-
Z18 июн 10Ну хорошо, народ России почти всегда был свободным. Откуда же столько забитых, с рабским сознаним граждан сейчас? Боятся всего: подать в суд на наглого мента (лучше взятку дать), раскритиковать руководство страны (наверху виднее, наше дело маленькое)? Холопство и рабство живет и процветает.
-
18 июн 10Э...э... стоп... стоп... минуточку... А если оно, т.е. руководство страны меня устраивает, зачем мне его критиковать?-
-
18 июн 10Критиковать ради критики? У нас вообще-то с руководством страны договор, оно меня не трогает, я его не критикую.
-
-
-
-
18 июн 10Еще раз поясню на пальцах на языке понятном всем:
При царе хорошо жили умные и предприимчивые, плохо жили ленивые и пьяницы
При коммунизме умные и предприимчивые жили также как ленивые, но чуть лучше пьяниц, очень хорошо жили только те кто был близко к власти
В 90ые очень хорошо жили умные, наглые, предприимчивые, плохо жили ленивые пьяницы и часто честные
В 2000ых очень хорошо могу жить только те кто близко к власти, хорошо живут те кто наглые умеет лизать попу, нормально ближе к хорошему живут умные и предприимчивые, плохо живут ленивые и пьяницы
Я думаю это очевидно, и посмотрев кто когда как жил, становится понятно почему так любят совок многие :) и кто его терпеть не может-
-
-
-
-
-
-
-
18 июн 10зачем мне поганить свое здоровье на севере если я могу создать свою мануфактурку и выпускать собственный продукт — пылесос безкамерный. (это пример — для недогадливых) Что принесете людям комфорт а мне денежку + рабочие места и зарплаты тем кого я найму да еще и налоги государству которые оно сможет потратить на пенсии и дороги.
Потому и говорю, умным и предприимчивым в СССР жилось также как ленивым и бестолковым. Работали вместе на заводе или рисковали свободой спекулируя-
-
18 июн 10Государственный завод по выпуску чего угодно.
В СССР принадлежит стране
При капитализме принадлежит определенным лицам.
В СССР на чужом труде наживалось государство
При капитализме чужой труд налогами позволяет хорошо жить государству и человеку берущему на себя обязательства по управлению заводом.
Ты наверное просто не знаешь что есть труд на самом деле если считаешь что держать свой бизнес это наживаться на чужом труде.-
M18 июн 10Доход капиталиста формируется за счет присвоения прибавочной стоимости, создаваемой наемной рабочей силой.
"Утверждение, будто капиталист заслуживает вознаграждения за своё руководство производством, напоминает рассказ об одном мальчике, увидевшем яблоню, сплошь усыпанную яблоками, к которой он не мог пробраться иначе, чем через высокий забор.
... мальчуган перелез через забор, что стоило ему немалых усилий. Но не успел он добраться до яблони, как пришёл владелец сада и обратился к нему с вопросом, по какому праву он рвет яблоки.
«Я честно заслужил их,- ответил мальчуган, — это награда за тяжёлую работу, которую я проделал, перелезая через забор»."-
18 июн 10какое недалекое у тебя понимание друг мой, явно никогда бизнесом не занимался. Реалии увы таковы что:
Работник приходит в 9 выполняет свою работу (часть или всю на отьебись) до 18
Владелец фирмы помимо банального слежения за работничками еще занимается такими вопросами как определение курса компании, поиск клиентов, рынка сбыта, новых партнеров, продумывание наиболее эффективной концепции ведения своего бизнеса и многие другие ежедневные задачи, от работы с бумажками до временами вкалывания руками на уровне простого рабочего.
В результате если работник фирмы приходит в 9 уходит в 18 то бизнесмен просыпается в 8 и засыпает в 3, все это время он посвящает своему бизнесу. Так на ранней стадии, когда уже дело организована работа плавно смешивается с нормальной жизнью но занимает не менее 12 часов в день.
Увы но только недалеким пролетариям этого не понять, кажется что все так легко и просто.-
M18 июн 10Капиталист присваивает прибавочную стоимость не потому, что он что-то сделал или не сделал, он может вообще ничего не делать, наняв управляющего, с определенного момента капиталиисты так и поступают. Капиталист присваивает прибавочную стоимость на одном-единственном основании — он собственник средств производства.
-
18 июн 10если опустить факт свалившего с небес имущества и денег а взять здоровую капиталистическую страну, то прежде чем иметь возможность нанять управляющего предприятие необходимо создать и поставить на ноги что есть неоценимый труд и требует от капиталиста бурной эффективной мозговой деятельности на которую не способен простой плотник. После поднятого предприятие наем управляющего можно считать ранним заслуженным выходом на пенсию
-
-
18 июн 10это каждый частный случай. Мы сейчас говорим о большинстве.
Подымать свой бизнес — адский труд без преувеличений, более того на это не каждый человек способен ввиду своего характера и знаний. Называть эту деятельность тенеядством — показывать собственную глупость.
