Да здравствует их суд, самый гуманный суд в мире!

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    28 май 10
    Всех приветствую! Почитал здесь комментарии многих. И родилась у меня такая идея: а что если бы производители ПО внесли в лицензионное соглашение такой пункт, что покупатель (тот который купил эту лицензионную версию ПО) имеет право распоряжаться им в своих интересах (дарить, продавать другим и т.д.) ПОСЛЕ выхода следующей версии этого ПО? Т.е. в этой ситуации им вроде как надо развиваться и выпускать новые версии, но с другой стороны не было бы такого прецендента относительно того, что описан в этой статье. Тому же самому Тимоти в этой ситуации нужно было бы дождаться очередной версии этого ПО и тогда он спокойно без нарушения каких-либо прав выставил бы это ПО на eBAY для продажи. Тут конечно может возникнуть мысль о том, что тогда произвыодители ПО могли бы постоянно менять название ПО чтобы уберечься от перепродаж и дарений, но: 1. им нафиг не надо с каждой новой версией платить за авторство на новое название, регистрировать трейдмарк и т.д., да и они бы сами четко понимали что прошло уже например 3 года с выхода в продажу предыдущей версии и она самим им нах уже нужна...что вы думаете на эту тему?
    Ответить
    • 4
      sammcclain 28 май 10
      то есть, если я купил "приору" или "ФЕкалину", я должен на ней есздить 20 лет, пока не появится НОВАЯ модель? и продать ее я не имею право?
      Ответить
      • S
        4113 28 май 10
        зато согласись, производители чего либо сто раз подумают выпускать ли глючное ПО или гремящее ведро на рынок, если покупатели будут в таком случае как я описал и как ты спрашиваешь сто раз думать чем покупать такое...этот шаг мне кажется пойдет только во благо производству четко работающих вещей и ПО и развитию технологий...
        Ответить
        • C
          ПО глючно по определению. Состыковка частей (кусков когда) непроверяема полностью.

          Это, разумеется, верно для крпноразмерных проектов, простенькую утилиту можно отладить до полного шика. Но продают, как правило, именно сложные продукты.

          А отладить полностью нечто типа АвтоКада за разумное время невозможно. Конкурент выкинет на рынок что-то свое, пусть и глючное, но сейчас.

          Деньги нужны сейчас, а не через десять лет, когда программа устареет.

          Слишком быстро развивается ПО, это не автомобили. Уже всякая бытовуха тоже поджимает, проигрыватели, телефоны и прочее, что имеет внутри сложный контроллер с ПО без глюков не обходятся.
          Ответить
    • P
      А чем мешает развитию если я перепродам или подарю свой ранее купленный экземпляр ПО? Почему надо обязательно изобретать нечто эксклюзивное, что позволило бы копирасту отхватить еще кусочек бабла? Копирасты уже наизобретали такие головоломные схемы, что сами в них запутываются, а ведь на самом деле все чрезвычайно просто! Достаточно понять и принять что:

      "интеллектуальная собственность" это самый обыкновенный товар. он подчиняется тем же законам что и любой другой "материальный" товар. Легкость тиражирования копий ПО, аудио и видеодисков говорит только о том, что стоимость продаваемой копии на самом деле должна быть не намного выше стоимости носителя. Вообще же в этой области целесообразно было бы установить следующий порядок:

      музыкант — зарабатывает на концертах. Т.е. там, где он непосредственно воспроизводит мелодию для людей которые пришли эту самую мелодию слушать! Все остальное — диски, трансляция по радио, ТВ, в интернете — не более чем рекламная продукция, за которую, собственно, деньги с потребителей не берут! Выпустил диск, выложил в тырнет — дальнейшая судьба твоего выложенного творения тебя не должна касаться, как и судьба какого-нибудь рекламного постера. Пусть хоть на мелкие кусочки разорвут, хоть закопируют вусмерть, если захочется... Если ты представляешь из себя что-то стоящее — люди по любому придут к тебе на концерт.

      С кино — тоже самое. Деньги делаются на прокате, а не на сборе пошлин с CD болванок!

      С ПО тоже самое! Рассматривайте выкладываемое в сеть ПО как вашу рекламу, чтобы к вам шли заказчики за уникальными программами под их, заказчиков, задачи. Делайте деньги на сопровождении своего ПО наконец, но не на продаже копеечных дисков за тысячи килобаксов. Не надо гнаться за баксовой химерой и считать все деньги мира незаконно отнятыми у себя любимого.

