У Украины две беды – армия и флот

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Leonidych
    17 июн 10
    Украина не станет выделять средства на защиту украинского торгового флота, так как этого самого флота практически не существует. Некогда крупнейший оператор ЧМП развален, распродан, разворован. То, что еще держится на палаву в Мариуполе — пираты когда увидят, то разрыдаются от жалости, и поймут, что денег им все равно не видать. А украинские экипажи на иностранных судах, может кто то юридически грамотный прояснит, может ли украина применять силу в таких ситуациях, или остается только платить выкуп за граждан своей страны? Т/Х "Московский Университет" хоть и был под либерийским флагом, но оператором была "Новошип" .
    Ответить
    • patrolman
      Конвенция ООН по морскому праву:

      Статья 100: Все государства сотрудничают в максимально возможной степени в пресечении пиратства в открытом море или в любом другом месте за пределами юрисдикции какого-либо государства.

      Статья 105:В открытом море или в любом другом месте вне юрисдикции такого бы то ни было государства любое государство может захватить пиратское судно или пиратский летательный аппарат либо судно, или летательный аппарат, захваченное посредством пиратских действий и находящееся во власти пиратов, арестовать находящихся на этом судне или летательном аппарате лиц и захватить находящееся на нем имущество. Судебные учреждения того государства, которое совершило этот захват, могут выносить постановления о наложении наказаний и определять, какие меры должны быть приняты в отношении таких судов, летательных аппаратов или имущества, не нарушая прав добросовестных третьих лиц.

      Статья 107:Захват за пиратство может совершаться только военными кораблями или военными летательными аппаратами либо другими судами или летательными аппаратами, которые имеют четкие внешние знаки, позволяющие опознать их как состоящие на правительственной службе, и уполномочены для этой цели.

      Взято отсюда tematea.org
      Ответить
      • Riconoyd
        Во! А те судна которые не имеют таких знаков, могут спокойно бес суда и следствия топить пиратов в открытом море и вешать на рее. Труппы в море на корм рыб, нет трупов, нет преступления.
        Ответить
  • scseisvogel
    17 июн 10
    Ой какая бедная Украина, ну такая бедная. Не напомните ли мне, северные олени, сколько вы свой ИЛ-76 из Кандагара выручали и освободили ли его в конце концов?
    Ответить
    • dr_watson
      причем тут Канданар. Речь вообще-то о борьбе против пиратов, а Кандагар — это политика. Так что, пельмень (раз уж мы северные олени), не путай мягкое с тёплым.

      Кстати, среди заложников в Канданаре вроде бы и твой соплеменник был. И ни кто тогда из "северных оленей" его не бросил и сейчас не бросит, не по "оленьи" это.
      Ответить
      • scseisvogel
        Чем талибы отличаются от сомалийских пиратов? И те и те захватывали людей и технику.

        Ну так что, выручили их тогда или бросили?
        Ответить
        • dr_watson
          не забывай, что талибы захватили самолет по политическим соображениям: везли оружие, что было запрещено. И все это знали и талибы и наши и пилоты.

          А выручить тогда былоне так то просто.

          Ну во первых, нарушение правил перевозки.

          Во вторых, самолёт был захвачен на их собственной территории.

          В третих, захват сомолёта была государственной операцией, после чего, собственно, все пилоты стали пруступниками данного государства, нарушившие его закон, что и затрудняло возвращение наших пилотов на родину.

          Ну а теперь к нашим баранам (пиратам). Хоть что-нибудь из вышеперечисленного можно отнести к пиратам.

          Так что твоё сравнение пиратства с событиями в Кандагаре попахивают на очередную попытку бросить камень в Российский огород.

          Сомалийские пираты Википедия:

          Сомалийские пираты — современные вооружённые группировки, захватывающие с целью выкупа морские суда у берегов Сомали. ... С 1991 года Сомали фактически перестало существовать как государство, и сколько-нибудь централизованные экономика и финансовая система с тех пор не действуют. Пиратство является основным источником заработка местного населения. ...

