Тогда читаем- Солженицын. Прощание с мифом господина Островского. Там со ссылками на его работы, его воспоминания. воспоминания современников и друзей.
Солженицын — одна ложь, п...шь и провокация. Читайте лучше Варлама Шаламова. Он про Солжа очень много интересного порассказывал, а от Сов. власти пострадал поболее того
И еще хочется хочется вспомнить про настоящий андеграунд. Который возможен был только в тех условиях( во! и здесь плюс! :)) Ну нету сейчас Высоцкого и Цоя, Галича и Окуджавы.... А так их не хватает!
Кстати,в магазине покупаю только хлеб, крупу сахар. Мясо ем дикое из леса. Взял лицензию, на полгода затарился. Птицу там же. Рыба под боком Волга. Морскую возят с Мурманска. Так что мне консерванты по барабану. Фрукты, овощи, у стариков свой сад, огород.
Касательно ваших консервантов. Консерванты сейчас не из-за того что сейчас не СССР, а из-за того что коррупция.
ЕС вон... У них же продукты все без консервантов. Они что при коммунизме живут?
Демократии нет и не было в стране потому-что. Настоящий демократичный и гражданский строй был бы куда лучшей заменой коммунизму. Однако на место коммунизма пришла монархия. Я вот не понимаю россиян которые пишут задолбала дерьмократия, дожились мол. О чем речь? Какая демократия? Ее никогда не было в стране! В начале 90-х пришли к власти бандиты и все, и по сей день управляют страной. И все 20 лет тщательно промывают мозги народу.
Слушай papasha, оставь свой фамильярности при себе, пупок развяжется. В Европе я был, и много раз. Только полный дебил наверное не заметит их уровень жизни и наш. Если вы в Европе питались в дешевых кафешках то это не говорит про общую европейскую кухню.
Там также есть и хорошие рестораны с отличной кухней, и продуктовые магазины и базары где отличные экологически чистые продукты. Кто первый про экологии начал заботиться? Европа. Кто первый начал вводить стандарты экологичности? Европа.
Насчет демократии же это не сказка. Просто чтобы это понять, надо сперва изжить в себе рабскую идеологию наверное и понять что такое гражданское общество.
"В обществе просто не может жить индивидум который делает все что заблогорассудится не учитывая интересы других."
— Что это такое? Это что если кто-то ЛЕГАЛЬНО, я повторюсь ЛЕГАЛЬНО, заработал себе состояние.. то он должен делиться с вами дармоедом, который весь день лежит на диване и смотрит телевизор?
— Или же вы говорите про ущемление интересов других? Ну так а для чего регулирующие структуры и органы? Вы же даже не знаете о чем говорите. Не позорьтесь. Полнейшая чушь.
и сколько европейцев питается в дорогих экологических ресторанах?? )))
А так понял из первого твоего поста что речь идет о обычных супермаркетах, теперь же ты говоришь о качественных ресторанах и бутиках экологически чистых продуктов в которых цена за те же брокали выше минимум в пять раз.
Да стандарты начала она вводить ибо там все же думают о людях не в пример больше. Ну и зажравшимся производителям перекрыли сверхприбыль.
Насчет рабской идеологии — твоя правда! Изживи в себе рабскую душу! А то ты так веришь в демократию, правовое общество, то-то по всему миру с регулярной периодичностью идут погромы, митинги, демонстрации — в которой Европа занимает чуть ли не первое место.
По остальному ты опять переводишь стрелки (в какой раз). Индивидум живя в обществе не может делать то что будет нарушать интересы основного населения. Это понятно? То есть он не сможет выйти на главную площадь и просто устроить там барбекю потому что так захотелось. Во вторых пока коммерсанты получают сверх прибыль основная масса трудящихся вкалывает до седьмого пота. Так что ты снова мимо. Нужна прозрачная система доходов и распределения. Но если ты следуя своей рабской идеологии хочешь вкалывать на дядю думая при этом что тебе еще повезло найти работу — ради бога, никто тебе не запретит.
Слушайте, ну зачем вот вы передергиваете слова на свой лад. Кто вам про бутики и прочую хрень говорил? Идешь в супермаркет и покупаешь экологически (вашим языком без консервантов и генномодифицированных веществ) чистые продукты и потребляешь их. Что тут непонятного?
Это просто смешно. Человек не знает называется базовые принципы экономики. В пять раз у них дороже оттого, что и зарплату они получают в пять раз больше. Вы мне напоминаете гастарбайтера, который приехав в Россию говорит "ой как дорого, совсем зажрались". Есть такое понятие как "уровень жизни". Если вам дорого, значит ниже относительно местного населения. Все банально просто.
