Дисскусия повернулась в обсуждение, где славянам хуже жить. Мне кажется нет понимания, что кто наверху, то ему уже до народа дела никакого нет. И все равно из кгбистов он или из председателей колхоза. В России делятся природные богатсва, в Беларуси неплохо пожили на российской нефти, оружие, что оставалось позагоняли, и развлекаются — ледовые дворцы строят, сейчас для Коли начнут аквапарки возводить. Народ для них быдло, обуза сплошная.
На девятое мая со своей любимой девушкой решились отправиться в Беларусь.
До Белорусской границы ехали по неухоженной платной дороги, на которой нет совершенно разметки, по обочинам одна грязь, кусты, свисавшие деревья... Как только пересекли границу России, сразу были уделены, дороги чистые, не разбитые, везде разметка. На краски Белорусы не экономят, на асфальте нарисованы дублирующие дорожные знаки. Пешеходный переход видно с далека. Знаки бело-желтые , зебра тоже.
Дорога ровная гладкая, подъёмов и спусков практически нет. По обочине везде порядок , нет камней , мусора, деревьев которые могут летишь жизни. В населенных пунктах везде у жителей аккуратный забор покрашены, дома тоже в хорошем состоянии.... Очень много мест для отдыха "кемпинга" Всё окультурено.
Очень много мест для фотографий)
Странно, но Минск город утопающей в зелени. Очень много зеленый, везде всё красиво, культурно. Впечатляет. Хотя бетонных сооружений очень много. Про Национальную библиотеку можно отдельную большую тему открывать сооружение впечатляет, А ночью вообще восхищает! Она превращается в большой жемчужный телевизор=)
На параде, каждого человека осматривало 4 человека, на досмотр уходило от 3 до 5 минут.
Народа собралось огромное количество, после того как всё закончилось когда народ расходился. Было удивительно чисто, а что у нас??? у нас после любого праздника свинарник. Вечером шли на салют. Нетрезвых людей было ничтожно мало... Не было разбросанных бутылок, кучи мусора...
Народ очень культурный и чистоплотный... Нам России до уровня Белоруссии расти ещё и расти...
Можно построить дом при этом вкладывать все средства в него, не имея возможности питаться, водить детей в парк (верней водить-то есть возможность, но покатать нет).
В общем можно иметь аппартаменты 7 звезд и жить только для того чтобы их поддерживать в порядке и чистоте, забыв начисто кто есть ты такой, для чего ты родился, что должен сделать для людей
Ой. Это вы зря. Был там. Оппозиционеры очень аккуратно относились к таким мелочам, так как много снимало телевидение, пытаясь заснять компромат. Лично мне подходил человек в штатском и предлагал выпить "для согрево", чтобы потом заснять "пьяных молодчиков". Это обратная сторона медали. у нас монархия. все решает один человек. Быстро, но бездумно. Монарх владеет всеми СМИ, соответственно позже они накидали туда шприцов, бутылок и порно-журналов (когда уже людей забрали в тюрьму) и радостно засняли.
возьмем среднюю заплату по Белоруссии что составляет около 400-500 тысяч, терь бум считать.
Проезд на общественном транспорте в месяц: цена на талон 700 рублей, обычно едут с пересадками тоесть как минимум в день выходит 2800, на месяц это 84000.
продукты — от 200 тыс. и до...
квартплата — от 100 тыс. и до сколько счетчик накрутит.
неучтенными остаются мобильная связь, да и куча прочих расходов.
Вот терь вопрос откуда взять деньги на шмотки, на конфеты детям и на игрушки, на образование...
Конечно цифры взяты примерно и не совсем точно отражают ситуацию в городах, но если из расчета выбросить Минск, где средняя зарплата, правда как и цены, выше чем по стране, то вот такая ситуация наблюдается везде.
Я вот на что обратил внимание, что ВСЕ граждане РБ, которые приезжают в Чернигов скупаться — абсолютно все приезжают на приличных машинах типа BMW, Крайслер, TLC100, нормальных микроавтобусах и т.д. Не видел ни одного жителя РБ на каких то "Жигулях" да и иномарках старше 10 лет и т.д. Вот уж действительно — кому жемчуг мельче, кому — суп жиже.