          подробнее здесь: ru.wikipedia.org

          Борис ВИШНЕВСКИЙ, бывший спецкор «КП», ставший первым российским журналистом, пробившимся на место трагедии в Кандагаре:

          ...

          — Афганские талибы взяли в плен наших летчиков. Им грозит смертный приговор. Надо что-то делать!..

          И мы стали думать над планом операции..

          Потом летели из Казани, через Ташкент, в город Шарджу Объединенных Арабских Эмиратов. Потом искали попутный борт до Кандагара, в котором шла война. Потом мы обняли братьев в их тюремном зиндане под присмотром бородатых автоматчиков. Потом «КП» первой назвала их имена: командир экипажа Ил-76 Владимир Шарпатов, второй пилот Газинур Хайруллин, штурман Александр Здор, бортинженер Асхат Аббязов, радист Юрий Вшивцев, инженеры Сергей Бутузов и Виктор Рязанов...

          Потом, пока тянулись 378 дней жуткого плена, были десятки публикаций в «КП», сотни перепечаток по всему свету, пресс-конференции и запросы во все ветви власти. Были официальные ответы из администрации президента и Госдумы РФ, решения Совбеза ООН... Были и мешки с деньгами — для выкупа пленников. Готовилась тайная спецоперация по их освобождению...

          А в итоге — наши парни рванули домой сами! И нам, банальным пленникам житейских обстоятельств, они показали пример: не ждите доброго дядю! Бейтесь сами за свою свободу!..

          ссылка: kp.ru

          ещё вопросы?
          Ответить
          • scseisvogel
            Какие могут быть вопросы -сами себя освободили, а государство только вид делало.
            Ответить
    • severdav2
      Что свидомит, истерика? ;)
      Ответить
      • scseisvogel
        Нет, калорашик, простой вопрос, а ты ответить не в состоянии. Так у кого истерика?))
        Ответить
        • severdav2
          Истерика в форме вопроса? Это такая особая свидомитская мулька? :))))
          Ответить
          • scseisvogel
            Нет, это обычный калорашинский слив. Ну это как всегда)))
            Ответить
    • Y
      И пираты не нужны, когда есть чиновники. novaya.com.ua
      Ответить
  • rename38
    16 июн 10
    при антинародной власти не может быть сильной армии, армия ведь и на сторону народа перейти может.
    Ответить
  • ibfantom2
    16 июн 10
    Торговый флот должен сам решать свои проблемы

    А топить пиратов оставим другим
    Ответить
    • ibfantom2
      Не надо уподобляться кое кому — кто на спасение корабля с дровами отправил почти весь свой флот.

      Особо ценный груз — ДРОВА спасены ...
      Ответить
      • ibfantom2
        Потерь среди личного состава и кораблей — НЕТ

        Вот это операция — да Украине есть на кого ровняться.

        Жалко подводных лодок у нас для таких операций нет, да и ладно — дрова мы редко отправляем
        Ответить
        • zaharmd
          ibfantom2 Сам хоть понял. что сказал ? Какие дрова золото там везли.
          Ответить
          • ibfantom2
            И кому-то золото досталось???

            Как же это так — отправить столько золота и без прикрытия
            Ответить
    • severdav2
      "Торговый флот должен сам решать свои проблемы" — и граждане Украины тоже должны сами решать свои проблемы ;)

      Ну подумаешь, пираты захватили и голову отрежут, фигня какая. Зачем государству Украина их проблемы, верно?
      Ответить
  • C
    16 июн 10
    Нет, у Украины две другие беды — правительство и оппозиция.
    Ответить
    • yu444
      cianofit 17 июн 10
      значит там проблем с дураками и дорогами нет?
      Ответить
      • Riconoyd
        yu444 17 июн 10
        Нет конечно! На эти две беды у России монопольное авторское право! :)))))))
        Ответить
  • bubasa
    16 июн 10
    250 тысяч долларов нету ?

