непотопляемый глава Приморья с биографией, от которой обхохочешся, и связями с криминалом. Сколько у него заместителей (которых он подбирал!) проворовались, но его почему-то не сдали.
Первая леди (вдова авторитета и с его баблом!) — артисточка и УЖЕ член Общественной палаты.
Мэры Владивостока, кроме блаженного Черепкова, все со сроками или повязанные с криминалом. А что говорить о мелких городах и поселениях?! Кандидатов во власть легко отстреливают, а уж милиционеров ...
МВД — сплошь и рядом Евсюковы (беспредел или крышуемый блатняк).
Суды, далёкие от независимости, в обслуге власть предержащих.
"Непотопляемый глава Приморья с биографией, от которой обхохочешся, и связями с криминалом. " — это да. Дарькин гнида ещё та. И тем не менее, приморчане голосовали именно за него...
А в Приморье постоянно какой-то криминалитет во власть выбирают. Добровольно. Что мэров Владивостока, там целая эпопея была, с покушениями, обстрелами, с судами и пересудами. Что губернаторов.
Край там рыбный и лесной, под боком Китай, куда всё это богатство можно продать — власть там сидит на живых деньгах. Вот и коррупция. И вот он криминал, который толкает своих ставленников во власть.
С год назад в Дальнегорске кандидата в мэры грохнули, после первого тура, где он набрал больше всех голосов. Может, его по заказу ЕР грохнули?
На dpni.org совсем другие статьи о партизанах пишут.
Всех собак на партизан свешали. А почему Аль-каеду ещё не добавили?
Вскользь, между прочим, упоминается как люди возмущаются о ментовском бесприделе и всё. Типа где ж его нет. А эти бандиты мирных ментов обстреливают.
А на дпни пишут (хотя они тоже приврать любят), что несколько партизан и их знакомых задерживались ранее милицией. И их там месили по полной программе (в больнице люди лежали). И так почти со всеми задержанными. Прокуратура ментов покрывает. В Кировском районе — это в порядке вещей.
ВОТ ПОЭТОМУ НАРОД И ПОДДЕРЖИВАЕТ РЕБЯТ И НАЗЫВАЕТ ИХ ПАРТИЗАНАМИ. РАЗ ВЛАСТЬ ЗАКРЫВАЕТ ГЛАЗА НА ПРЕСТУПЛЕНИЯ МЕНТОВ — ТО, ХОТЬ КТО-ТО ВЫСТУПИЛ ПРОТИВ МЕНТОВСКОГО ПРОИЗВОЛА.
видели сериал МЕЧ"? ВО ЭТА ИСТОРИЯ КАК ВТОРОЙ СЕЗОН МЕЧА!!КОГДА МИЛИЦИЯ БУДЕТ ХОТЯ Б НА 10 % КАК АНИСКИН,ВОТ ТОГДА И БУДЕТ В НАРОДЕ ВОЗРОЖДАТЬСЯ ВЕРА К МИЛИЦИИ!!!ЗАДУМАЙТЕСЬ,МИЛИЦИОНЕРЫ!!!!!
> Опрос на крупнейшем интернетовском сайте выдал шокирующий результат: 85 процентов пользователей — за «партизан» и против российской власти в лице ее силовиков
Для кого этот результат оказался "шокирующим"? Для "российской власти"? Едресни?
Правильная постановка вопроса при опросе. Партизаны выступили не против милиции как таковой, а против власти и её представителей в их лице. Очень правильная постановка вопроса, ответ на который показывает, 85% граждан поддерживают идею вооруженного возмездия этой самой "власти".
Сегодня наблюдал за ментами. Пришли в кабак гульнуть. Мат перемат.... Рожи опухшие, животы весят. А годков всего по 30. Подъехали на мерсах да бмв. Вели себя, как свиньи. Это в Москве, на Пятницкой. Защитники, кол им в рот!
Комментарии
"Два «партизана» — Андрей Сухарада (его фамилия правильно пишется именно так. — Авт.) и Александр Сладких — убиты." — вообще-то сами застрелились. И вроде как их самоубийство было заснято на мобильный телефон одного из.
"продолжавшаяся полторы недели облава по поимке кучки «партизан» силами милиции, армии, ФСБ при поддержке с воздуха боевыми вертолетами и с земли — танками и бронетранспортерами"
"Опрос на крупнейшем интернетовском сайте выдал шокирующий результат" — это на каком это "крупнейшем"?
