шум, гам... откуда только аналитиков столько берется! все посчитали, поделили, взвесили все за и против :)
То что Украина не в лучшем состоянии ясно даже бендеровцу. Кроме России никто и давать не хочет. Так что, собственно, Украина стоит сейчас там же где Россия стояла в 90-е. И потому решение придется принять — либо "мало" сегодня вместо призрачных надежд на "много" завтра, либо хрен. Этот вопрос может оставаться не урегулированным вечно так как помимо желания Украины тут ни правовой, ни международной поддержки не будет.
А вот за жадность Украина может сильно поплатиться. Ющенко уже на своей жопе это прочувствовал. В демократически-капиталистическом мире халявы нет. На те же грабли Януковичь наступит только если дурак совсем.
Правопреемство России по долгам и правам СССР признали ВСЕ страны. Точка.
Причем Россия выплачивала долги, когда доллар был в цене. И эту нагрузку почувствовали на своей шкуре все жители России. 90-е годы, самое тяжелое время. Весь бюджет России равнялся бюджету одного из 53 штатов США, Калифорнии. Эти деньги жуть как необходимы были России. Но мы их выплачивали. За все страны бывшего СССР. А хохлы в это время сидели на всем готовеньком — мощная советская инфраструктура, и никаких долгов, наоборот, куча инвесторов ломилась, чтобы вложиться в экономику Украины. Сами же хохлы все это и проебали. По крайней мере, не Россия тянула хохлов за уши на Майдан и не она учила их визжать "Ющенко, так!". Вторая Франция, блин. А ведь все там думали, что это так и есть. Я в конце 80-х служил на Украине, они мне прямо в глаза говорили, что мы вам, москалям, все свое сало гнали, и хлеб, и все остальное, вот сейчас отделимся от вас и заживем по-буржуйски. А теперь... когда все свои активы проели, раскрыли пасть на чужое. Хуй вам.
Все честно, Даш на даш. Вы нам базу в Севастополе, мы вам скидку за газ. Хотите еще чего — предлагайте что у вас есть. За Крым вам лет десять Россия, наверное, газ вообще забесплатно гнать будет.
А уж за это время, если хватит воли и желания убрать из власти тупых селюков и бандеровцев из западных областей, вы уж точно сможете на ноги встать. Вы же действительно, бля, можете стать второй Францией — такой потенциал, что есть у вас, лягушатникам даже не снился. Не проебите его второй раз.
Выборы Путина. На пустом месте тока хрен родится. А в России ввп(путин вв). Украине тока тот хрен дать, и ждать пока подохнуть, ну акромя деревни, тока, да пусть те кто хочет, пусть получит, то отдаст, кто четный, пока союз делился деньги, дабы республики не трогали, россия землю жрала, но платила, а хохлы сало ели, но ворчали что кацапы разваровали.
Вы о советских рублях, так что ими брать будете, мы можем напечатать, если они уничтожены после реформ или советские рубли не меняли на гривны. Что касается активов Сбербанка, то 15% переданы и находятся в Украине, это здания, ценные бумаги на тот период времени и т.д. Есть договор по которому Украина выплачивает внутренние долги из своего бюджета.
современное правительство россии всегда найдет причину для ссоры с современным правительством украины. (все с маленькой буквы, чтобы никто не обиделся, с большой — когда подружатся)
Насчет $300-400 млрд. — Украина явно погорячилась :)
...речь в основном идет о зданиях и земельных участках. Всего на балансе ФГУП “Госзагрансобственность”, которая является подведомственной структурой Управления делами, насчитывается 984 объекта, из них 203 – земельные участки. Все это располагается почти в 70 странах.
Источник
1000 зданий за $400 млрд. — это по $400 млн. за здание.
Для сравнения. США планирует к 2017 году построить посольство в Британии. Это бедет самое дорогое посольство в мире. "В заявлении госдепартамент США заявил: "Дизайн Киран Тимберлейка достиг цели создания современного, безопасного и энергосберегающего посольств 21 века. На сегодняшней пресс-конференции было сказано также, что дата передачи должна быть в 2017, а стоимость строительства нового здания посольства будет около $1 млрд. "
Вот фото
Пока, что самое большое посольство США находится в Армении.
