-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
25 июл 10Учили тогда бесплатно, он видать и учится не хотел...
Бабка у меня академию художеств заканчивала, правда — архитектором. Но подруги из художников были — дома висит ее портрет — подруга написала метр, на метр — лучше фотографии...
А бабка после ВОВ Эрмитаж в Ленинграде восстанавливала. В КПСС не состояла (происхождение подкачало), но всегда была при работе, до самой смерти в 82 года. -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
25 июл 10Выражаясь "пацанским" языком, чтобы "закрыли" за тунеядство, должны были быть серьёзные "тёрки" с "ментами".
Допустим, хулиган, который уже лишний год на свободе ходит, но предъявить ему нечего, легко мог попасть на зону за тунеядство. Но, чтобы так, ни за что- ни про что, ни разу не слышал.-
-
-
-
25 июл 10Ну, допустим, был такой белый пушистый гений с нимбом, но злые (не знаю кто) посадили его.
Вполне он мог умереть в тюрьме, так как там опять же определённые правили игры. Можно сказать, что СССР косвенно убил человека, но я таки думаю, что он и так бы умер раньше чем положено. Даже, если бы ему разрешили эммигрировать. Хотя...
Но всё-равно. Закон считаю полезным для общества.
-
-
-
-
-
25 июл 10Среди моих родственников был академик. Его сын в студенчестве сошел с ума.
Но семье академика было стыдно иметь сына сумасшедшего. Они спрятали результаты обследования и кормили сына до самой своей смерти. Пробовали пристраивать его на работу, но он больше недели не выдерживал. После смерти родителей он долго распродавал их вещи. Потом и они кончились, у него отключили, за неуплату газ, воду,
электричество. Он иногда снимался на Ленфильме в массовках (но он никогда не упоминал, что сидел за тунеядство, хотя его о жизни расспрашивали). Позже другие родственники его разыскали, с трудом нашли его старое обследование, положили его на новое, оформили ему пенсию, но уже во времена перестройки. Т е в СССР, в Ленинграде,
Человек прожил почти 65 лет, нигде не работая… Кто в этом виноват? Советская Власть, или родители, моего родственника? Я думаю – последние.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
25 июл 10С точки зрения Европы он преступник! Где налоги??? Патенты??? Лиценезии??? Кассовый аппарат??? Лет 25 тюрьмы, однако. Ну или штраф многотысячный.
Не знаю как в Испании, но бывает и так. Если собираешь грибы в лесу(государственном) и хочешь их продавать на рынке — купи патент, место, весы в аренду.....-
-
25 июл 10Вы меня не поняли опять. В Европе художник платит налоги, но при этом офицально нигде не работает. Он платит налоги со своего дохода. Что мешало сделать подобное в СССР? В результате люди уезжали, а их картины продавались в загранице за десятки и сотни тысяч долларов. А ведь живи они дома с них в виде налогов много поиметь бы могли... Один такой тридцати слесарей бы стоил...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
25 июл 10гм... а где грань между творческой свободой и болезнью? тупо с позиции тов. Суслова6 народу нужно искусство. но народу нужно понятное искусство. непонятно — не искусство. что тут не ясного? народ не хочет кормить непонятно кого непонятно за что — вот и статья.
кстати, сомнительно, что в нынешних условиях талант проснулся бы. а то что-то который год вроде как все можно, а россейские ван-гоги да пикассы гдей-то друмлють.
-
-
-
25 июл 10Один из факторов — внешняя и внутренняя политика. Далеко не каждый из художников был гением и продавался на западе за большое бабло.
Доморощенный гений может десятилетиями писать нетленкку, а потом его никто не купит, апензию ему с какого рожна платить? Заболел гений, так ему самую сложную операцию бесплатно делали, детишек его сопливых учили, лечили и т.п.
Слесарь же ежедневно выполнял свою работу. Так что о пользе можно поспорить.-
-
-
-
-
-
25 июл 10Не совсем справедливо. Назовите мне сотню художников-тунеядцев того времени, за картины которых давали столько денег, ну от 10т$ И сравним с кол-вом слесарей и их пользой. Деталь всё-таки точит токарь.
