-
-
P26 июл 10я насчет выехать из ссср
представьте, профессор, биолог — захотел поехать на экскурсию в сша, канаду может во францию, или может на конференцию, научную. его лаборатория занимается программой, в которую государство вложило несколько миллионов рублей и лет работы.
его надо проверить кгб? может не отпускать за пределы? может ему кто-то пообещал? — за все готовенькое пару центиков с картонным домом, ведь велись многие? -
A26 июл 101980 год...сам решил сделать себе прическу и случайно сбрил виски, коротко-коротко....
Казалось бы и что???? ан нет....наша замполитша устроила из-за этого целое представление с вызовом в милицию, со сбором всего комсомольского актив, с выговорами и прочей х"ней. И ведь все по серьёзному.
Короче, меня обвинили в принадлежности к фашиствующим группировкам.....уссаться чес.слово....
Заставила моих друганов (под угозой отчисления), меня осуждать (они потом, бакланы, у меня прощения просили).....
Не, в СССР-е было много чего хорошего, очень много...НО только если ты был, как все, если ты "единый советский народ!!!", а шаг в сторону-----все братец...кирдык котенку.-
-
26 июл 10Это да. Когда переехал в Россию из южной нац-республики, так первый вопрос:
— ты чо, панка?
— Хто?
А у меня всю жизнь полное отрицание лишней волосни на лице. Вот ведь.
-
-
U26 июл 10а как прекрасно было жить простым немцам в 3-м рейхе !
народные автомобили, прекрасные автобаны, везде порядок и чистота, никакой коррупции, никакой безработицы, хорошие зарплаты, дети в гитлерюгенд — под присмотром государства, преступность практически искоренена, сильная армия, развитая экономика, страну все боялись и все с ней считались ...-
26 июл 10Рекомендую не нести чушь, а обратиться к историческим источникам. Например почитать труды Хайнца Хене (Karl Heinz Höhne).
-
-
-
26 июл 10Лица только одни и те же. Что сам хотел сказать уже написал, а так — выглядит как переливание из пустого в порожнее.
-
-
26 июл 10Обожаю минусаторв, это как ещё один трусоватый выражатель без мыслей, кнопко-нажатель. Ну да, так проще. Вот только всегда сомневаюсь, из коммуняк или из "наших"?
-
-
-
25 июл 10Этот публицист в своем полемическом запале мало чем отличается от критиков ненавидящих СССР.
Зачем передергивать?
Вы ж поймите правильно, все кто жил в 70-е, и у кого еще память не отшибло скажут,
что истина лежит где-то посередине.
В Советском Союзе было много прекрасных вещей.
У меня были прекрасные учителя,( и в школе и в институте), которым я очень благодарен.
И срочную отслужил без особых проблем. У нас было так: служишь нормально — никто избивать без причины не будет.
И на первой работе был прекрасный колектив. И работали хорошо, и могли в выходные выехать за город на турбазу или "по маршруту выходного дня в крым".
Даже идеологией никого особо не грузили. Раз в год отчено-выборное профсоюзное собрание,
раз в год первомайская демонстрация, раз в год суботник (типа окна конторе помыть и двор подмести),
такие необременительные символы эпохи.
С иностранцами хоть "задружись".
Мои старики мого лет переписывались с болгарином, который практику у них на заводе проходил.
Ну это типа "наш" иностранец.
Вот я "простой человек" и сохранил прекрасные воспоминания о своей молодости.
Как говорится : "Если ихних ботинок не видел — наши вот такие!!!"
А гнилая интеллигенция эти все "артисты-писатели" ездили в чистенькую европу.
Посмотрели как там богато народ живет. И было им сильно противно у кураторов из кгб разрешения спрашивать на поездку, да еще деньги меняют строго ограниченно.
Сейчас получил паспорт вызу шлепнул да и езжай куда денег хватит.
Вот я думаю рыбка то не с головы протухла, не в Горбачеве или Ельцине дело.
Интеллигенция поагитировала хорошо.
А как народу не купиться, если в европе реально лучше?
Не всем кто пытался урвать в 90-е — удалось.
Ну извините не всем быть генеральными директорами,
мне и рядовым программистом — сойдет.
По-моему прошлое нельзя построить.
А кто под шумок хочет опять поближе к кормушке —
одумайтесь — хватит с народом эти шутки шутить.-
25 июл 10Не нужно штампов про "богато живет Европа". Почитайте Кара-Мурзу (или поищите экономическую информацию в поисковиках о том времени), ему предлагали там остаться, он отказался — бедно большая часть Европы (Испания, Италия, Греция, Португалия) жила в 70-80г. Это "голоса" нам сказки, про богатую жизнь рассказывали. А наши, как на выставке
"Запретное искусство" — не видели, но мнение сложили (по слухам)...-
25 июл 10спорить не буду — в отличие профессиональных пропагандистов — признаю:
и у нас и у них проблемы были и есть.