"Новая территория посольства США в Армении является самой большой из американских диппредставительств в мире, Земельный участок посольства США в Армении превышает 90 тыс.кв.м. Это самый большой земельный участок из всех дипмиссий за рубежом. Общая стоимость строительства нового комплекса посольства США в Армении составляет $80 млн. Само посольство, которое также является одним из самых больших посольств США, состоит из комплекса, насчитывающего пять зданий, площадь основного из которых составляет 11800 кв.м. Территория посольства огорожена двойной оградой. Кроме того, все окна основного пятиэтажного здания наглухо заперты, а само здание построено из 50-сантиметрового монолитного бетона с железными прутьями внутри. Посольский комплекс представляет из себя автономную систему с собственным электро и водоснабжением. "
Источник
А долг СССР был около $150 млрд. С учетом инфляции, он сейчас бы составлял не менее $300 млрд.
Читал в своё время закрытую работу о неравномерности развития союзных республик — всё отдавалось ИМ, а РСФСР была как дойная корова всё худеющая и худеющая.
В 1988 году. Это была докторская дисертация на вышеуказанную тему которую закрыли. Грифа не было — закрытая защита и спецархив.
По экономике всё понятно — развивали переферию, как впрочем и науку и образование (нацкадры вне конкурса в ВУЗы РСФСР и т.д.) и медицину, а у РСФСР своей академии даже не було — была союзная. Долго можно писать....
ЗВР Росии в 1991-1996 годах были 6-11 ярдов баксов — ничего же не оставили, Гайдар с "0" начинал и при пустых полках в магазинах, А ВОТ ДОЛГОВ У СССР БЫЛО ОКОЛО 140 ЯРДОВ БАКСОВ — что уж тут говорить! Жил в Киеве с 1984 по 1991 годы и могу многое рассказать — как рубли рвали, но не больше троячки — жаба давила, какая эйфория была — Украина через 10 лет будет 2-й Францией , пр украинский менталитет и т.д. и т.п. МНОГО
Хохлв, милок, я не винил — читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!
А вот такие реверансы насчёт долгов как у прибалтов, а щас и Украина??? — это удел слабых.
"Всего, как утверждает официальный Киев, на его долю должна приходиться шестая часть советского имущества за рубежом, в частности активы на 20 млрд долларов, почти 8 млрд рублей, имущество на 20 млн долларов и 42 тонны золота, сообщает"
Поправлюсь. Ошибся. $150 млрд.долга было в конце 90-х.
2 апреля 1993 г. Правительство России заявило о взятии на себя всех обязательств бывших Советских республик по погашению внешнего долга СССР, взамен на их отказ от доли в зарубежных активах СССР (так называемый нулевой вариант). Так России достался весь внешний долг в размере $ 96,6 млрд. Покупательская способность $ с того времени упала в 2-2,5 раза. Значит сегодня этот долг можно оценить как минимум в $200 млрд. То есть на долю Украины долг составит примерно $33,3 млрд. Как я показал выше, зарубежная стоимость активов СССР никак не тянет на $300 млрд. (по Украинским расчетам) — возмите для примера армянское пасольство США ( $80 млн. за 5 зданий и огромную площадь). Украина считает каждое здание по $400 млн. Что завышено в 5-10 раз. Итак зарубежных активов бывшего СССР максимум на $60 млрд. И Украине пологалось бы $10 млрд. Так зачем же это надо Украине??? Там, что не умеют считать? Брать на себя $33 млрд. долга и принять $10 млрд. активов. Остальные страны бывшего СССР быстро смекнули, что им это не выгодно. А Украина, что?
Ответ прост. Украина расчитывает получить активы ВСЕ И СРАЗУ, а долг отдавать потом. Многие десятилетия. А то и вовсе добиваться его списания жалуясь на свою бедность. Вот такой развод.