Кстати слово индивидум не существует. Правильнее будет индивид. Или уже индивидуум.
Мне вас жаль. Если у вас понятие гражданского правового общества сводится к понятию выйти на площадь и приготовить барбекю то с вами не о чем вообще говорить. Если человек выходит на площадь и делает то что вы говорите, это есть нарушение общественного порядка. Ей-богу, интеллект школьника.
"Во вторых пока коммерсанты получают сверх прибыль основная масса трудящихся вкалывает до седьмого пота." — Ну так повышайте квалификацию, учитесь работать с людьми и будет вам успех. А что в советское время шахтеры меньше вкалывали? Это было во все времена, при любом строе, более хитрожопый и более умный пробивается наверх. Всегда так было, даже при вашем совке.
"Прозрачная система доходов и распределения" — так вот о чем и речь! Вы сами себе противоречите. Это и есть демократия. Когда общество может потребовать этой прозрачности. Ни при советской ни при нынешней вороватой власти такое невозможно.
Ты вначале заявил что продукты у них ВСЕ без консервантов, я тебя поправил, затем оказалось, что ты имел ввиду дорогие рестораны и продуктовые магазины — где продукты без ГМО, я тебя снова поправил про специальные бутики ты видимо не в курсе, что еще раз доказывает что Европу ты видел только в своих фантазиях.
Далее ты снова передергиваешь мои фразы, я тебе сказал, что продукты (читай) без ГМО стоят минимум в 5 (ПЯТЬ) раз дороже чем обычно, на что ты приводишь сравнение непонятно с чем, наверное с Российскими ценами.
Насчет нарушения общественного порядка ))) А как же свобода слова, самовыражение, что-то не видно что в СМИ Европы есть цензура на тексты которые угодны политикам ))) Снова демократия... Школьник мля!
В советское время вкалывали может и не меньше но за достойную оплату или ты не в курсах? Школьник учи мат часть! Насчет Повышать квалификацию ))) Если Владелец предприятия Установил определенный оклад то при чем тут квалификация??? Не сечешь, учись связывать свои мысли последовательно!
При советской системе ВСЕ было четко нормировано согласно законодательству! В Европе этого нет, так же как и в России, потому как это называется свободный рынок! Так что опять учить мат часть ОБЯЗАТЕЛЬНО!
ИТОГО:
Видно что ты тешишь себя иллюзиями о прекрасной загранице которая нам поможет, попал под струю антисоветской и антироссийской пропаганды, и не можешь от нее избавиться хотя уже начал понимать что не все так гладко, твои бессвязные речи тому признак. Наконец понимаешь (к сожалению не разумом) что тебе не хочется отказываться от таких красивых фантиков которые тебе показали(вают).
Учиться! Учиться! Учиться! Хочешь поспорить на фактах — запросто! Будем тягаться фактами а не пустыми домыслами!
Приведите, если не трудно, примеры людей ЛЕГАЛЬНО заработавших в России состояние. Насколько я знаю вся русская часть форбса урвала свой кусок во время воровской приватизации 93-97гг при поддержке криминальных структур, а зачастую и являясь непосредственно выходцами оттуда. Другими словами, кто начал с нуля, а не скупил на корню все созданное при Советской власти ? Неужели в нашей бандитской малине есть свои Генри Форды ?
А изжить в себе раба в условиях России это как ? Начать торговать в три дорога всем и вся, попирая все человеческие нормы и зачастую наживаясь на горе других или "осваивать бюджет" в госкорпорациях? А может на нашей зоне могут быть какие-либо другие варианты получения сверхприбылей ?
Ну какая же сейчас монархия, мил человек? Млнархия она ить при Сталине была. Ну при Брежневе ишшо — конституционная вроде. А нонче сплошная феодальная раздробленность при децентрализации власти.
А сама по себе демократия — редкостное дерьмо. Пока интересы одного выше интересов многих прогресс и увеличение того-же благосотояния невозможны, ибо человек не хочет ничего делать.
для этого нужно создать условия, чтобы даже те же самые предприниматели не жили одним днем. Чтобы люди видели в завтрашнем дне стабильность и как следствие желание вкладывать и развивать что-то.
Сейчас же вложение, кроме материальных ценностей (жилье, золото, и т.д.) чревато потерей всего вложенного.