"Накануне в Кировском прошел несанкционированный митинг «за «партизан» и «против коррупции и милицейского произвола». Высказываться никто не мешал: милиция наблюдала за происходящим, не вмешиваясь. Собравшиеся прошли с площади к набережной Уссури и бросили в воду цветы." — что-то не читал об этом на местных, дальневосточных сайтах.
"- Создавая этот клуб, мы хотели отвлечь ребят от дурных пристрастий, воспитать из них настоящих мужчин." — мы хотели "как лучше", а получилось "как всегда".
"отец Романа Савченко Владимир. — Хорошие мальчишки, не пьют, не курят. Выступили против ментов — теперь им «шьют» бандформирование. Народ-то не пострадал. Ну забрали у кого-то машину. Но ведь не били. Просто высадили хозяина и уехали." — ну всего-то машину угнали. Поду-у-маешь фигня какая...
"В четверг был отстранен от должности начальник РОВД по Кировскому району Приморского края подполковник Александр Маковеев." — по бюрократическим правилам, что в армии, что в милиции, что в где-нибудь в чиновном заведении, стрелочника надо найти обязательно.
КП — такая КП...
Все прекрасно знают что менты своих стараются не сдавать,и если нарвался на "ментовский беспредел" то идти некуда.Мне кажется версия с избиением правдоподобной.И вот такие статейки только доказывают это.У меня такой вопрос:А еслиб они стреляли в простых людей половину приморского края с вертолятами и танками прочесывали бы?
А этим — просто хотелось повоевать, кого-нибудь убить. Но не просто убить, а с "благородной целью", для самооправдания. Милиция плохая? Пойдем её "мочить".
Есть у меня знакомая семья, муж милиционер, жена предприниматель. У жены в магазине чего-то своровали, написала заявлению в милицию. Дней через несколько её вызвали в прокуратуру и так, между делом, попросили написать заявление о том, что милиция затягивает рассмотрение её дела. После чего бы в отношении ментов, проверяющих её заявление (или уже дело) было бы возбуждено уголовное дело по халатности.
Вот такая прокурорская крыша у ментов на ДВ.
Так что глупость Вы сказали — НИКТО в прокуратуре ментов покрывать не будет. Наоборот, с превеликим удовольствие возбудят уголовное дело.
У прокурорских вообще задача — как можно больше уголовных дел в отношении ментов, и это уже лет 5-6 как.
А на вопрос где живете, Вы так и не ответили ;) Значит про ситуацию на ДВ знаете понаслышке.
"знакомый полковник СБ" — ФСБ, в смысле?
"система взаимоотношений прокуратура-мвд гораздо сложнее" — это само собой ;) Но прокуратура ментуру шерстит — это точно. И за переломанные ребра местных ментов точно бы посадили. Читал пару недель назад, что на Сахалине возбудили уг. дело на милиционершу за незаконное проникновение в жилище. Вкратце — у нее обворовали квартиру, она подумала на соседского пацана и пришла проверить. Пацана в квартире не было, была его мать, мать ее в квартиру не пускала, та ее оттолкнула и осмотрела квартиру. А там по минимуму, ЕМНИП, от 3 лет.
Так что, ИМХО, было бы у тех придурков желание решить вопрос ненасильственными методами — они бы его решили. Без всякой крови.
Кстати перестаньте выдергивать фразы из контекста,это не красиво.И ответьте на главный вопрос!Еслибы убили 20 простых людейй половину приморья бы оцепили?
Просто, насколько тщательно всё не планируй, всегда что-то может пойти не так, как надо.
Как они готовились видео я видел давно.Так же недавно я видел видео,в котором какой-то хачик признавал в них моджахедов.И что это доказывает?
А видео со съемкой милицейских объектов — Вашу версию спонтанности ни разу не подтверждает. Наоборот, это ёё опровергает.
А версия мести пока ничем, кроме слов отца Савченко, что его сына били в милиции тоже не подтверждается.
Да и вообще, маловато известно ФАКТОВ для строительства ОБОСНОВАННЫХ версий, ИМХО.
Но если мнение 85% людей что они поступают правильно.Соответственно 121 миллион человек хотел смерти ментов.Как вы думаете кому стоит больше доверять в этой истории?Или вы будете говорить что 85% "больно" и не в курсе что происходит в их стране?
Да и ответ всегда зависит от формы вопроса ;) Вы знаете, как там был сформулирован вопрос?
"85% пользователей поддержало ДЕЙСТВИЯ.Давайте отбросим на тестостерон 40%!Получается 64 миллиона это мало?" — какие 64 миллиона? На том сайте всё население России отметилось, что ли?