Все подписали кроме Украины. А выплачивать долги торопили кредиторы. Им в наши разборки встревать не к чему. Вы думаете если соглашение не подписано кредиторы будут ждать бесконечно? — Нет. Взять своё с процентом они надут способ.
Ну тут два варианта просматривается. Или договорятся каким-то образом с Януковичем, или получится как с подписанием мирного договора с Японией (т.е., никогда в ближайшей перспективе).
Думаю пока будет "японский" вариант. Сейчас Януковичу нужно успокоить националистов. Быть своим. Радетелем, кровь из носа, за интересы Украины. А вот в конце своего срока, когда экономика немного оживет и кризис спадет, — тогда и будет подписан нулевой вариант. Ну может с какими-то несущественными поправками. Для отмазка электорату.
"...как утверждает официальный Киев, на его долю должна приходиться шестая часть советского имущества за рубежом, в частности активы на 20 млрд долларов, почти 8 млрд рублей, имущество на 20 млн долларов и 42 тонны золота."
А еще Киев утверждает, что активов на $400 млрд. Шестая часть это $66 млрд. Похоже цифры берутся с потолка :)
P.S. А золотой запас СССР к моменту распада был что-то около 12-15 тонн. Если бы шестая часть составляла 42 тонны, а весь запас 250 тонн — никакого распада СССР не было бы.
Если бы шестая часть составляла 42 тонны, а весь запас 250 тонн — никакого распада СССР не было бы — да?
в своё время (с легким предыханием) работал на Колыме. даже ксива сохранилась: "Северовостокзолото". так вот, данные на 1982 г: в Союзе в 1981 году было добыто 300 т золота, из которых только в Сусуманском районе Магаданской области — 250 тонн. причем, разрабатывались месторождения исключительно невысокого содержания. те же месторождения, где можно было "просто грести лопатой" — были на консервации.
скажи мне, пожалуйста, X0MYT, стрельба в Карабахе началась из-за малого золотого запаса?
а в Приднестровье — из-за низких цен на нефть?
Союз развалился исключительно потому, что его сдали. сдали свои же руководители.
а для того, чтобы легче было сдавать москалям начали показывать на хохлов, хохлам — на москалей. и протчая, протчая....
сейчас можно на счетах или на Apple сводить "баланс" кто и что кому должен, только простому человеку от этого легче жить не будет.
ни шахтеру из Донбасса, ни горняку из Кузбасса.
может какому-нибудь манагеру из "Газпрому" — вот это точно будет в кайф.
Золотой запас, — это хоть и косвенный, но показатель состояния экономики. А к началу 90-х оно было не очень. Будь оно (состояние экономики) хотя бы как в 70-х — никакой развал СССР не грозил. С националистическими выскачками справились бы как-нибуть. Бедь экономика на плаву, — никакие руководители страну бы "не сдали". Им бы голову мигом свернули.
Комментарии
То что Украина не в лучшем состоянии ясно даже бендеровцу. Кроме России никто и давать не хочет. Так что, собственно, Украина стоит сейчас там же где Россия стояла в 90-е. И потому решение придется принять — либо "мало" сегодня вместо призрачных надежд на "много" завтра, либо хрен. Этот вопрос может оставаться не урегулированным вечно так как помимо желания Украины тут ни правовой, ни международной поддержки не будет.
А вот за жадность Украина может сильно поплатиться. Ющенко уже на своей жопе это прочувствовал. В демократически-капиталистическом мире халявы нет. На те же грабли Януковичь наступит только если дурак совсем.
Те же яйца, но вид сбоку.
Так же будут сосать бабабло за Севастополь, "пугать" Бандерой и шантажировать транзитом газа.
Скоро будут делать реверансы в сторону пиндосов. Поздно, они сами "в дерьме", как они любят выражаться.
Россия вечно будет собирать убогих друзей-товарищей — халявщиков.