я сказал что взял усредненные цены, в минске дороже, где нибудь в глубинке меньше, да только там, что такое горячая вода(хотя она включена в квартплату) и забыли совсем... Насчет продуктов опять же ситуация, если есть свой огород и так далее то получается 200, если нет то конечно гораздо выше (цена взята без покупок деликатесов и так далее,хлеб, молоко, кефир и остальное по мелочи)... Но что бы утверждать насчет Самары, приведи среднюю зарплату по ней.
да насчет стеклопакетов, у нас есть оплата за так называемый капремонт, так вот этот ремонт проводиться только лишь Минске, в остальных городах я такого не наблюдал и думаю никогда не увижу.
Ты наверно только в Минске и седишь. В Гомеле уже давно очень во многих хрущевках произвели капремонты. (полная замена сантехники, труб, стеклопакеты, поклейка обоев и т.д.)
А вот выпущенный в Минске холодильник (телевизор, газовую плиту или чего угодно) в Самаре можно купить скорее дешевле, чем в Беларуси.
Не путайте экономику и политику цен. Свободу и демократию. Даже свобода слова и гласность — разные вещи. А если считаете, что в Беларуси лучше — приезжайте. Здесь нет препонов для россиян. Приезжай, ищи работу и вперед... Со всеми социальными благами.
Ну, насчет "всех" не надо, это не так. Да и каждый простой белорус приехать в тот же Чернигов вряд ли приедет (чтобы закупиться на рынке надо около 200-300 долларов, иначе невыгодно ехать, а эти деньги 2-3 месяца откладывать надо средней семье). Ну а по поводу машин — так большая часть хлам и убитые. Как раз потому, что денег на содержание нормальное нет. А Жигули сыпятся постоянно и до Чернигова, не говоря уже о Хмельницом, просто не доедут. Основная масса машин здесь — иномарки для вас, так как своего производства машин просто нет (саманды не в счет, а на МАЗах и БЕЛазах езить по городу как-то накладно), и средний возраст машин — как раз-таки старше 10-12 лет. Только они не выезжают за пределы. Ну и стоимость их в РБ реально меньше, чем в России или Украине. Цены на машины можно глянуть на сайтах av.by или abw.by. Убедитесь, что стоимость этих механизмов — копейки.
это что ты там делаешь за 50 тыс в трехкомнатной квартире? да еще плюс комунальные. Насчет образования, нет я имел ввиду что если ты из другого города приехал куда учиться тебе еще и денег надо на прожить родителям дать, что многие не в состоянии и т.д.
если ты получаешь 400-500 ты либо ленивый пту-шник, либо дебил... все твои цифры верны, кроме зп, которая в небольшом городе у молодых людей в первый же год после универа ровно в два раза больше. Иди дальше продавай на рунке редиску и жалуйся на жизнь на ннм.. нищеброд и неудачник. З.ы. нормальный программер — штука нормальная зп.. то есть 3 млн, при местных ценах... очень приемлемо.
ЧТО У БЕЛОРУСОВ НЕ ОТНЯТЬ — так это привычка жаловаться на жизнь и ныть (сам я беларус). Все хотят звезды с неба и бентли в 23 года, только для этого надо мозгами и жопой пошевелить.
как рас программист и как рас штука, речь обо мне или о ситуации в стране??? Я не жалуюсь на заработок, зато знаю сколько получают мои однокурсники и родственники. И мне жаль что люди всю жизнь вкалывающие как моя тетка в школе, получают сраные гроши, и если бы не репетиторство то кер бы выжила. Печально все это...
К сожалению недовольство жизнью — наш национальная черта :(
Вон мои подчиненные сидят. Всем недовольны, батькой, работой, ценами, налогами и пр. Готовы часами рассуждать как в государстве жизнь устроить. Подобно Шарикову выдают советы "космического масштаба", а между тем со своей работой не могут толком справиться. И это люди с высшим образованием (а то и двумя). Таких 90%, думаю, в любой профессии.
А мне лично всего хватает. Президент далеко не идеал, но ничуть не хужу других.
Приезжайте в Чернигов — он ближе всего к границе и насладитесь жизнью по рыночному. Потом, по дороге домой, подумайте о том, что весьма неплохо и без рынка живется.
насчет черты национальной, а не кажется что это черта всех славян??? Россияне недовольны медвепутом, мы бацькой и так далее... В любой стране есть недовольные. Так что утверждение насчет черты по меньшей мере необоснованны.