А вообще, это начинает смахивать на пустой трёп. Я же предложил Вам встать на место государства. Да и желающим уехать диссидентам дорогу открыли.-
-
25 июл 10Вот сейчас у нас свобода личности! Рисуй хоть пипу, хоть попу. Только вот качественно лечить моих детей бесплатно никто не собирается, а скоро и толково учить не станут. Да и все те блага, которые давались как гениям так и не, куда-то улетучились. Статья-то об этом. А Вы за тунеядцев переживаете. Их, вынужденных, сейчас неизмеримо больше и находятся они куда в более катастрофическом положении нежели перед угрозой Фемиды в СССР.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A25 июл 10Уважаемый Перикл (нихрена себе ник!), закон о тунеядстве я, лично, считаю справедливым. Это прямой ответ на прямой вопрос. А теперь о художниках.
Был у меня когда-то сосед-приятель, а у приятеля был, да и есть, старший брат. И зовут этого брата Владимир Шинкарев (знаете такого?) — весьма известный в последние 20 лет художник (если не знаете — погуглите). Да, так вот. получил этот самый Владимир геологическое образование и благополучно совмещал любовь к живописи с любовью к Родине, занимаясь геологией. Когда живопись победила он оставил геологию, но "тунеядцем" не был ни разу. А-а-а, ну как же! Колхоз и комиссары! Да ни разу! Я видел многие его работы 70-х — 80-х годов, так там ни одного подобного сюжета не было! А вот его "абстракт" на тему рублевской "Троицы" я до сих пор помню и считаю лучшим "абстрактом" из виденных мной.
Дело ведь не в профессии, наверное, а в человеке... -
26 июл 10Да, я нахожу этот закон справедливым. Хочешь потреблять социальные гарантии скидывайся в общую кассу.
-
-
-
-
S25 июл 10В СССР ничего не было бесплатного. Токарь на заводе вытачивая какую-нибудь деталь на руки получал за нее 10–15% ее стоимости. Фактически, конечно, больше, если учесть, что при этом он пассивно делал отчисления на нужды медицины, образования и т.д. По сути дела он платил налог процентов так 60. Тунеядец, или работающий на себя (свободный художник), не платил ни грамма налогов, пользуясь в то же время всеми благами наравне с токарем. То есть токарь вынужден был содержать и тунеядца.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
25 июл 10ПопИсать. Невинно спросил по вино. И понеслось... Почти 20 лет прошло как СССР канул, а люди им все живут. Жалко их конечно, хоть и брезгую. Я понимаю когда это делают люди чья жись прошла в СССР, тогда конечно. Но когда это делают те кто в СССР и не жил вовсе, а только "видел тех кто видел Ленина"...
-
-
-
-
24 июл 10Знаешь, paternoster, я наверное и не из первых, и не из вторых.
Растила меня и сестру мать, поэтому на воспитание времени не было, работала на двух работах.
Мяса в 1981 году не помню, зато хорошо помню "синюю птицу", курицу, которую давали одну на двоих, после 4 часов в очереди. И 100 грамм сливочного масла раз в неделю после той же очереди не забуду.
Помню кучу уголовщины и малолеток, смолящих анашу. Но это город у меня такой — 8 зон на 300 тысяч жителей. С Амурлага пошло, до сих пор не закончилось.
Были радостные смены в пионерских лагерях, это не отнять.
Помню рассказы деда, прошедшего войну с Подмосковья до Одера. О том как сначала был один пулемёт на роту и как он стал пулемётчиком после смерти первого, как потом с оружием налаживалось. И про сытые рожи "малиновых околышков" с новенькими автоматами. Дед до самой смерти, после стакана, рвался в бой "За Родину, За Сталина", на Одере контузило.
И в 1984 году, мы молодые курсанты, грузили дела "Амурлага". Не одну соню дел грузили, почти все со штампом "Закрыто по смерти". Нам тогда уже дали допуска по первой форме, но знаний пока не было.
И Командира своего помню, ставшего нам, почти 60-ти коммунистам и беспартийным почти отцом. И его тихие матюки, о том, что всё идёт в ..., так как у власти кукла, управляемая столичными интелигентишками. А ему мы верили безоговорочно, мы знали всю его биографию, от курсанта питерского училища до старпома одного из амых больших кораблей флота. И как один такой интелигентишка, придя к власти развалил Союз знаю.
Поэтому не стану орать, что было всё просто прекрасно.
И нынешних перекрашенных из коммунистов в демократы вижу. И что творят они сегодня вижу.
Потому не стану орать, что стало лучше. И знаю, что дальше будет хуже.