Я воспроизвел телько общее впечатление наших "туристов-интеллигентов"
выехавших на запад под надзором "кураторов из кгб"
Да и сами кураторы думаю заразились гнильцой вместе со своими "туристами"
-
-
-
26 июл 10Я имел ввиду совсем другое.
Не нужно впадать в полемический раж.
Понятно не все могут себе позволить ехать в Париж.
Просто сейчас не партком проверяет твою лояльность,
и решает куда тебя "выпустить" в болгарию или румынию,
или ты уже дорос до гдр.
Ты сам решаешь ехать тебе в турцию или делать ремонт в ванной :)
что лучше — вопрос спорный.
Секретарю парткома лучше как раньше,
простому программеру как сейчас,
а сталевару — не знаю, надо у него спросить.
Только когда ж у нас народ спрашивали?
Всегда норовили организовать "правильное мнение",
в том числе и такими незамысловатыми статьями-
-
-
-
-
26 июл 10Есть такая дисциплина — Логика, ее при Сталине преподавали.
В Ваших постах с ней тяжко... :)
"А как народу не купиться, если в европе реально лучше?"
" не пытаюсь говорить от имени "народа","
"Я воспроизвел телько общее впечатление наших "туристов-интеллигентов"
выехавших на запад под надзором "кураторов из кгб""
Со сколькими "туристами" Вы общались?
У меня родственники в балете и спорте ездили на Запад и Восток при СССР, но я ни разу не слышал, чтоб они хотели там жить, или чтоб у нас "было, как там".
"Секретарю парткома лучше как раньше,"
Не факт. Наш бывший секретарь парткома цеха, ныне начальник цеха, не бедствует...
Если бы это было так — они бы не партбилеты сжигали, а народ выводили бы на баррикады в 90е.
"Вот я думаю рыбка то не с головы протухла, не в Горбачеве или Ельцине дело."
Не в них одних — бесспорно, но они рулили страной и определяли курс. А мы живем хреново, по тому, что уровень руководства страной — низкий. Самый высокий уровень был при Сталине. Осталось ответить на вопрос, если не дело в руководителях, зачем их перевербовывать Западу?
Могу продолжать, но лениво. Начали Вы с критики автора статьи, потом подтвердили его позицию, а вот "закончили за упокой"...-
26 июл 10Скажем так —
Начал я с критики за однобокость, потому что в брежневские времена для среднего гражданина жизнь выглядела иначе чем ее описывают в статье. Там взяты две крайние позиции противопоставленные друг другу. На самом деле и те и другие факты имели место. Было и несомненные достижения, и в социалистическая бюрократия много кому стояла поперек горла.
И деректора предприятий вечно жаловались в узком кругу на трудности управления и планирования. И творческая интелигенция на засилие идеологического контроля.
А закончил я "заупопокой" ппотому что реформы у нас остановились так и не дойдя до нормальной реализации социальных гарантий (по европейскому типу), а рудименты советской системы только вызывают недовольство населения (эти льготы и индексации выглядят как насмешка).
Насчет ваших родственников которые ездили в европу и им там непонравилось. Не хочу обвинять их в неискренности,
но если б они в официальной беседе сказали что хотят на запад, на этом их карьера в союзе тут же закончилась.
А начет сталина который придет и всех спасет,
так второй раз не получится.
Россия была деревенская страна.
Сталин деревню выжал досуха.
Где брать человеческий материал для нового рывка?-
26 июл 10"в брежневские времена для среднего гражданина жизнь выглядела иначе чем ее описывают в статье."
Опять.. За себя говорите, не надо за некоего "гражданина".
"если б они в официальной беседе сказали что хотят на запад, на этом их карьера в союзе тут же закончилась."
Американцев, которые хотели в СССР — убили.
Мой знакомый выехал из СССР на Запад, под влиянием той пропаганды. Работал таксистом в Нью-Йорке, следы его затерялись в Австралии, но его энтузиазм,
который был в СССР (по поводу Запада) быстро сошел на нет...
"Где брать человеческий материал для нового рывка?"
Все там же... Хоть на этом форуме.
Но Вас мы не возьмем, не надейтесь. :)
-
-
S27 июл 10"Осталось ответить на вопрос, если не дело в руководителях, зачем их перевербовывать Западу?"