При всем при этом, именно рост предпринимательской деятельности в стране наиболее благоприятно влияет на научно технический прогресс.-
-
-
-
18 июн 10твоя речь сейчас похожа на речь нездорового зомбированного человека.
А труд не героический а обыкновенный, но сложный и изнуряющий.
Увы но факт, те кто не умеют работать головой, те кто хотят плевать в потолок с 9 до 18 на работе, те хотят вернуть совок с его равными ценами и зарплатами населению.
Люди умные и предприимчивые всегда будут против, вот только их к сожалению меньше...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-18 июн 10Ну-ну, и сколько заводов осталось после СССР? И кто какие обязательства взял по управлению заводами? В чем эти обязательства заключаются? И если они есть, эти обязательства, как они выполняются? И самое главное, как эти заводы достались "определенным лицам"? Будете рассказывать, как эти лица нашли яблоко, испекли его, продали, купили два яблока, испекли, продали и т.д., а на вырученные деньги купили или построили завод?
-
18 июн 10Брать на себя обязанности было почти некому, более того заводы после распада ссср уже находились в жутком убыточном состояние в большинстве своем. Те кто хотел и мог покупали их у государства за гроши вкладывали свои силы и средства в реанимирование, что то осталось но так как для выпуска конкурентной продукции требовались многомиллионные вложения которых ни у кого после совка не было, заводы не восстанавливались а продолжали загнивать.
-
-19 июн 10Что значит в убыточном состоянии? При СССР понятие прибыли отсутствовало как таковое. Это пятнистый начал его вводить, он и довел заводы до ручки. Назовите, кто за гроши купил какой-нибудь завод. И потом восставонил его используя многомиллионые вложения (кстати, откуда у него эти миллионы, не объясните?). Как происходила в Росии приватизация, знаете?
Так послушайте из первоисточника, как покупали заводы, и за сколько:
За гроши покупали свои и незагнившее, а очень даже неплохое.
И как там с конкурентной продукцией сейчас? Завоевали уже мир? Показали этим никчемным коммунистам, как надо строить и созидать? Сколько освежили загнивших заводов? И построили новых? Ась?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
18 июн 10ах, вы мусье тунеядцами предпринимателей называете? хех ну ваше право, но не верится что вы ездите на вазе и ходите в российской одежде от предприятий с госдолей питаетесь сплошь российскими продуктами с деревни. Нет? Ну да режим такой, а вот ваш мобильный телефон если бы не предприниматель его привезший так бы и достался иностранцу.
Существование разросшегося бизнеса позволяет сейчас достигать прогресса как в электронике так и в более полезных для людей вещах вроде медицины.
-
-
18 июн 10и это блин бизнесом ты назовешь? жалкое подобие но когда других вариантов нет то да — хотя бы это.
Я все таки считаю что те кто умеет сочинять музыку лучше других должны в своей жизни сочинять музыку а не пахать на заводе
Те кто умеют лучше других организовывать работу людей должны организовывать а не пахать на заводе
Те кто умеют продавать пусть продают, те кто умеют договариваться пусть ведут переговоры.
А так по совковски это все должны пахать на государство и кто государству нужен тем ты и будешь.
Это есть ошибочно неправильно и гадко.
Не люди живут ради страны, а страна должна существовать для людей
-
-
18 июн 10Порой такой "туниядец" в месяц зарабатывал больше чем квалифицированный рабочий за год на заводе. Беда такого "туниядца" была в том, что он не был официально устроен. Вспомни разного рода шабашников и бичей.
-
-
-
18 июн 10Да уж... с попами надо что-то делать. Уже и в школу лезут и из телевизора не вылазят.
-
-
-
-
18 июн 10"Но, добавим, в 1985 г., в отличие от 1913 г., столько мяса рабочий мог купить только теоретически – почти на всей территории государства этот продукт продавался по талонам – 1 кг. человеку на месяц."
В 1985г. талонов не было!Автора и историка Миронова в библиотеку срочно-листать подшивки.-
18 июн 10Не было никаких талонов, и мяса не было. На рынке было по 5р. за кило.
-
-
-
18 июн 10А вот так и жили. Куры спасали. У нас птицефабрика зачетная была. 3-20 кажется за кило свободно в магазине.
-
18 июн 10Да все-таки 120р. для инженера, если только сразу после института. У меня мать без высшего образования работала на инженерной должности з/п была в районе 180р.
-
-
18 июн 10Не... не понял. Газ у нас вроде бы всегда был. Овощи были с огорода, да и с макаронами перебоев не помню.
-
18 июн 10он имеет ввиду помимо еды различные удобства, та же плита газовая, цветной телевизор, одежда поновее да получше, мясо с разными гарнирами а не кашей однообразной. В таком роде.