Вот если бы вы платили достойно как это делают в европе и штатах, чтобы человек смог приобрести главное — жилье, нормально одеться, обуться, тогда бы и работал нормально как раз по высшему разряду. А так — никогда не будет работать как вам хочется, будут по полной халявить и правильно!
Не нравится оплата — уволься и иди на работу, которая устраивает по уровню зарплаты. Не берут — работай где есть и выполняй свои обязанности. Или сиди на пособии по безработице и рассказывай какие все плохие.
А платят везде одинаково не достойно (в США или Беларуси), — исходя из нижней планки минимума, чтобы человек ещё не перешёл к конкуренту. Если конечно вы — не особо приближённый к "телу".
ну смотри, бензин дорожает, от этого дорожает уборка урожая, движение транспорта, что сказывается на ценах в магазине, все взаимосвязано и цена на бензин одна из причин скачка цен у нас в стране. Ну а зарплата как была одинаковой, так и осталась.
стоимость энергоносителей всегда влияет на стоимость продуктов для конечного потребителя, но задача гос-ва регулировать этот процесс, что у вас видимо делается
дотируется государством, т.е. налогоплатильщиками. Президент не любит частный бизнес, особенно мелкий, т.е. достаточно большая прослойка активного населения в изгоях, то ларьки позакрывают, то частные такси. Рыбу разрешает завозить узкому кругу лиц т.н. специмпортерам. Весь бизнес,особенно топливный поделен.
И что в том хорошего? Лично Вас они чем-то не устраивают? Ну так голосуйте рублем — просто не ходите туда и ничего не покупайте. А теперь смотрим с другой стороны. Цены там были меньшие, чем в гос.магазинах — и народ в госах меньше покупал. Так что закрытие киосков — это устранение конкурентов. Далее. В киосках работали люди, которые ничего от государства не требовали, им платили зарплату и налоги с зарплаты шли государству. Как и часть зарплаты, котору. люди тратили в гос.структурах. Количество работников в этих самых киосках оценивалось около 400 000 человек по всей РБ. То есть около 4%. И все, в один день, реально стали безработными. То есть государству минус налоги, + траты на безработных (пособие, хотя это более на подачку и издевку похоже). Как было озвучено чинушами в конце 2009 года, налог по Миинску с мелкорозничной торговли (они же киоски-ларьки) — около 15% бюджета. Ларьки закрыли около 4 лет назад (кстати, обещали взамен октрыть магазины мелкие, но и тут обманули. Врочем, как всегда). Считаем. 4 года * 15% бюджета = 60% бюджета г. Минска. А это — реальные и достаточно большие деньги, которые просто _не заработали_ из-за тупости своей. Для получения этих денег просто не надо было вообще ничего делать. Кстати, здесь еще не учтены прочие доходы-расходы, типа того же пособия по безработице, % от фонда оплаты труда (кстати, 50% от зарплаты. То есть работнику начислили 400 000 руб, работодатель платит 50% от начисленного в бюджет), плюс люди стали меньше зарабатывать — меньше тратить, ну и так далее. И кому от этот решения лучше стало? Явно не народу. И таких примеров-указов-директив дофига. ps Кстати, декрет президента имеет больший вес, чем закон.
Подчиненных нужно брать не "по Блату" а выбирать тех кто реально хочет работать и зарабатывать. В госконторах по-моему только "роственники" чьи-то работают, потому что "кормушка"
Всё очень просто. ЭТО В РОССИИ ЦЕНЫ НА БЕНЗИН ЗАОБЛАЧНЫЕ нас просто грабят В америке в европе бензин обходится людям много дешевле чем в нефтяной России.Иэти капиталисты будут грабит пока могут, А когда уже не смогут тихенько смоются из страны. Потому и держут так называемый СТАБФОНД и пендосов. Сел на самолёт и ты ДОМА.
А что делать тем кто еще не стал спецом. Для того чтобы стать квалифицированным специалистом надо еще время. Они сразу квалифицированными не рождаются.
а как они станут квалифицированными на предприятиях где все оборудование было установленно еще во времена СССР. новые технологии не закупаются и ничего нового не вводится. из-за низких зарплат все хорошие преподаватели уже работают в Польше. в городах наводится лоск, за счет налогов и кредитов, но реально построенных предприятий с новыми рабочими местами — нет или очень мало.