      Да, работать придется, а не считать сколько еще тугров можно выцыганить в свой карман затеяв очередную копирастическую истерию. Но зато и уйдет тот перекос, когда производитель реальной (материальной) продукции сосет лапу, а пельземушка парк раз дернувшаяся под фонограмму не знает куда еще пристроить свалившееся не нее счастье...
      Ответить
      • mrzorg
        pilot66 28 май 10
        Дык это нормальная схема заработка в штадтах, во всяком случае, что касается музыки. И, например Мадонна, берет за концерт около 250-280 тыс. у.е. Вот так и зарабатывает.

        За одно это стимулирует "рыночные отношения" на музыкальном поприще. Кого любят — тот и играет (и получает денюжку).
        Ответить
        • P
          mrzorg 28 май 10
          Ну дык, и я говорю что это нормальная схема заработка. Не идеальная, но и в достаточной мере справедливая. А натягивание на шишку за перепродажу уже купленной "нетленки" это уже верх маразма.
          Ответить
        • Woodwort
          mrzorg 28 май 10
          С чего бы это вдруг? В штатах очень серьезно относятся к продажам музыкальных дисков и за их не лицензионное копирование и продажу очень серьезные сроки дают. И доходы от них весьма высокие!
          Ответить
          • mrzorg
            Woodwort 29 май 10
            не выше чем от концертов.
            Ответить
      • a-buz
        pilot66 28 май 10
        В целом согласен. В качестве примера можно привести НаноКад. Сама прграмма бесплатна, а вот поддежка и сопровождение — оформляй подписку.
        Ответить
        • mrzorg
          a-buz 29 май 10
          Ну, хотя бы так. Тоже справедливо. Не можешь сам — найми.
          Ответить
    • mrzorg
      Собственность неприкосновенна. Я хочу ей распоряжаться без каких бы то ни было ограничений в рамках закона.
      Ответить
  • slavik_h
    28 май 10
    Первый шаг.
    Ответить
  • A
    28 май 10
    Не в тот суд Autodesk иск подал... Промахнулся. В Киевский Печерский надо было обращаться.
    Ответить
    • B
      ха ха или басманный
      Ответить
      • H
        burbooon 28 май 10
        Не факт. Там бы могли Autodesk засудить за соучастие в воровстве нефти, путем поставления ПО проектирования трубопроводов, а парня за незаконное предпринимательство, мошенничество, использование контрафактного ПО (бухгалтерских документов с покупки нет, пытался продать — нарушил лицензию, значит копию можно считать нелицензионной) и обоих подшили бы к делу Ходорковского.
        Ответить
        • B
          hour 28 май 10
          Ты забываешь, что это не российская корпорация.
          Ответить
          • B
            Autodesk не засудят во-первых потому что им неважно каким образом будет использоваться их ПО, то как оно должно юридически использоваться отражено в лицензии. Частному лицу достаточно оформить договор купли продажи, к тому же с разрешения Autodesk он может продать свою копию, поэтому незаконное предпринимательство отпадает и мошенничество не причём.
            Ответить
    • H
      В донецке тоже есть неплохие суды
      Ответить
  • amadeus01
    28 май 10
    Всё правильно! Так и должно быть. Если ты продал машину и ходишь пешком — другой теперь будет соблюдать правила ПДД. Ведь что автомобиль, что продукт компании Аутодек не подразумевают пожизненого персонального использования:)
    Ответить
    • B
      Однако, если немного погодя выяснится, что мужик продавший Автокад, не ходит пешком, а пользуется той же копией программы, он получит на всю катушку
      Ответить
  • C
    28 май 10
    А что все так рады подобному решению? Это же наглость несусветная. Ведь в данном случае не имеет значения что может или не может продавать человек. В данном случае идет речь именно о НАРУШЕНИИ КОНТРАКТА. То есть, человек взял на себя обязательства, а потом решил их не соблюдать. Потому что передумал понимаешь. Речь не идет о навязанном продукте, речь идет о свободном выборе покупателя. Не хочешь- не покупай! Не согласен с мнением производителя- не соглашайся на их условия! А тут и рыбку съел.. Значит пока ему продукт нужен- контракт он соблюдает, а как перестал быть нужен- нахуй контракт. Это жлобство, наглость и хамство.

    И не надо говорить что контракт плохой, он читать умеет, прочел, подписал, что еще? Или его заставили под угрозой смерти?
    Ответить
    • simva
      cosh 28 май 10
      О как! Был-бы это подарок, можно было-бы вспомнить детскую присказку:"Подарок-не отдарок!". Купил, поюзал, да ну нах, продал. Вы где то встречали надпись на ценнике "Не для перепродажи"? Если я купил, то это МОЁ! И что я буду с этим делать-это мои проблемы. И только МОИ!