Если семья состоит из 3х человек, да еще родственники могут помочь, то организовать достойную жизнь можно было. Но думаю всегда всем хотелось чего то большего-
18 июн 10А какой гарнир можете предложить к мясу, кроме макарон, круп и овощей? Что-то мне в голову не приходит. Плита газовая или электрическая выдавалась вместе с жильем и переодически менялась. Как сейчас помню дворы хрущоб забитые списанными газовыми плитами. С одеждой совсем хреново было, надо было побегать покараулить или привезти откуда-нибудь или сшить или купить на барахолке. С бытовой техникой в принципе проблема была одна — стоила она ой-ой-ой. Ну это года так до 88-го, потом ее не стало в продаже. И на крупы с макарономи году так в 90-м талоны ввели. Но этого пайка хватало. А вот сахара не хватало, мать его на варенье переводила.
-
-
-
-
-
-
-
18 июн 10Да ну. Не верю. Если уж у нас в нищем Казахстане не было, то уж на Украине-то точно не было. Вы еще скажите, что в Грузии были талоны. Насколько я помню талоны появились году так в 88-ом или в 89-ом.
-
-
18 июн 10Привет, земляк. Хлеб по талонам в Восточном Казахстане? У тебя температуры нет случаем?
-
-
-
-
-
18 июн 10Не у кого не возникало мысли, читая статью, о том, что сейчас по сути живем в похожих условиях. Большинство обычных жителей наших городов и сёл — по сути те же крепостные, ну может имеем чуточку больше прав. Однако цикл жизни идет по тому же кругу. С утра до ночи пашешь за копейки а помещики (по современному: от бизнесменов, до олигархов) просто на таких "крепостных" наживаются. Смешно читать о какихто правах крестьян-крепосных, которые они якобы имели и могли отсудить. Не аналогичную картину ли мы сейчас наблюдаем в нашем "цивилизованном" обществе???-
K18 июн 10Как ни прискорбно, всё совершенно так и есть. Страна вернулась в средневековье по-сути, и разрыв этот нарастает, есть "хозяева" и есть "батраки", которые работают на них, чтобы элементарно выжить, не задумываясь ни о каком развитии и будущем — у них просто нет на это ни сил ни времени. Помимо того, в стране выстраивается система образования и социальная система таким образом, чтобы полностью оторвать так называемую "элиту" от "быдла"... Вот вам и аналогии...
-
-
O18 июн 10Дерьмократы, начиная с Горбачева, Яковлева, Гайдара и прочих уже тыщу раз расказывали, как хорошо было в России до большевиков и как стало лохо при них. Только скромно умалчивали, что Пдеханов и Ленин были признанными лидерами западной социал-демократии, а сын полицая Горбачев, сделавший дипломы за счет бурной комсомольской "деятельности" был конечно интелектом выше. А что говорить о Яковлеве. Постаточно глянуть в его книгу "Горькая чаша или исповедь". Для дебилов у него в книге приведены убедительные аргументы: "Маркс не знал, что время это скорость передачи информации и сделал неправильный экономический вывод", "Ленин не знал об искривлении пространства-времени и сделал неправильный политический вывод". Так что чего удивляться, что еще живы дерьмократы в искривленном в нашей стране пространстве-времени (видимо еще мечтают стать олигархами). Вот и в этой статье, под видом востановления истины о дореволюционном времени, хают послереволюционное. Но число вымерших за годы перестройки больше чем погибло за гражданскую и отечественную войну вместе взытых. И страна не стала слабее — покорила пол Европы. Вот по тому, что Советский Союз был мощной державой и стараются обосрать советскую историю. Но стоит приболеть дерьмократу и он столкнувшись с рыночной медициной в которой отменен принцип Гипократа, когда дохтора принимают пациентов с распростертыми объятьями потира руки от предстоящих заработков и если не найдут серьезной болячки, то постораются ее сделать, тогда дерьмократ прозреет, но будет уже поздно.
-
-
-
-
-
M18 июн 10Параллельно с ростом промышленного производства шел процесс роста цен. В 1908-1913 гг. цены на потребительские товары возросли на 24%, зарплата же по России возросла в среднем на 34 руб. (на 14,52%), таким образом мы видим, что реальные доходы рабочих не возросли, а упали. Цены (оптовые) на пшеницу в 1901-1912 гг. возросли на 44%; на рожь — на 63,63% на свинину — на 55,86%. Естественно, что не менее чем оптовые, возросли и цены на продукцию хлебобулочной промышленности и на мясо в розничной торговле. В итоге в 1913 г. реальные доходы трудящихся в России составляли 90% от уровня 1900 г.
-
K18 июн 10Мы ускоренными темпами к такому же порядку и идём, превращаясь из светского государства с высокообразованным и рационально мыслящим населением в страну с забитым, бедным и малограмотным населением с мифологическим мышлением, не верящим в научное знание, с затуманенным религией сознанием. Обратите внимание, кто так упорно сращивает государство и церковь...
-
-
-
-
T18 июн 10Все равно не пойму. Если на царский пятак можно было пообедать с достаточной порцией водки, то какую (хотел написать зарплату) какое жалование надо иметь, чтобы построить усадьбу на которую и сейчас почти не у кого средств не хватит.
В остальном с автором согласен. И как статистика — при СССР получал зарплату 1500 буханок хлеба (рабочим), сейчас 1000 буханок (свое производство) -
Сделано с
NoNaMe