я не хочу говорить про остальных. не знаю. я просто вижу что предприятия, что стали при развале СССР — так и стоят. новые рабочие места появляются только в торговле, ну и забугорные фирмы приходят так как у нас программеров держать дешевле.
Угу, батька заботиться о простых людях а не о торгашах.. А знаете во что это выливается? В непомерные налоги с любого человека занимающегося предпринимательством. А деньги идуд на зарплаты на давно убыточные заводы, которые никто и не желает поднимать- а зачем? Это же долго. А так у тех отнял, рабочим роздал- контингент поддержки обеспечен. А то что это путь вымирания никого не интересует.
МТЗ сохраняет за собой долю в 8-10% от мирового рынка колесных тракторов, находясь в десятке крупнейших мировых производителей. Белорусский автомобильный завод (БелАЗ) занимает треть мирового рынка карьерных самосвалов и входит в семерку ведущих мировых концернов по производству.
Правильно где, спрашивается производство лезбиянок и геев? Если их нет это же каменный век! почему по телевизору не показываю дебило-шоу? Фу как это отстало и не гламурно!! Куда батька смотрит у него так народ читать классику будет и наукой заниматься, а не стремиться стать старшим помочником младшего клерка по работе с дебилоидами среднего возраста.
Всем беларусам рекомендую посетить литву (для сравнения)... Я частенько бываю в Беларуси, разница очевидная. Беларусы привыкли всегда плакаться на "хард-рок". Мол беларусы (молодежь) ограничены в свободе. Какая нахер свобода, вы хотите в Европу — езжайте, только через полгода начнете выть. Так что Батька молодец. Евросоюз подыхает, так что на его фоне Беларусь очень даже неплохо выглядит. Уважаю Беларусь.
Воют,воют,вижу у нас в Латвии.Тоже малолетки думали,что в ЕС будут в шоколаде,теперь сидят в дерьме или свалили в Англию.Но вы не такие,вам очень хочется думать,что вас осыпят золотом.-)))Проснитесь,в Европе вы никому на хер не нужны,пока есть кредитные деньги на покупку европейского барахла вам улыбаются,нет- заставят правительство сократить з\п,пенсии,закрыть больницы и т.д.Что сейчас и произошло с недоразумением под названием "независимая" Латвия.
на зачем аргументы, поедь сам убедись, если не суперредкийспециалист, нах.., только батрачить за мах. 1000евро без выходных. К примеру, поехал я в Италию поработать, взяли без особых проблем, нарадоваться не могли, мол нужен нам именно такой специалист. 50 евро в день. 1дин выходной. Жилье 600евро. Семья далеко. Заикнулся про 70, так уже и нах не нужен. Вот так, это только мой опыт, короче насмотрелся. Никто нашего брата там не ждет. Почему мы привыкли всегда во всем всех винить. Пока с себя не начнем, хотя бы со своих детей, ничего хорошего не жди.
Хочется съездить и увидеть своими глазами. Думаю, Беларусь — хорошА! И эту чистоту, что на улицах и сердцах надо не только беречь, но и распространять.
Пока человека не начнут бить болезненно по карману за то, что срет там, где живет — ничего не будет. Как в Чернигове сделали штрафы до 200$ за распитие, курение и мусор — народ перестал бухать, бросать бутылки, бычки и прочее говно.
Насколько я знаю, г. Задорнов собрался обзавестись недвижимостью в Беларуси. Вот и пишет то, что надо, чтобы приобрести её за недорого и проблем с местными властями не было.
Не верю я ему, ибо он — человек-флюгер. Куда ветер дует, туда и поворачивается.
Допускаю, что в Беларуси порядка побольше, чем в России. Только вот какой ценой? Да ещё и за счет России часть этой цены оплачена.
Комментарии
До Белорусской границы ехали по неухоженной платной дороги, на которой нет совершенно разметки, по обочинам одна грязь, кусты, свисавшие деревья... Как только пересекли границу России, сразу были уделены, дороги чистые, не разбитые, везде разметка. На краски Белорусы не экономят, на асфальте нарисованы дублирующие дорожные знаки. Пешеходный переход видно с далека. Знаки бело-желтые , зебра тоже.