Поэтому и говорю, что эту власть надо менять сейчас. Потом будет кровь, а я этого не хочу.-
24 июл 10Панда, насчёт перекрашивания в демократов, позволю себе не согласиться с тобой. Эти персонажи из племени "хамелеонов" меняют масть по дуновению ветра и в демократов из коммунистов они не могут превратиться, потому как ими никогда и небыли, а только пытались внешне казаться. Задвинуть такую власть крайне трудно, из-за инертности народа, привыкшего, что за него всё делают и решают, а он является исключительно конечным потребителем и не более того.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
25 июл 10Он "канадец", как я египтянин...
МАИ закончил.
"evilKabab вчера, 16:26 #
Я жил в четырех домах от америкосьего посольства. если тебя вдруг заинтересовали этапы моего становления как личности...
Моя сестра старшая ходила с другими детишками к этому посольству и кидала в гнусных американышей небольшие камешки, а также плевалась в гнусных пособников.
Сейчас живет в Бостоне...
Тогда была оголтелая антипиндосская пропаганда и мы все знали, что америкосы — подонки и наймиты.
Позже столкнувшись с жителями США я свое мнение поменял."
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
25 июл 10Бич — старинное русское слово. Грузчик, бурлак. От слова "бичева".
"Бичева — прочная веревка, для тяги судов против воды, лошадьми или людьми. Бичева крепится за мачту или за установленый для этого шест, придерживается на судне бурундуком и берется на горный берег, где бурлаки закидывают за нее лямки и идут в ногу." (c) Даль
-
-
-
-
-
-
25 июл 10Неверю. 5-7 часов стоять в очереди — бред. Просто времени не останется на другую жизнь. Сам посчитай. Если ты с 9 утра и до 16 часов проводил в очередях, то когда ты ел, учился, читал книжки и т.п.? Чо уж писдеть то...
Я сам из уездного города. Тоже помню очереди за молоком, НО, они были только потому что молоко быстро скисало и все старались купить первыми по свежее. Как привозили молоко в 8 утра, сразу выстраивалась очередь и к обеду молоко кончалось или скисало. После обеда за молоком уже никто не ходил, ждали вечернюю цистерну.-
26 июл 10Ну что же. Подробнее.
Стояли 5-7 часов, потому как нужно было ждать этого молока и сметаны, очередь за коими выстраивалась с 9-ти утра. А молоко и сметану увозили с местного молокозавода в областной центр. А уже оттуда остатки привозили назад.
Не сказал, что это было в летние каникулы — в момент наивысшего спроса на эту продукцию.
-
-
-
24 июл 10Некоторым хитрожопым приходилось таки лес валить. Теперь они в Америках-Израилях и всё блюют на СССР, который давно ушёл.
А вот герои скульптора Мухиной нынче страдают. Понятно, что их боль в Хайфе не слышна. Там своих проблем хватает, там ВСЕ хитрожопые, да ещё арабы. Последние похуже коммунистов будут.
Вот и мыкаются, душа не в порядке.-
-
24 июл 10Эх, Кроха, не всегда бывает и сразу понятно, где трололо, а где и просто человек в неадеквате. Сразу ипанешь, обижаются, чуть потерпишь, начинают обижаццо другие.
А вообще нормальный человек, даже если и хватанул через край, то приходит в себя после предупреждения. А троля несет, знает, что счет идет уже на секунды и надо гавнища поболее вывалить. Так и приходится проверять.
-
-
-
-
24 июл 10Так. Все скорбим. Нам будет не хватать этого идиота. А пока что он в бане, полощет с мылом рот и жопу. Учится говорить по-человечески. Ждем, правда, новую инкарнацию.