Причем Россия выплачивала долги, когда доллар был в цене. И эту нагрузку почувствовали на своей шкуре все жители России. 90-е годы, самое тяжелое время. Весь бюджет России равнялся бюджету одного из 53 штатов США, Калифорнии. Эти деньги жуть как необходимы были России. Но мы их выплачивали. За все страны бывшего СССР. А хохлы в это время сидели на всем готовеньком — мощная советская инфраструктура, и никаких долгов, наоборот, куча инвесторов ломилась, чтобы вложиться в экономику Украины. Сами же хохлы все это и проебали. По крайней мере, не Россия тянула хохлов за уши на Майдан и не она учила их визжать "Ющенко, так!". Вторая Франция, блин. А ведь все там думали, что это так и есть. Я в конце 80-х служил на Украине, они мне прямо в глаза говорили, что мы вам, москалям, все свое сало гнали, и хлеб, и все остальное, вот сейчас отделимся от вас и заживем по-буржуйски. А теперь... когда все свои активы проели, раскрыли пасть на чужое. Хуй вам.
Все честно, Даш на даш. Вы нам базу в Севастополе, мы вам скидку за газ. Хотите еще чего — предлагайте что у вас есть. За Крым вам лет десять Россия, наверное, газ вообще забесплатно гнать будет.
А уж за это время, если хватит воли и желания убрать из власти тупых селюков и бандеровцев из западных областей, вы уж точно сможете на ноги встать. Вы же действительно, бля, можете стать второй Францией — такой потенциал, что есть у вас, лягушатникам даже не снился. Не проебите его второй раз.
куда делись деньги Сбербанка СССР?
желательно без мата.
Деньги внешэкономбанка тоже хохлы пилили?
И в школу пора бы уже начать ходить, а не штаны протирать.
современное правительство россии всегда найдет причину для ссоры с современным правительством украины. (все с маленькой буквы, чтобы никто не обиделся, с большой — когда подружатся)
...речь в основном идет о зданиях и земельных участках. Всего на балансе ФГУП “Госзагрансобственность”, которая является подведомственной структурой Управления делами, насчитывается 984 объекта, из них 203 – земельные участки. Все это располагается почти в 70 странах.
Источник
1000 зданий за $400 млрд. — это по $400 млн. за здание.
Для сравнения. США планирует к 2017 году построить посольство в Британии. Это бедет самое дорогое посольство в мире. "В заявлении госдепартамент США заявил: "Дизайн Киран Тимберлейка достиг цели создания современного, безопасного и энергосберегающего посольств 21 века. На сегодняшней пресс-конференции было сказано также, что дата передачи должна быть в 2017, а стоимость строительства нового здания посольства будет около $1 млрд. "
Вот фото
Пока, что самое большое посольство США находится в Армении.
"Новая территория посольства США в Армении является самой большой из американских диппредставительств в мире, Земельный участок посольства США в Армении превышает 90 тыс.кв.м. Это самый большой земельный участок из всех дипмиссий за рубежом. Общая стоимость строительства нового комплекса посольства США в Армении составляет $80 млн. Само посольство, которое также является одним из самых больших посольств США, состоит из комплекса, насчитывающего пять зданий, площадь основного из которых составляет 11800 кв.м. Территория посольства огорожена двойной оградой. Кроме того, все окна основного пятиэтажного здания наглухо заперты, а само здание построено из 50-сантиметрового монолитного бетона с железными прутьями внутри. Посольский комплекс представляет из себя автономную систему с собственным электро и водоснабжением. "
Источник
А долг СССР был около $150 млрд. С учетом инфляции, он сейчас бы составлял не менее $300 млрд.
Читал в своё время закрытую работу о неравномерности развития союзных республик — всё отдавалось ИМ, а РСФСР была как дойная корова всё худеющая и худеющая.
2. уровень грифа?
3. по какому ведомству проходила сия "работа"?
в казне хрен да маленько — раньше говорили, что виноваты другие. теперь исключительно хохлы?
В 1988 году. Это была докторская дисертация на вышеуказанную тему которую закрыли. Грифа не было — закрытая защита и спецархив.