Я предлагаю ввести прозрачность. Даже если директор предприятия получает в 1000 раз больше рядового сотрудника то пусть так и будет, главное что бы это было обоснованно.
Например не каждый сможет создать инфраструктуру предприятия, наладить контакты, решить юридические вопросы, и главное быть координатором всех процессов. А такая работа может стоить дорого.
Все просто, закон о спекуляции, чтобы торгаши получали процент от сбыта, а не производители. Недра,образование, впк,медецина,государственное.Сфера услуг, ширпотреб, в частные руки.Думы, и всю эту хрень разогнать, оставить кабинет министров. Жосткий спрос, за коррупцию реальные сроки. Как все это назвать коммунизм, или похуизм будет побарабану. Тогда и состояние можно будет заработать честно. И конкуренция во всем будет.Если гос зарплата будет скажем 25тыров, то к частнику пойдут только за большие деньги. Вот вам и рычаг.
А кстати хотел добавить, я ниже писал что совок развалился бы еще раньше не будь нефтяного кризиса в 70-х. А кризис то начался из-за войны на Ближнем Востоке. Сирия, Катар, Израэль.
Иран на Ирак. Потом США на Ирак.
Так вот что отсюда следует. Отсюда следует что если бы США не стали бы воевать с Ираком, цены на нефть тогда не подскочили бы! А если бы они не подскочили, то СССР развалился бы еще в ранних 80-х годах.
Человек опускается до личностей и оскорбления когда ему нечего сказать, когда он не может признать правду и когда он не может доказать свою точку зрения. Расслабтесь уже "Представитель хороших воспоминай об СССР" и получайте удовольствие.
Я предлагаю начать объединяться людям. Пусть это будет сначала клуб по защите интересов простых граждан, этакий конституционный кружок, чтобы его не закрыли власти. Основное правило — ОДИН ЗА ВСЕХ И ВСЕ ЗА ОДНОГО! При таком раскладе количество участников будет множиться. В конце концов такие центры наберут силу и для того чтобы реально ставить свои условия власти!
А теперь представьте что таких центров в каждом городе России по нескольку штук, между ними есть четкая налаженная информационная связь, В итоге выборы своих депутатов, и продвижение НАРОДНЫХ законопроектов.
Может уже пора так начать? Иначе завтра нас точно дожмут! Заметили одну особенность, власти делают все чтобы человек человеку был враг, разобщают нас сильно. Значить бояться!
Не помню кто из философоф сказал, что люди разделяются на три категории. Идет вереница людей с камнями. Первого спрашивают: ты что делаеш, -камень несу. Спрашивают второго вы что делаете: вы что не видите камни носим. Спрашивают третьего, а вы что делаете.: как, вы не видите, мы храм строим.
Да с этим делом вообще бардак. У меня считают одни минусы. Да и неактуален такой рейтинг.Что он отражает? Непонятно. Может училка по русскому за ошибки еденицы ставит.
а это просто шакалята, в открытую ссут сказать, за что и почему минусы ставят. Причем, более чем уверен, ставят те, кому в интернетах дали четкое и хлесткое наименование — ШКОЛОТА.
Для них минусы/плюсы суть "цветовая диффернцация штанов"
Комментарии
знаете, отрезвляет
я не к тому что сечас все чудестно а к тому то и тогда было не сахар
детьми были вот и все и не видели что вокруг ложь подлость и безнадега и все ходят строем
у каждого все одно и то же от носков до серванта
серость и безысходность
Тогда читаем- Солженицын. Прощание с мифом господина Островского. Там со ссылками на его работы, его воспоминания. воспоминания современников и друзей.
lib.rus.ec — вот тут есть.
И еще хочется хочется вспомнить про настоящий андеграунд. Который возможен был только в тех условиях( во! и здесь плюс! :)) Ну нету сейчас Высоцкого и Цоя, Галича и Окуджавы.... А так их не хватает!
А если Машину вспомнить, ранние вещи.
Ваша правда сэр, еслиб такое сейчас было, умчался б за билетами впереди собственного визга.
А то злобные хорёк у нас тут завелся )))
Ничего, зато я тебе добавил!
ЕС вон... У них же продукты все без консервантов. Они что при коммунизме живут?
Демократии нет и не было в стране потому-что. Настоящий демократичный и гражданский строй был бы куда лучшей заменой коммунизму. Однако на место коммунизма пришла монархия. Я вот не понимаю россиян которые пишут задолбала дерьмократия, дожились мол. О чем речь? Какая демократия? Ее никогда не было в стране! В начале 90-х пришли к власти бандиты и все, и по сей день управляют страной. И все 20 лет тщательно промывают мозги народу.