Дорога ровная гладкая, подъёмов и спусков практически нет. По обочине везде порядок , нет камней , мусора, деревьев которые могут летишь жизни. В населенных пунктах везде у жителей аккуратный забор покрашены, дома тоже в хорошем состоянии.... Очень много мест для отдыха "кемпинга" Всё окультурено.
Очень много мест для фотографий)
Странно, но Минск город утопающей в зелени. Очень много зеленый, везде всё красиво, культурно. Впечатляет. Хотя бетонных сооружений очень много. Про Национальную библиотеку можно отдельную большую тему открывать сооружение впечатляет, А ночью вообще восхищает! Она превращается в большой жемчужный телевизор=)
На параде, каждого человека осматривало 4 человека, на досмотр уходило от 3 до 5 минут.
Народа собралось огромное количество, после того как всё закончилось когда народ расходился. Было удивительно чисто, а что у нас??? у нас после любого праздника свинарник. Вечером шли на салют. Нетрезвых людей было ничтожно мало... Не было разбросанных бутылок, кучи мусора...
Народ очень культурный и чистоплотный... Нам России до уровня Белоруссии расти ещё и расти...
Можно построить дом при этом вкладывать все средства в него, не имея возможности питаться, водить детей в парк (верней водить-то есть возможность, но покатать нет).
В общем можно иметь аппартаменты 7 звезд и жить только для того чтобы их поддерживать в порядке и чистоте, забыв начисто кто есть ты такой, для чего ты родился, что должен сделать для людей
Проезд на общественном транспорте в месяц: цена на талон 700 рублей, обычно едут с пересадками тоесть как минимум в день выходит 2800, на месяц это 84000.
продукты — от 200 тыс. и до...
квартплата — от 100 тыс. и до сколько счетчик накрутит.
неучтенными остаются мобильная связь, да и куча прочих расходов.
Вот терь вопрос откуда взять деньги на шмотки, на конфеты детям и на игрушки, на образование...
Конечно цифры взяты примерно и не совсем точно отражают ситуацию в городах, но если из расчета выбросить Минск, где средняя зарплата, правда как и цены, выше чем по стране, то вот такая ситуация наблюдается везде.
Не путайте экономику и политику цен. Свободу и демократию. Даже свобода слова и гласность — разные вещи. А если считаете, что в Беларуси лучше — приезжайте. Здесь нет препонов для россиян. Приезжай, ищи работу и вперед... Со всеми социальными благами.
наверно дешевле? :)
Ладно, зарплату опустим.
Нахрена покупать каждый раз талон, если можно купить проездной ~ 8 у.е
Квартплата 50 тыс. (3-х комнатная) + коммунальные
Образование платное?
и т.д.
ЧТО У БЕЛОРУСОВ НЕ ОТНЯТЬ — так это привычка жаловаться на жизнь и ныть (сам я беларус). Все хотят звезды с неба и бентли в 23 года, только для этого надо мозгами и жопой пошевелить.
Вон мои подчиненные сидят. Всем недовольны, батькой, работой, ценами, налогами и пр. Готовы часами рассуждать как в государстве жизнь устроить. Подобно Шарикову выдают советы "космического масштаба", а между тем со своей работой не могут толком справиться. И это люди с высшим образованием (а то и двумя). Таких 90%, думаю, в любой профессии.
А мне лично всего хватает. Президент далеко не идеал, но ничуть не хужу других.
Кто не владеет информацией- у власти 15 лет, скоро придумает внеочередные выборы и пойдет на четвертый срок.
зарплату подчиненным поднимите что бы не бухтели...
А за "что бы не бухтели" поднимать зарплату как то не по рыночному :)
>А мне лично всего хватает.
такое ощущение что вы за всех своих подчиненных работаете
Всё относительно ... (Эйнштейн)
Что, одна машина возит один батон ? Или один телевизор ? Да ещё в сопровождении охраны, надо полагать...
На Западе — бензин дешевле, исходя из расчёта зарплата-цена, хотя топливо они у нас покупают.
А вот у нас — как раз всё наоборот.
И вот ЭТО — искусственно и поддерживают.