    После таких слов не смешно. Не ужель с армией Украины настолько все плохо ?
    Ответить
    • patrolman
      Ты что смеешся, одни кованые ворота мэра какого нибудь Вишневого пригорода Киева стоят 5 миллионов. Это важнее. Кроме того, ворота свои, армия народная — читай ничья.
      Ответить
  • esprit777
    16 июн 10
    ...вам флот отдать-равно что утопить...
    Ответить
  • patrolman
    16 июн 10
    Все так и есть. Проще не заплатить 1 млн пиратам, чем заплатить 3 миллиона для посылки спецназа в регион.

    В это время по Первому Национальному показывают ура патриотические передачи, какие у нас козырные пловцы, залазят по обшивке на любое судно и всем дают люлей. Дальше телепередач дело не идет. Отпраздновали 100 дней Януковичу.
    Ответить
  • bch
    16 июн 10
    Я боюсь, что это смертельно для страны. Отсутствие политической воли, цели существования, вменяемой истории....
    Ответить
    • ibfantom2
      bch 16 июн 10
      Ну что вы так сразу правда про флот режете

      Кстати, а плановое затопление славного русского флота на кокой год запланировано.
      Ответить
      • zer0k
        ibfantom2 16 июн 10
        Низя им, У них миссия ещё не пройдена : Битва за крым.
        Ответить
      • N
        Зачем, он сам утонет, как металлолом.
        Ответить
        • V
          newquit 17 июн 10
          ну Украине это не светит это точно ...

          Приваренные к пирсу подводные лодки не тонут ... Если только вместе с пирсом ...
          Ответить
          • ibfantom2
            Надо России быстро уходить — а то она начала перенимать опыт.

            Лодка Алроса — название связано с ее "шефами" — Алмазы России — тоже приварена к пирсу ...

            Так что процесс затопления уже в подготовительной стадии
            Ответить
            • severdav2
              Алроса? К пирсу? Вы, гражданин свидомит, врите, да не завирайтесь :)
              Ответить
              • ibfantom2
                Ссылку в студию. Про последний поход Алросы

                А было бы еще неплохо увидеть ссылки про Керчь и Очаков.

                Нельзя русским флот давать — он у них тонет или просто ломается — так и не вступив в строй.

                Если кто хочет поспорить — может поискать список кораблей которые принимали участие в учениях за последние 3 года.
                Ответить
                • severdav2
                  "Ссылку в студию" — кто вот это сказал:

                  ----------------

                  Лодка Алроса — название связано с ее "шефами" — Алмазы России — тоже приварена к пирсу ...

                  -----------------

                  тот и должен предоставить эту самую "ссылку в студию".

                  Жду с нетерпением :)
                  Ответить
                  • ibfantom2
                    Вы похоже "не местный", вы что не знаете — про любую катастрофу никто и никогда не должен узнать. А вот про любом маломальски положительный — надо трубить неделями.

                    21 ноября лодку на буксире доставили в Новороссийск — денег на ремонт нет (вопрос — что с ней сейчас происходит), вопрос я думаю риторический — но пример Керчи и Очакова очень показательный

                    Б-871 Алроса — в ожидание ремонта в Новороссийске, после аварии на учениях

                    Б-380 Святой князь Георгий — на ремонте и модернизации (в марте 2009 года ремонт прекращён)
                    Ответить
                  • ibfantom2
                    А про ток секретится:

                    Да не сразу и про Урал (серия Киров) найдешь информацию
                    Ответить
                    • severdav2
                      "Вы похоже "не местный", вы что не знаете — про любую катастрофу никто и никогда не должен узнать"

                      ССЫЛКА. ГДЕ? ОТМАЗЫ НЕ КАТЯТ.
                      Ответить
                      • ibfantom2
                        Я не собираюсь ничего доказывать. Я тебе привел данные на аварию, привел ссылку про отсутствие ремонта — к сожалению у меня мало информации про ПЛ ЧФ — если бы это был тихоокеанский флот — мне было бы с кем пообщаться и получить доп. информацию.