По экономике всё понятно — развивали переферию, как впрочем и науку и образование (нацкадры вне конкурса в ВУЗы РСФСР и т.д.) и медицину, а у РСФСР своей академии даже не було — была союзная. Долго можно писать....
ЗВР Росии в 1991-1996 годах были 6-11 ярдов баксов — ничего же не оставили, Гайдар с "0" начинал и при пустых полках в магазинах, А ВОТ ДОЛГОВ У СССР БЫЛО ОКОЛО 140 ЯРДОВ БАКСОВ — что уж тут говорить! Жил в Киеве с 1984 по 1991 годы и могу многое рассказать — как рубли рвали, но не больше троячки — жаба давила, какая эйфория была — Украина через 10 лет будет 2-й Францией , пр украинский менталитет и т.д. и т.п. МНОГО
Хохлв, милок, я не винил — читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!
А вот такие реверансы насчёт долгов как у прибалтов, а щас и Украина??? — это удел слабых.
"Всего, как утверждает официальный Киев, на его долю должна приходиться шестая часть советского имущества за рубежом, в частности активы на 20 млрд долларов, почти 8 млрд рублей, имущество на 20 млн долларов и 42 тонны золота, сообщает"
vlasti.net
2 апреля 1993 г. Правительство России заявило о взятии на себя всех обязательств бывших Советских республик по погашению внешнего долга СССР, взамен на их отказ от доли в зарубежных активах СССР (так называемый нулевой вариант). Так России достался весь внешний долг в размере $ 96,6 млрд. Покупательская способность $ с того времени упала в 2-2,5 раза. Значит сегодня этот долг можно оценить как минимум в $200 млрд. То есть на долю Украины долг составит примерно $33,3 млрд. Как я показал выше, зарубежная стоимость активов СССР никак не тянет на $300 млрд. (по Украинским расчетам) — возмите для примера армянское пасольство США ( $80 млн. за 5 зданий и огромную площадь). Украина считает каждое здание по $400 млн. Что завышено в 5-10 раз. Итак зарубежных активов бывшего СССР максимум на $60 млрд. И Украине пологалось бы $10 млрд. Так зачем же это надо Украине??? Там, что не умеют считать? Брать на себя $33 млрд. долга и принять $10 млрд. активов. Остальные страны бывшего СССР быстро смекнули, что им это не выгодно. А Украина, что?
Ответ прост. Украина расчитывает получить активы ВСЕ И СРАЗУ, а долг отдавать потом. Многие десятилетия. А то и вовсе добиваться его списания жалуясь на свою бедность. Вот такой развод.
Всякий крутится как может. Если Украина добъётся списания, России от этого будет хуже?
Пока соглашение не подписано, не надо делать резких движений.
Кстати, кроме Украины ещё одна (?) республика не подписала это соглашение.
P.S. А золотой запас СССР к моменту распада был что-то около 12-15 тонн. Если бы шестая часть составляла 42 тонны, а весь запас 250 тонн — никакого распада СССР не было бы.
в своё время (с легким предыханием) работал на Колыме. даже ксива сохранилась: "Северовостокзолото". так вот, данные на 1982 г: в Союзе в 1981 году было добыто 300 т золота, из которых только в Сусуманском районе Магаданской области — 250 тонн. причем, разрабатывались месторождения исключительно невысокого содержания. те же месторождения, где можно было "просто грести лопатой" — были на консервации.
скажи мне, пожалуйста, X0MYT, стрельба в Карабахе началась из-за малого золотого запаса?
а в Приднестровье — из-за низких цен на нефть?
Союз развалился исключительно потому, что его сдали. сдали свои же руководители.
а для того, чтобы легче было сдавать москалям начали показывать на хохлов, хохлам — на москалей. и протчая, протчая....
сейчас можно на счетах или на Apple сводить "баланс" кто и что кому должен, только простому человеку от этого легче жить не будет.
ни шахтеру из Донбасса, ни горняку из Кузбасса.
может какому-нибудь манагеру из "Газпрому" — вот это точно будет в кайф.