Ну убейте меня на месте, не пойму, КАК можно перевербовать генсека КПСС, пусть он даже Михаил Сергеевич, а не Иосиф Виссарионович? Чем соблазнять? Какими благами, какими посулами? По аналогии — чем можно подкупить Ротшильда или Гейтса? Что, Горбачёв нынче мультимиллиардером заделался? Тщеславие? Ну так тогда М.С. должен быть не только тщеславным, но и при этом быть ещё и редкостным дураком. Тогда вопрос — как клинический идиот смог пролезть в генсеки?-
27 июл 10"Ну убейте меня на месте, не пойму, КАК можно перевербовать генсека КПСС, пусть он даже Михаил Сергеевич,"
Надеюсь, до убийства не дойдет... :)
Попробую объяснить.
Для начала, поинтересуйтесь судьбой тов. Хрущева – пенсионера союзного значения.
Попробуйте ответить на вопрос – хотел ли Горбачев такой «покой», подозреваю, что нет.
Чего же он хотел? Если вспомнить, что его оттеснил Ельцин, то можно предположить,
что Горбачев хотел того, что получил ЕБН.
Читайте 1 указ Путина о «О ГАРАНТИЯХ ПЕРВОМУ ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ»
Ежегодно, по этому закону на ЕБН и его семейство, тратилось около 30 мил $. Генсеку ЦК, такое и не снилось…
Но не все можно измерить деньгами. Нобелевская премия — взятка престижа.
Чтобы завербовать Горбачева, надо его окружить «нужными людьми», таким был Яковлев. Далее создается ситуация – оппозиция Горбачеву, дело идет к ГКЧП. Генсек
Оказывается перед выбором – признать свои ошибки и возвращаться «обратно» к СССР, или идти «вперед» к капитализму. Первый вариант – путь к отставке, второй на авось, вдруг новые западные «друзья» спасут…
По поводу руководителей государств, что Пиночет, что Саакашвили были связаны с спецслужбами США, это, как я понимаю Вас не смущает.
Но в СССР провели обычную американскую цветную революцию.
Сравните:
Чили – забастовка водителей, разбомбили дворец Альенде.
СССР, РФ – шахтеры на горбатом мосту стучат касками, ГКЧП, расстрелян белый дом –
отдавший приказ о расстреле, стал президентом РФ…-
28 июл 10"Сталин, вроде партию от управления хотел отодвинуть... "
-----------------------------
Что предшествовало смерти Сталина?
1. Как Вы совершенно верно заметили, попытка Сталина отсечь партократию от власти, от руководства государством.
2. Расследование причин трагедии 22 июня 1941
3. "Покушение" на доллар
4. Планы по созданию "общего рынка" (СССР, страны Восточной Европы и Китай) с межгосударственной расчетной валютой советский рубль.
5. Бурные темпы роста советской экономики, в 2-3 раза превышающие американские.
Поводы к "нелюбви" к Сталину были у:
- партийной элиты
- у высшего генералитета
- запада (США)
Итог. Сталин умирает.
"Остается лишь только догадываться, каким образом Западу удалось не столько войти в контакт с такими негодяями как Хрущев и К?, сколько достичь взаимопонимания и тем более договориться с ними."
За что убили Сталина
Вот тут, возможно, и появился "Крючок". Рекомендую — "Куда девались закрытые пакеты?" из статьи Мухина ВОПРОСЫ ВОПРОСОВ: ГДЕ «ЗАКРЫТЫЕ ПАКЕТЫ»?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
25 июл 10Замечательная статья! Автор молодец! Не добавить не отнять! Всегда не мог понять, что не нравится "недовольноправильным"? Исчерпывающий ответ, "у них" и та же Страна (та же что и "у них") но в которой я родился и жил воспринимаются по разному... бред вроде, а так и есть. -
25 июл 10Я жил в СССР как все . Тоже искал и находил к чему придраться. НО видя, что делают сейчас со страной стал ПАТРИОТОМ СССР. Я понял, мы жили счастливее всех. Даже на Солнце можно найти пятнышки и наши враги которые с ужасом смотрели на СССР ( а вдруг и их народы захотят жить без капиталистов и алигархов) не перестовая вели холодную воину с нашей страной. Во время воины были предатели которые встречали фашистов жлебом солью так и Горбачёв с Ельциным продали страну и народ за 30 медяков. Они нашу жизнь продали, что бы устроить свою. -
25 июл 10Чувак!!!
Давай по соточке. За нашу с тобой страну, за наше с тобой детство!!! И за понимание того, что ничего в нашей жизни не было зря и плохо.
Спасибо за позитив!
Сделано с
NoNaMe