И сдаётся мне, не 40%, а все 80 отнимать надо.
Разговаривал я с одним парнишкой из Дагестана (лично, не по Инету), там у них так всё и происходит. Обиженные на власть/милицию идут в леса к ваххабитам. По молодости. Бывает, им подкидывают наркотики (бывает по просьбе родственников!!), чтобы упечь в колонию года на 3. Отсидит, повзрослеет, дурные мысли уйдут и в лес не побежит.
"И схроны посреди лесов с нацистской литературой и цинком патронов это вобще ни в какие ворота." — сомнения что всё было именно так — есть. Но это возможно. Из подражания ваххабитам. Тактика-то явно оттуда позаимствована.
"Кстати перестаньте выдергивать фразы из контекста,это не красиво" — э-э-э?? Извините, не понял где это было.
"И ответьте на главный вопрос!Еслибы убили 20 простых людейй половину приморья бы оцепили?" — если бы бандиты бегали по лесам с автоматическим оружием — так бы и было.
У меня в 90-х друг служил в части ВВ под Уссурийском — их не раз подымали на такие мероприятия.
И лет 5 назад, когда ловили вооруженного дезертира из части под тем же Уссурийском — было именно так. Если помните, это и по центральным ТВ-каналам показывали. И спецназ ГРУ привлекали, и бронетехнику, и милицию массово. А почему нет?
А по поводу экстремизма.Революционная и террористтическая деятельность разве не синонимы?Просто смотря на кого она направленна,есть ли честь в поступках террористов и.т.д.А экстремистом можно назвать и вас и меня за предидушие высказывания.
"Напомните мне оцепление Москвы когда ловили битцевского маньяка!" — Вы что, лес от города не отличаете? Город оцеплять бесполезно. В городе вполне достаточно работы обычной милиции.
А что в лесу будет делать милиция? Там нужны военные для прочесывания леса, блокирования путей отхода, нужен спецназ, умеющий воевать в лесу и идти по следам. Не передергивайте про "простых людей". Выше я Вам приводил пример.
"А по поводу экстремизма.Революционная и террористтическая деятельность разве не синонимы?" — часто, да. Но тем не менее бандит (пусть и идейный) ещё не равен революционеру.
"А экстремистом можно назвать и вас и меня за предидушие высказывания." — назвать нас с Вами можно как угодно ;) Но это будет неверно.
Если это группа обученных действовать в лесах людей (назовите их, как хотите — боевиками, партизанами, бандитами) и они, действуя с особой дерзостью, пользуясь огнестрельным оружием убивают людей — то обычная милиция в их поимке БЕССИЛЬНА. Тут и привлекается армия, спецназ, бронетехника, вертолеты, егеря и вся мощь государства.
Разумеется, это должны быть действительно опасные преступники, а не дядя Вася, который по пьяни замочил собутыльника и убежал в тайгу, где его хрен найдешь. Против дяди Васи никто вертолет или группу ГРУ не пошлет — смысл?
Сам выйдет из тайги, как холода настанут или продукты кончатся.
И хорошо, что большая редкость!
"Милиция должна бояться тех кого ловит очень сильно." — у милиции нет на вооружении ни танков, ни вертолетов (за исключением Москвы, там, ЕМНИП, была парочка вертов). Это всё приданные силы. Военные.
А в лесу, как я уже писал, простая милиция бесполезна.
То же самое с городами/областями. Если у нас в Хабаровском крае, более-менее тихо, то в Приморье — что-то, похожее на Чикаго 30-х г.г. прошлого века.
Привлекаться должно ВСЁ, что помогает сберечь человеческие жизни.
"То, что её используют для подавления — позор нации" — у Вас точно что-то с головой.
Я и сам по молодости, после срочной службы в армии, хотел попасть на войну — была как раз первая чеченская, 1995 год. Хорошо, что в военкомате мне сказали "Молодой ещё. Иди гуляй".
"Потому что иногда письмо в прокуратуру не действенно!" — ключевое слово "иногда". И это слово Ваше.
"И на те положительные случаи что вы приводили раньше можно привести десять негативных." — можно. И можно 20 положительных ;) И ещё 50 отрицательных.
Но!!!, они хотя бы ПОПЫТАЛИСЬ? НЕТ!
Вот если бы они пытались, писали, жаловались, устроили бы митинг "против милицейского произвола"- я бы с Вами согласился. А так — тестостерон+максимализм+героический образ борцов с властью в виде ваххабитов.