-
24 июл 10На самом деле всё легко объяснимо. Вся разница во взглядах — из-за воспитания, из-за различий в ценностях, которые прививали тогда детям их родители. Многие взрослые в те времена НЕ понимали, что все те блага, которые давал им СССР, НЕ являются нормой в государствах другого типа. Люди пользовались своими правами (право на труд, право на отдых, достойную зарплату, нормальное недорогое питание, бесплатное образование, бесплатное мед.обслуживание, право на жильё, свободу выбора профессии и прочие) как само собой разумеющееся, не заморачивались мыслями — за что, на какие шиши, с какой стати. Просто пользовались, но многие ещё и возмущались, что за всё это государство требует соблюдать ряд правил — участвовать в различных организациях, посещать собрания, платить копеечные взносы, ездить "на картошку" или "помогать колхозам", хвалить существующий строй и ругать капиталистов. Некоторые во всём старались видеть хорошее — оптимисты. Они и детей растили жизнерадостными, не учили зацикливаться на негативе. Но были, в большинстве, и такие, которые тайком осуждали, ругали всю обязаловку, очереди, распределение и постоянно на что-то жаловались. Вот их дети и воспринимали окружающий мир в "серых тонах", не пытаясь разобраться в реалиях. А сегодня взгляды их родителей проявляются в описании жизни в СССР. Пожалейте их — они действительно жили в сером, ужасном СССР. Их не научили сравнивать всё, что было положительное, с существовавшим негативом, да ещё делать правильные выводы.-
-
25 июл 10На самом деле дети воспринимают всё по-честному и без фальши только до тех пор, пока воспитание, получаемое ими от родителей, опекунов, воспитателей и учителей не возьмёт верх. В зависимости от силы воздействия родителей и от устойчивости психики ребенка, сам ребенок через какое-то время начинает показывать не совсем детское поведение. И по такому ребёнку можно понять все проблемы в семье. Вот только исправить ребенка уже нельзя, если только сами родители вовремя не одумаются. Вот и вырастают потом из простых детей-плохишей грабители, воры, бандиты, наркоманы и прочая шваль. Такое вот неправильное приспособление к жизни. И не говорите про улицу! Пока ребенок под правильной опекой взрослых — из него чаще получается нормальный гражданин. А если упустить — то пенять нужно родителям только на себя.
-
A24 июл 10Товарищ, добавлю ложку дегтя в Ваши розовые воспоминания. Право на жилье в СССР было, только жилья было гораздо меньше, чем требовалось, следовательно было не мало людей, которых Вы призываете "Пожалейте их — они действительно жили в сером, ужасном СССР" Свобода выбора профессии дворника, шахтера, грузчика действительно было ... Продукты покупали, но приходилось стоять в больших очередях. Так что дружище, пожалеть можно в первую очередь таких как Вы,с неадекватным восприятием нашего прошлого.
-
D24 июл 10Добавлю ложку дегтя в Ваши умозаключения. А скажите, пожалуйста, в сером, ужасном СССР дворник мог получить бесплатно квартиру? А шахтер, грузчик? Во свяком случае, была перспектива... Сейчас внуки ждут смерти бабушек и дедушек, чтобы въехать в их квартиру. Вы считаете это перспективой?
-
A25 июл 10Дворникам квартиру давали т.к. желающих работать дворниками было мало. Квартира была служебной, которую надо было покинуть при увольнении. Квартира оставалась за дворником, если он отработал ~лет 20. Перспективы шахтеров и грузчиков получить квартиры? Лет через 20 работы на одном месте? Действительно были! И тогда были внуки ждавшие смерти бабушек и дедушек. Так что всяко было ... Я был из тех, кто не ждал...
-
-
25 июл 10В СССР прирост населения был очень высок. Жильё строить просто не успевали. В некоторых регионах строили много, в других — меньше. Разумеется, в первую очередь квартиры давали ценным специалистам и отличным работникам. В мелких республиках жилья строили больше, в самой России — меньше, в пересчёте на душу населения. Короче, были и плюсы, и минусы.
-
-
-
-
-
25 июл 10Тот же Солженицын имел москвич, при Советской Власти.
Шурин мой, будучи геологом имел в СССР жигули.
Я в 1970 году ездил от Алма-Ата до Иссык-Куля на Победе знакомых ( была такая марка машин, ехал в качестве пассажира). К тому, тогда общественный транспорт хорошо работал. -
-
-
-
-
-
24 июл 10А у меня собачку Чапой звали. Животина была не самая умная, но ласковая. Чего про эту скотину и не скажешь. =)))
-
24 июл 10А,у меня хомяк был, я его патерностером звал как тебя, вонючий правда был, как и ты!-
-
24 июл 10Так, блиц-опрос. На повестке дня мыловарня для Чапы под названием баня. Голосование в течение 10 минут. Оставить уродца или слить на фуй. Заодно пускай ЦАХАЛ еще ботика вскроет.=)))
Время пошло.-
24 июл 10патержопер,соси член,вместо анальгина,тебе лично как врач прописываю!(лечу идиотов и олигофренов,по совместительству!)
-
-
-
-
-
24 июл 10
-
-
Сделано с
NoNaMe