Консервантов у них нету )))
Ты в Европе то был хиляк? Говно у них такое же, может чуть поменьше но те же ингредиенты.
А то что бандиты у власти, тут я с тобой согласен! К стенки таких, а еще лучше на постройку того что разрушили!
Насчет демократии — это сказка. В обществе просто не может жить индивидум который делает все что заблогорассудится не учитывая интересы других.
Там также есть и хорошие рестораны с отличной кухней, и продуктовые магазины и базары где отличные экологически чистые продукты. Кто первый про экологии начал заботиться? Европа. Кто первый начал вводить стандарты экологичности? Европа.
Насчет демократии же это не сказка. Просто чтобы это понять, надо сперва изжить в себе рабскую идеологию наверное и понять что такое гражданское общество.
"В обществе просто не может жить индивидум который делает все что заблогорассудится не учитывая интересы других."
— Что это такое? Это что если кто-то ЛЕГАЛЬНО, я повторюсь ЛЕГАЛЬНО, заработал себе состояние.. то он должен делиться с вами дармоедом, который весь день лежит на диване и смотрит телевизор?
— Или же вы говорите про ущемление интересов других? Ну так а для чего регулирующие структуры и органы? Вы же даже не знаете о чем говорите. Не позорьтесь. Полнейшая чушь.
и сколько европейцев питается в дорогих экологических ресторанах?? )))
А так понял из первого твоего поста что речь идет о обычных супермаркетах, теперь же ты говоришь о качественных ресторанах и бутиках экологически чистых продуктов в которых цена за те же брокали выше минимум в пять раз.
Да стандарты начала она вводить ибо там все же думают о людях не в пример больше. Ну и зажравшимся производителям перекрыли сверхприбыль.
Насчет рабской идеологии — твоя правда! Изживи в себе рабскую душу! А то ты так веришь в демократию, правовое общество, то-то по всему миру с регулярной периодичностью идут погромы, митинги, демонстрации — в которой Европа занимает чуть ли не первое место.
По остальному ты опять переводишь стрелки (в какой раз). Индивидум живя в обществе не может делать то что будет нарушать интересы основного населения. Это понятно? То есть он не сможет выйти на главную площадь и просто устроить там барбекю потому что так захотелось. Во вторых пока коммерсанты получают сверх прибыль основная масса трудящихся вкалывает до седьмого пота. Так что ты снова мимо. Нужна прозрачная система доходов и распределения. Но если ты следуя своей рабской идеологии хочешь вкалывать на дядю думая при этом что тебе еще повезло найти работу — ради бога, никто тебе не запретит.
Это просто смешно. Человек не знает называется базовые принципы экономики. В пять раз у них дороже оттого, что и зарплату они получают в пять раз больше. Вы мне напоминаете гастарбайтера, который приехав в Россию говорит "ой как дорого, совсем зажрались". Есть такое понятие как "уровень жизни". Если вам дорого, значит ниже относительно местного населения. Все банально просто.
Кстати слово индивидум не существует. Правильнее будет индивид. Или уже индивидуум.
Мне вас жаль. Если у вас понятие гражданского правового общества сводится к понятию выйти на площадь и приготовить барбекю то с вами не о чем вообще говорить. Если человек выходит на площадь и делает то что вы говорите, это есть нарушение общественного порядка. Ей-богу, интеллект школьника.
"Во вторых пока коммерсанты получают сверх прибыль основная масса трудящихся вкалывает до седьмого пота." — Ну так повышайте квалификацию, учитесь работать с людьми и будет вам успех. А что в советское время шахтеры меньше вкалывали? Это было во все времена, при любом строе, более хитрожопый и более умный пробивается наверх. Всегда так было, даже при вашем совке.
"Прозрачная система доходов и распределения" — так вот о чем и речь! Вы сами себе противоречите. Это и есть демократия. Когда общество может потребовать этой прозрачности. Ни при советской ни при нынешней вороватой власти такое невозможно.
ты себя слушаешь когда пишешь???
Ты вначале заявил что продукты у них ВСЕ без консервантов, я тебя поправил, затем оказалось, что ты имел ввиду дорогие рестораны и продуктовые магазины — где продукты без ГМО, я тебя снова поправил про специальные бутики ты видимо не в курсе, что еще раз доказывает что Европу ты видел только в своих фантазиях.