                        Ты хочешь чтоб я пару часов провел на форумах выясняя где возможен ремонт Алросы и ремонтируют ли ее — мне это не интересно.

                        Может тут севастопольцы есть — они могут сказать видели ли они Алросу и слышали они что-то о ней.

                        Я высказал свое мнение — хочет и дальше ВЕРОВАТЬ. Верую — вопросы веры не моя ипостась.

                        -------

                        Хочешь ВЕРИТЬ — ВЕРЬ

                        lenta.ru

                        Странно что Лента.ру не подняла шумих по славному возвращению Алросы в строй (если у вас есть более авторитетные источники — можете по ним смотреть) ...

                        Но мне кажется что для вас важнее ВЕРА ...
                        Ответить
                        • severdav2
                          "Я не собираюсь ничего доказывать. Я тебе привел данные на аварию, привел ссылку про отсутствие ремонта" — НУ, И ГДЕ ЖЕ ЭТА ССЫЛКА???

                          "Ты хочешь чтоб я пару часов провел на форумах выясняя где возможен ремонт Алросы и ремонтируют ли ее — мне это не интересно. " — ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ, ЗАЧЕМ ПИ*ДИШЬ?

                          "Хочешь ВЕРИТЬ — ВЕРЬ" — ПО ВОПРОСАМ ВЕРЫ, ЭТО ГОСПОДИН СВИДОМИТ — К ВАМ. МНЕ НУЖНЫ ФАКТЫ.

                          "lenta.ru — ПОИСКОВЫЙ ЗАПРОС ПО СЛОВУ "АЛРОСА" :))))))))

                          ХОТЬ БЫ "ПОДВОДНАЯ ЛОДКА АЛРОСА" В ПОИСК ВБИЛ ;)))

                          "Но мне кажется что для вас важнее ВЕРА ..." — КАЖЕТСЯ — КРЕСТИТЕСЬ.

                          А ПОКА ГОСПОДИН СВИДОМИТ ВЫ СЕБЯ ПОКАЗАЛИ КАК БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ ПИ*ДОБОЛ.
                          Ответить
                          • ibfantom2
                            1. Я привел свои доводы. Твоих доводов НОЛЬ.

                            2. Добавлять слово "подводная лодка" мне было лень. Если бы было слишком много ссылок — тогда можно было бы сужать поиск — в данном случае я хотел глянуть на состояние Шефской организации

                            3. Я атеист — так что оставляю вам возможность крестится

                            А ты ВЕРУЙ И ДАЛЬШЕ
                            Ответить
                            • severdav2
                              "1. Я привел свои доводы. Твоих доводов НОЛЬ." — "мы на "ты"? ну ладно) слышь, обосрался, так и скажи, что ПИ*ДОБОЛ.

                              "2. Добавлять слово "подводная лодка" мне было лень. Если бы было слишком много ссылок — тогда можно было бы сужать поиск — в данном случае я хотел глянуть на состояние Шефской организации" — ВБИТЬ В ПОИСКОВИК СЛОВО "АЛРОСА" — МНОГО УМА НЕ НАДО ;))))))))))

                              ЭТО ТЫ НАЗЫВАЕШЬ ПРУФ-ЛИНКОМ???? :)))))))))))))))

                              "А ты ВЕРУЙ И ДАЛЬШЕ" — КАК ФАКТЫ ПРЕДОСТАВИШЬ, ТАК СРАЗУ И НАЧНУ ТЕБЕ ВЕРИТЬ. А ПОКА... ОБОСРАЛИ — ОБТЕКАЙ.
                              Ответить
                              • V
                                форум где ее обсуждают активно

                                forum.sevastopol.info

                                жива, покрашена, отправлена плавать дальше ...
                                Ответить
  • dingo
    16 июн 10
    Третья картинка со страшного :)
    Ответить
    • dingo
      dingo 16 июн 10
      А дядьки в шлемах нифига не Украинский спецназ, а 313 отряд ПДСС ...
      Ответить
full image