-
L30 апр 10ЗДешнему народу я так понял надо какие то особенные документы, да такие чтоб показали что россея сцуко могучее государство, с кристально чистой репутацией ))))
вот темы недавно были про бендеру и шухевича, можит они действительно герои и все документы которые говорят что они убивали и расстреливали тоже фальшивые )))))))))))))
слава украине!! :))))) -
M30 апр 10Опубликованы документы. Какие могут быть вопросы и трактовки — читайте, там все написано.
Не надо оправдываться, это история, ее надо знать.
НЕТ ИДИОТОВ, КОТОРЫЕ ПОЛАГАЮТ, ЧТО ТАМ РАССТРЕЛЯЛИ ПОЛЬСКИХ АНГЕЛОВ С НИМБАМИ. ОНИ БЫЛИ ДАЛЕКО НЕ ПРАВЕДНИКАМИ, ДА И РУССКИХ ТОЖЕ ПОЛОЖИЛИ НЕМАЛО -
30 апр 10Сравните цифры сколько поляков было на территории СССР.
runivers.ru
К слову сказать, нацисты имели к полякам и претензии "личного свойства". Когда 1 сентября 1939 года нацистская Германия напала на Польшу, политическое и военное руководство последней тешило себя мыслью, что имеет дело только с демонстрацией немцами своей силы провокационного характера. В ответ на "провокацию" поляки в расположенных неподалеку от польско-германской границы городах Быдгощ (Бромберг) и Шулитце вырезали все немецкое население, включая женщин и детей. -
30 апр 10Сразу возникает вопрос? а накукуй и сейчас, в несамый благоприятный момент все это ДАМу надо? Подлинность документов очевидно ставится под боооольшой вопрос, да и, при подтверждении подлинности документов, вырывая какие-то из общего контекста, естественно, не то что полной, просто даже грани объективной картины не дадут. Зато все встает на свои места с свете последних событий: реформы образования, здравоохранения, тарифной политики, мутки на сырьевом рынке, провал и уничтожение спорта, дошкольные учреждения, оборзение банков..... список можно долго продолжать, только что-то навскидку не припоминается НИ ОДНОГО даже законопроекта, который был бы направлен на облегчение жизни простого Россиянина. В этом свете тогда понятно, зачем вся эта байда. Просто руководство страны небезосновательно опасается народного недовольства, при этом с флагами, в т.ч. и Сталина!!! Т.е. Отца народов просто очередной раз дискредитируют, кошмаря в основном поколение после 199х. Гипотетически: не дай Бог рванет в сртане, к стенке С ПОЛНЫМ НА ТО ОСНОВАНИЕМ, как врагов народа, без суда и следствия, на одной очевидности антинародности политики, поставят более 90% руководства страны на всех уровнях (и это будем справедливо), а, по прошествии лет, очередной дерьмократ подобные "мероприятия" представит как канибализм, а "жертв репрессий" причислит к лику святых..... Таковы реалии, как говорил небезызвестный...... -
S30 апр 10Вы посмотрите на сами рассекреченные "документы".
Например на письмо-выписку Шелепину.
spounge-bob.dyndns.org
1. Напечатано в 59 году (шелепин рулит кгб)
2. Напечатано на бланке ВКПб (хотя в 59 году партия уже семь лет как зовется кпсс)
3. Содержит упоминание решения от марта 40 года и машинописную подпись сталина
Что же это на самом деле?
У меня варианты:
1. Это выписка 59 года, (перепечатка протокола 40 года), но сделанная почему-то на бланке вкпб (7 лет как протухшем)
2. Это оригинальный бланк 40 года с оригинальным решением политбюро 40 года, адресованное шелепину в будущее (59 год)
3. Это оригинальный бланк 40 года с оригинальным решением политбюро 40 года,
на котором в 40 году было спецом оставлено пустое место,
для того, чтобы в 59 году туда впечатали слова "тов. Шелепину" и дату 59 года
4. Это полная херня, состряпанная неучем.
Кто предложит свой вариант?-
N30 апр 10Не видя оригинала, (и не сравнивая его с другими документами 1959 года) ничего сказать не возможно.
Все эти "экспертные оценки по ксерокопии" — бред сивой кобылы.
Без открытия архивов НКВД (в частности, списков польских военнопленных, и приказов по лагерям — где списки? Где ведомости на выделение денег? Где приказы о назначениях?)
ничего вразумительного сказать невозможно.
Эта тема скандальна как раз потому, что покрыта завесой НЕЗДОРОВОЙ секретности.-
S30 апр 10Есть такие понятия как необходимое и достаточное условие.