Далее ты снова передергиваешь мои фразы, я тебе сказал, что продукты (читай) без ГМО стоят минимум в 5 (ПЯТЬ) раз дороже чем обычно, на что ты приводишь сравнение непонятно с чем, наверное с Российскими ценами.
Насчет нарушения общественного порядка ))) А как же свобода слова, самовыражение, что-то не видно что в СМИ Европы есть цензура на тексты которые угодны политикам ))) Снова демократия... Школьник мля!
В советское время вкалывали может и не меньше но за достойную оплату или ты не в курсах? Школьник учи мат часть! Насчет Повышать квалификацию ))) Если Владелец предприятия Установил определенный оклад то при чем тут квалификация??? Не сечешь, учись связывать свои мысли последовательно!
При советской системе ВСЕ было четко нормировано согласно законодательству! В Европе этого нет, так же как и в России, потому как это называется свободный рынок! Так что опять учить мат часть ОБЯЗАТЕЛЬНО!
ИТОГО:
Видно что ты тешишь себя иллюзиями о прекрасной загранице которая нам поможет, попал под струю антисоветской и антироссийской пропаганды, и не можешь от нее избавиться хотя уже начал понимать что не все так гладко, твои бессвязные речи тому признак. Наконец понимаешь (к сожалению не разумом) что тебе не хочется отказываться от таких красивых фантиков которые тебе показали(вают).
Учиться! Учиться! Учиться! Хочешь поспорить на фактах — запросто! Будем тягаться фактами а не пустыми домыслами!
а кто из вас был в СССР????
КЕтай, тайвань, запад, "...барбекю на площади..."(малыш! попроси маму сменить тебе памперсы!)
Это время — часть моей, и многих других людей, жизни! И не тебе ....... и ......... такому ее осуждать !!!
А изжить в себе раба в условиях России это как ? Начать торговать в три дорога всем и вся, попирая все человеческие нормы и зачастую наживаясь на горе других или "осваивать бюджет" в госкорпорациях? А может на нашей зоне могут быть какие-либо другие варианты получения сверхприбылей ?
А сама по себе демократия — редкостное дерьмо. Пока интересы одного выше интересов многих прогресс и увеличение того-же благосотояния невозможны, ибо человек не хочет ничего делать.
для этого нужно создать условия, чтобы даже те же самые предприниматели не жили одним днем. Чтобы люди видели в завтрашнем дне стабильность и как следствие желание вкладывать и развивать что-то.
Сейчас же вложение, кроме материальных ценностей (жилье, золото, и т.д.) чревато потерей всего вложенного.
Я предлагаю ввести прозрачность. Даже если директор предприятия получает в 1000 раз больше рядового сотрудника то пусть так и будет, главное что бы это было обоснованно.
Например не каждый сможет создать инфраструктуру предприятия, наладить контакты, решить юридические вопросы, и главное быть координатором всех процессов. А такая работа может стоить дорого.
Иран на Ирак. Потом США на Ирак.
Так вот что отсюда следует. Отсюда следует что если бы США не стали бы воевать с Ираком, цены на нефть тогда не подскочили бы! А если бы они не подскочили, то СССР развалился бы еще в ранних 80-х годах.
хватит уже смердеть, считаешь что мог РАЗВАЛИТЬСЯ докажи это. А то как базарная баба брехтишь да и только.
Хотя подозреваю, что ты конечно же скажешь сейчас, что доказывать не обязан, а мы все зомби, потому как в СССР колбасы не было. )))
Я предлагаю начать объединяться людям. Пусть это будет сначала клуб по защите интересов простых граждан, этакий конституционный кружок, чтобы его не закрыли власти. Основное правило — ОДИН ЗА ВСЕХ И ВСЕ ЗА ОДНОГО! При таком раскладе количество участников будет множиться. В конце концов такие центры наберут силу и для того чтобы реально ставить свои условия власти!
А теперь представьте что таких центров в каждом городе России по нескольку штук, между ними есть четкая налаженная информационная связь, В итоге выборы своих депутатов, и продвижение НАРОДНЫХ законопроектов.
Может уже пора так начать? Иначе завтра нас точно дожмут! Заметили одну особенность, власти делают все чтобы человек человеку был враг, разобщают нас сильно. Значить бояться!
я считаю что в реп-ции должна быть открыта информация о том кто ставит минус. стихийно действующее трололо утомило.
Для них минусы/плюсы суть "цветовая диффернцация штанов"
* дифференциация конечно же