Я выше уже писал, как оно в Дагестане происходит. Где обиженный властью молодняк уходит в леса к ваххабитам, потому что по молодости не видит других путей. Были бы постарше — нашли бы пути без крови.
Думаю ваше мнение о нашей доблестной милиции резко измениться за сутки!
А каквказ в пример не советую ставить, там просто бизнес на крови ,людях и костях.А тут абсолютно другая история.
А кроме "КП" у нас, если забыли, полно блоггеров. Уж они бы чего-нибудь раскопали обязательно. А раз не раскопали — вероятность наличия таких обращений/заявлений/справок — мизерна.
"Попробуйте сейчас выйти на улицу с плакатом"Требую справедливости"
Думаю ваше мнение о нашей доблестной милиции резко измениться за сутки!" — оштрафуют по статье Кодекса об административных правонарушениях ;)) Бить не будут. В Хабаровске, где я живу — такое происходит постоянно. Никого ещё не избили и не убили.
"А каквказ в пример не советую ставить, там просто бизнес на крови ,людях и костях.А тут абсолютно другая история." — бизнес, это верно. Но откуда берутся те молодые идиоты, на костях которых и строится этот бизнес? Примерно оттуда же, откуда и эти приморские.
Я точно помню что одиночные пикеты разрешены, Если они запрещены то административную статью можно применить на любого человека-бутерброда с рекламой.
Эти молодые идиоты беруться от неустроенности жизни,из простых людей,они просто не знают , что ничего кроме проблем себе они там не добьются.Что нет весомой оппозиции которая их сначала за все их деяния помилует а потом расстреляет.
"Эти молодые идиоты беруться от неустроенности жизни,из простых людей,они просто не знают , что ничего кроме проблем себе они там не добьются" — полностью с Вами согласен.
"Что нет весомой оппозиции которая их сначала за все их деяния помилует а потом расстреляет." — опять с Вами согласен, вот только где её взять, эту оппозицию, чтоб была нормальная, СВОЯ, КОНСТРУКТИВНАЯ, а не проплаченная вашингтонским обкомом или олигархами?
"Несогласных", я, как Вы понимаете, за оппозицию не считаю...
А другой оппозиции в России и не предвидеться.Ее задушили на начальных этапах, и оставили ЭТО.Вроде и смешно и не мешает.
Кого там задушили? ЛДПР? Или КПРФ? "Яблоко"? ИМХО — это всё не то.
Нужна нормальная, объединяющая людей России идея, и под эту идею, при некотором везении, могла бы появиться массовая политическая партия, а не ЕР-КПСС.
Только после Вас :)))
Или почтенные седины не позволяют такого сделать,все таки почти 40 лет, осталось только в интенете на путь истинный наставлять?
"И вот вы счастливый обитатель районного отделения." — 3 часа, максимум. Составят протокол и пойду куда захочу. Главное, при доставлении потребовать в книге учета задержанных (или как ее там?) проставления точного времени задержания.
"И не дай бог вам там что нибудь сказать про ваши права..." — случаи бывают всякие. У меня знакомые попадали, и ничего. Если не барагозить и не вопить менты — пида*асы ;), вероятность получить ПР по почкам стремится к минимуму.
А меня так вообще ни разу в зрелом возрасте в милицию не забирали — почти всегда трезвый, одет прилично, не барагозю, в разговоре веду себя с достоинством — за что меня забирать?
"Или почтенные седины не позволяют такого сделать,все таки почти 40 лет" — ну, про "почтенные седины" это Вы загнули :)) И не 40, таки поменьше.
"осталось только в интенете на путь истинный наставлять?" — я ж говорю, не подзуживайте :))) Жарко у нас.
А если надо будет — я решение проблемы найду, законными методами.
Приведу пример:
есть у меня сосед из смежного подъезда. Так этому ******** лень пройти лишние 10 метров до автостоянки, и он ставит своё авто на газон, возле детской площадки. Ну
раз ему сказал, ну два. Мимо ушей. Можно было бы ему стекла разбить, или шины изрезать, или банку краски сбросить, вариантов много
В результате этого ************-автолюбителя оштрафовали на 2000 рублей. Больше он своим авто газон не портит и детям не мешает.
Честно скажу поступил проще, положил записку на капот и прижал кирпичем.Итого по времени 2 минуты + кирпичь.