если нефть дешевеет — цены поднимаются
стоимость энергоносителей всегда влияет на стоимость продуктов для конечного потребителя, но задача гос-ва регулировать этот процесс, что у вас видимо делается
Вот почитайте на досуге dm-b.livejournal.com
news.tut.by — В Минске продаются загрязненные радионуклидами продукты, утверждают ученые
news.tut.by — Совокупный внешний долг Беларуси увеличился за девять месяцев до рекордных $19,3 млрд
news.tut.by? — Беларусь — ЕС
ru.wikipedia.org — Великое княжество Литовское
charter97.org — ВВП Беларуси в долларах упал на 19%
newsland.ru — В ООН передадут доклад о правах человека в Беларуси
newsland.ru — Польский премьер обвинил Белоруссию в дискриминации
news.tut.by — Коррупционеры предпочитают действовать группой и не размениваться по мелочам
lurkmore.ru — 95% населения — идиоты
news.tut.by — Белорусская промышленность работала не только на склад, но и в долг
kp.by — Белорусы платят за продукты больше москвичей
rian.ru — Нефтяные посредники в Белоруссии действуют с санкции властей — эксперт
charter97.org — Белорусские молочные фермы: антисанитария, крысы и перепроизводство (Фото)
nv-online.info — По росту пенсий Россия обгонит Беларусь и Украину
nv-online.info — В Германии следы убийц Захаренко не найдены
gazetaby.com — Как Беларусь обогнала Россию по миллионерам
newsland.ru — Россия-Беларусь: Итоги 2009 года
charter97.org — Товарооборот с Москвой сократился почти в 2 раза в 2009
charter97.org — «Могильщик» в провластном Союзе поляков
lesnoi-slon.livejournal.com — Ц Е П Н О Й С Л О Н К Р И В И И : — Дичь и Стыд и Позор белорусской блогосферы
charter97.org — Падение по всем позициям
charter97.org — Всемирный банк: Белорусы платят слишком высокую цену за сельское хозяйство
charter97.org — В лукашенковских агрогородках некому жить
kraina.by — Агрогородки, агрохутора или всебелорусская "общага"
charter97.org — За год услуги ЖКХ подорожали на 20-30%
charter97.org — «Лукашенко выгнал белорусский язык из школ и ведет народ в прошлое»
charter97.org — Российский инвестор: «Я просто поражен наглостью белорусских чиновников»
charter97.org — Белорусский автопром сократил производство почти на 40%
charter97.org — Опрос в Минске: Какие местные выборы? Нет никаких в этой стране выборов! (Видео)
news.tut.by — Отрицательное сальдо-2009 — 5,5 млрд долларов
svaboda.org — МВФ дасьць грошай яшчэ. А хто будзе вяртаць?
charter97.org — Зянон Позняк: «Лукашенко прячет деньги белорусского народа в Ливии»
charter97.org — Зянон Позняк: «Лукашенко стал первым дикарем, который такое сделал»
charter97.org — Лукашенко продает Минский часовой завод банкроту
news.tut.by — ОАО "Минский часовой завод" предлагают интересно продать
charter97.org — За ловлю собственной рыбы фермер получил огромный штраф
newsdate.by — Минэкономики: Экономическая безопасность Беларуси под большой угрозой
newsdate.by — Лукашенко предложил Бразилии принять участие в приватизации
charter97.org — На МАЗе готовятся массовые увольнения
Довел тебя до +5.
P.S. готовься к минусам :)))
Я тебе подобных ссылок про любую, самую сказочную страну, тысячи найду.
У него самая крутая и единственная в стране охрана — это МО, МВД, КГБ, минюст и КГК вместе взятые.
Он отгоняет от кормушки любого, у которого помимо желания заработать есть и харизма — конкурентов
Имеют деньги только 1-2% приближенных — тех, кто распиливает казну.
Остальные — на грани нищеты
Задорнов поёт, что видит. А не видит он дальше собственного носа
мы неправильные белорусы?
В РФ так вообще в связи с проводимой государством политикой квалифицированные исчезнут совсем — останутся одни менагеры и чиновники.
Остальных планируют ввозить с зарубежа.
Не верю я ему, ибо он — человек-флюгер. Куда ветер дует, туда и поворачивается.
Допускаю, что в Беларуси порядка побольше, чем в России. Только вот какой ценой? Да ещё и за счет России часть этой цены оплачена.