Эти документы (именно эти и именно в таком виде) уже были засвечены фальсификаторами.
И если они подлинные, то подобных косяков в них быть не должно.
Если же вы говорите, что это ксерокопии, а настоящие документы совсем другие и их никто не видел, то на основании чего все же сделан вывод о вине нквд?-
N30 апр 10Вы что думаете, в КГБ не умели делать фальсификации высокого уровня?
Или не знали, что Сталин умер в 1953 году?
И если они фальшивые, то подобных косяков в них быть не должно.-
S30 апр 10А вы думаете, что ШЕФ КГБ рисуя в 59 году записку Хрущеву
не помнит, что партия в 40 году звалась не КПСС, а ВКП(б)
и ссылается в том своем письме на решение ПБ ЦК КПСС от 5 марта 40 года?-
N30 апр 10О чем думал и что помнил Шелепин — спросить у него.
Вы видите нестыковки, и притягиваете их за уши к выгодному вам выводу,
хотя в действительности им может быть куча других объяснений.-
S30 апр 10Я просто парирую ваш выпад:
>Вы что думаете, в КГБ не умели делать фальсификации высокого уровня?
Ну так умели или не умели?
>И если они фальшивые, то подобных косяков в них быть не должно.
Замечательно. Значит если косяков нет — все нормально, нет претензий, все достоверно.
А если есть косяки, то тоже все ок, потому что в фальсификациях не может быть косяков.
Тоже логика однако....
-
-
-
-
-
N30 апр 10Ага. И публикуя подделку за 70 миллионов долларов, этого никто не заметил.
Вы что думаете, в правительстве совсем дебилы сидят?-
N30 апр 10Вообще, делать выводы на основании 2-3 документов — тухлый номер. Истину знает тот, кто обладает дополнительной информации.
Покажите мне 2-3 человек. которые видели в конце 1940 года живых польских военнопленных, или покажите мне ведомость на получение им питания — и я поверю в то, что они были живы.-
S30 апр 10Генеральному прокурору Российской Федерации
Устинову В.В.
от гражданина Кривого Ильи Ивановича, 1921 г.р.,
проживающего: Московской обл... ....,
паспорт серии ... выдан ОВД ...
....района Московской обл.
телефон: 8... дом.
...
Я утверждаю, что польские военнопленные офицеры в Катынском лесу к моменту начала Великой Отечественной войны 22 июня 1941 г. были ещё живы, вопреки утверждению Главной военной прокуратуры РФ, что все они якобы были расстреляны сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае 1940 года.
...
vif2ne.ru
-
-
-
OlDi АВТОР30 апр 10вот ведь какой дотошный nikoderiko — 2-3 тухлых документа у мУмриальцев — это типа доказательство! А вот два три документа у их оппонентов — это ничто! В то, что на питание поляков выписывали ведомости он твердо верит, а вот в то, что для расстрелов писалась куча бумаг — верить не хочет! ему проще поверить, что злое НКВД уже знало. что придут немцы, а после придут деможидки через 60 лет и будут их судить, а потому уже тогда маскировались под немцев... Вот в это деможидки верят сразу, при этом не уставая вопить, что Гбня тех времен убивала направо и налево никого не опасаясь;)
-
-
S30 апр 10А что не так с нашим правительством?
Медвед просто дал распоряжение опубликовать так называемые документы по делу.
И сказал: смотрите на них и делайте выводы.-
OlDi АВТОР30 апр 10причем все повторяется — в 53-м кукурузный хрущ срал на память Сталина, и тоже фабриковал документы, чтобы прикрыть свои ручки, которые были по локоть в крови в результате его прошлой деятельности, и свое рыльце, которое было в пушку, как и у половины политбюро — шум поднимали для того. чтоб ОТВЛЕЧЬ народ от предательства и под громкий шум о "Культе личности"... Хотя ВСЕ личности остались прежними, за исключением пары тройки несогласных, которых тихо, по воровски, шлепнули без суда и следствия, чтоб те не проболтались всему миру!
-
-
-
-
-
-
-
-
30 апр 10вот ято я нашел
расстрел поляками миссии Российского Красного Креста 2 января 1919 года
В марте 1919 года после занятия польской армией Пинска польский комендант приказал расстрелять 40 евреев
В апреле того же года захват поляками Вильнюса сопровождался массовыми расправами над пленными красноармейцами, евреями и людьми, сочувствующими советской власти
Согласно российским источникам, около 80 тысяч красноармейцев из 200 тысяч, попавших в польский плен, погибли от голода, болезней, пыток, издевательств и казней
так что считаю тема закрыта даже если и СССР растреляло поляков -
Сделано с
NoNaMe