Оштрафовали меня, кстати, только однажды — за переход рельс в неположенном месте. Оказывается, нельзя через рельсы просто так ходить. Особенно на ж.д. станциях на виду местной милиции.
"И не все такие Юридически грамотные как вы." — а разве я шибко юридически грамотен? Полноте. Тут всё элементарно.
Пишете заявление, Вам обязаны выдать квиток, о том, что заявление принято, с номером.
Ждете 10-30 дней, если меры не приняты — пишете еще заявление "этажом выше", в моем случае — начальнику РОВД. Если и это не помогает — начальнику УВД города, потому нач. УВД края.
Ну или сразу в прокуратуру по месту жительства.
Всё просто и вполне эффективно.
Если в милиции избили — идете в травмпункт, там побои документально фиксируют (составляют об этом справку с указанием повреждений и времени обращения), далее с этой справкой идете в прокуратуру или отдел собственной безопасности УВД и пишите заявление. После чего тем ментам обеспечено много-много неприятностей в виде уголовного дела и увольнения с работы (когда докажут), а уж расследования по таким делам длятся годами. И им регулярно действуют на нервы вызовами на допросы и подпиской о невыезде или и вовсе определят в СИЗО.
Так что исходя из этого, я и говорю — что стоило этим молодым *********, ЕСЛИ их действительно в милиции били до перелома ребер пойти написать заявление?
Не знаете сами — спросите у отца с матерью, родственников, знакомых, сходите на консультацию к адвокату (да рублей 500 всего! На ТТшник же деньги нашлись?). Поэтому и говорю — что месть, сугубо ИМХО, сомнительна.
Что так, что эдак, а делать что-то надо.
"если мент родстве ник прокурору какая может быть заява на него?" — о чём речь? О сферическом коне в вакууме?
Или у нас прокуратура одна-одинешенька? И написать заяву больше некуда?
Непотопляемый глава Приморья с биографией, от которой обхохочешся, и связями с криминалом. Сколько у него заместителей (которых он подбирал!) проворовались, но его почему-то не сдали.
Первая леди (вдова авторитета и с его баблом!) — артисточка и УЖЕ член Общественной палаты.
Мэры Владивостока, кроме блаженного Черепкова, все со сроками или повязанные с криминалом. А что говорить о мелких городах и поселениях?! Кандидатов во власть легко отстреливают, а уж милиционеров ...
МВД — сплошь и рядом Евсюковы (беспредел или крышуемый блатняк).
Суды, далёкие от независимости, в обслуге власть предержащих.
А в Приморье постоянно какой-то криминалитет во власть выбирают. Добровольно. Что мэров Владивостока, там целая эпопея была, с покушениями, обстрелами, с судами и пересудами. Что губернаторов.
Край там рыбный и лесной, под боком Китай, куда всё это богатство можно продать — власть там сидит на живых деньгах. Вот и коррупция. И вот он криминал, который толкает своих ставленников во власть.
С год назад в Дальнегорске кандидата в мэры грохнули, после первого тура, где он набрал больше всех голосов. Может, его по заказу ЕР грохнули?
На dpni.org совсем другие статьи о партизанах пишут.
Всех собак на партизан свешали. А почему Аль-каеду ещё не добавили?
Вскользь, между прочим, упоминается как люди возмущаются о ментовском бесприделе и всё. Типа где ж его нет. А эти бандиты мирных ментов обстреливают.
А на дпни пишут (хотя они тоже приврать любят), что несколько партизан и их знакомых задерживались ранее милицией. И их там месили по полной программе (в больнице люди лежали). И так почти со всеми задержанными. Прокуратура ментов покрывает. В Кировском районе — это в порядке вещей.
ВОТ ПОЭТОМУ НАРОД И ПОДДЕРЖИВАЕТ РЕБЯТ И НАЗЫВАЕТ ИХ ПАРТИЗАНАМИ. РАЗ ВЛАСТЬ ЗАКРЫВАЕТ ГЛАЗА НА ПРЕСТУПЛЕНИЯ МЕНТОВ — ТО, ХОТЬ КТО-ТО ВЫСТУПИЛ ПРОТИВ МЕНТОВСКОГО ПРОИЗВОЛА.
Для кого этот результат оказался "шокирующим"? Для "российской власти"? Едресни?
Правильная постановка вопроса при опросе. Партизаны выступили не против милиции как таковой, а против власти и её представителей в их лице. Очень правильная постановка вопроса, ответ на который показывает, 85% граждан поддерживают идею вооруженного возмездия этой самой "власти".