      А насчёт контрактов... Вы знаете, что Россия самая быстрочитающая страна в мире. Этот вывод был сделан на основе скорости прочтения лицензионных соглашений различных программных продуктов:) Так-что не нам рассказывать про контракты. Увы!
      Ответить
    • m2m2m2
      cosh 28 май 10
      Что-то много эмоций. Что не нравится? Контракт не священная корова. Любые его пункты, противоречащие законодательству, являются ничтожными. А что касается про "рыбку съел", то когда это выгодно, правообладатель вопит про якобы украденную "собственность" а когда не очень — вспоминает, что это и не собственность, а всего лишь лицензия на право пользования. Фигвам (индейская изба), господа!.
      Ответить
      • C
        m2m2m2 28 май 10
        Что ж, возможно таким как я уже пора вымирать. Ибо в моем понимании- дал слово и держи. Когда какие то новые пункты вылезают позже- это я понимаю. Тут можно и нарушать слово. А если тееб все открыто показали, обо всем предупредили и ты СОГЛАСИЛСЯ... Так не жалуйся. А иначе ты не мужик, а фуфло. Но, видно в наше время это не модно...
        Ответить
        • m2m2m2
          cosh 28 май 10
          Кликанье мышкой на картинке ты называешь словом? Да это же игра. А в бизнесе тебе, действительно, не место. Слишком скоро придется застрелиться.
          Ответить
    • S
      cosh 28 май 10
      Укажите другие лицензии (кроме Open Source) где другие условия. У всех одни и те-же требования (слизывают тексты друг у друга -НАРУШАЮТ-), а это можно рассматривать как сговор!!!
      Ответить
      • C
        sva 28 май 10
        Подавляющее большинство производителей еще и деньги хотят! Вот так. ВСЕ как один! Это тоже сговор! Пусть хоть часть фантиками берет!!
        Ответить
    • shamanus
      cosh 28 май 10
      Любой контракт или договор, явно нарушающий интересы одной из сторон в пользу другой, может быть оспорен в судебном порядке. Это признанная мировая практика.
      Ответить
      • C
        shamanus 28 май 10
        Верно, но в течении оговоренного времени. Вся мировая практика предусматривает сроки. А не "знал, но попльзовался и через годик подал в суд".
        Ответить
    • hamburgerru
      а ты часто читаешь лицензию перед тем как купить?

      ну и не вякай тогда
      Ответить
    • E
      cosh 28 май 10
      При чём тут нарушение контракта?? Я купил лицензию, всё, она моя, чего хочу, то и делаю.

      Ты же не будешь у Apple разрешения спрашивать, чтобы свой старый iPod продать?
      Ответить
    • 4
      cosh 28 май 10
      контракт — это договор ДВУХ сторон — продавца и ипокупателя. а то, что нам впаривают софтверы, это не догоров, а НАВЯЗЫВАНИЕ.
      Ответить
  • V
    28 май 10
    А НАШ- ССУЧАРНЫЙ!!!!!!!
    Ответить
  • ilunga
    28 май 10
    ура, следил за этой темой
    Ответить
  • 72plus73
    28 май 10
    Пусть до кучи еще на торрент выложит!
    Ответить
  • arstroy
    28 май 10
    Ограничить срок действия авторского права одним годом с даты релиза и все проблемы будут решены.
    Ответить
    • hamburgerru
      а ты будешь каждый год хотеть покупать мастдай?
      Ответить
      • S
        hamburgerru 28 май 10
        А в чем проблема лицензия уже не нужна так как free
        Ответить
        • D
          sva 28 май 10
          Будут патчи платные распространять
          Ответить
  • Vladivostok
    28 май 10
    с продажей все вроде ясно, спасибо тов. Тимоти Вернору.

    а вот если я законно приобрел лицензию (все чин-чином) могу ли я ее ПОДАРИТЬ? То есть без денег, от щедрот душевных.

    если да, могу ли я ее просто отдать ВСЕМ (ведь я собственник)?
    Ответить
    • V
      Запросто. Только есть одно НО — подарить одну лицензию, т.е. одному пользователю. Причем тем самым потеряешь свои права собственника на оную.
      Ответить
      • Vladivostok
        хорошо. с софтом ясно.

        я купил кину на ДВД. Лицензию. Посмотрел — говно. Утомленные Солнцем, наример ))))

        Могу я ее подарить? Неограниченному кол-ву человеков, если они клятвенно поклянуться использовать эту кину "только для частного, некоммерческого просмотра", как на той ДВД'е и написано.

        Ведь в случае с ДВД или музыкой, кол-во юзеров в лицензии вроде не оговаривается....
        Ответить
        • V
          Дари. Только сложно один диск подарить многим. Копировать же — под статью попадаешь.
          Ответить
        • wound65
          подари Михалкову, он наверняка не смотрел....
          Ответить
full image