Какая-то феерическая демагогия. Особенно выводы, выделенные жирно.
Либерал-социалисты ( не только большевики) сделали всё , чтобы развалить: фронт , единоначалие в войсках , управление , власть ,наконец.Не смотря на это , моряки выстояли в том сражении , комиссары здесь — как пятая нога. Моряки-балтийцы в сентябре-октябре в Моонзунде если и доказывали преданность делу революции , то уж никак не Октябрьской. Они же , кстати , были первыми , кто понял истинную , антинародную суть большевизма (Кронштадт).
Ну, и последний перл !!! \... правительство Керенского в это время переехало в Москву./ Прихватив , хочу заметить , Зимний Дворец для круглосуточных заседаний. Где их успешно настигли победоносные военные из РККА им. Троцкого и покоцали всех ледорубами , потому как уже зима была и пора было разгонять — или созывать? — Учредительное Собрание ...
"После таких фактов как могут говорить злопыхатели о предателстве большевиков России немецкому командованию, Вильгельму?!"
Вот умные будто бы люди, статьи пишут интересные, а сами или наивные или по вражьи изворотливы...Вы, милейшие на азах советской манеры вести дискуссии нас не ловите, фишку то сечем помаленьку. Сначала излагается интересно, а вывод заказной...Что касается злопыхателей, то вот мое мнение. Не думаю, что у Германии было целью создать и поддержать молодую еврейскую республику...Дать денег, оружие, поддежржать хаос в стране-противнике это да... но зачем поддерживать чуму? Особенно учитывая заражение и Германии этими "геволюционными" идеям...
Кто именно (Временное правительство или большевики) организовал защиту Петрограда, а кто собирался сдать Балтийский флот на расстрел и Петроград с прилегающими территориями?
Статья ниочём. А что, кроме Временного правительства и большевиков в России и честных людей не было? Вы тут всерьёз, что например линкором или крейсером может управлять матрос? Или каперанги или адмиралы уже коммуняками были?
И что за вой против Солженицина? Он-то побольше тебя об этом знает.
А где сказано что матросы командовали кораблями? Командовали адмирал эскадры, капитаны, офицеры. Не все... ой далеко не все были шкурами и бросили корабли. Причем вопреки приказу адмиралтества (штабных крыс). Представители центробалта были на каждом корабле да (они выполняли роль комиссаров). Подавляющее большинство моряков были большевиками да. За ними пошли и беспартийные матросы и офицеры. Одни защищали революционный Петроград, другие просто Петроград.
Предателями же оказались адмиралтейство, Временное правительство.
Да счего вы взяли, что моряки защищали "революционный Петроград" — может, они Родину защищали? А насчёт Балтфлота и большевиков — по Брестскому миру, подписанному Лениным, он должен был быть переданным Германии — его спасли русские патриоты, которые вывели флот в Крондштадт. Кстати, большевики их всех растреляли. Да, и про подавляющее большинство — это ваша фантазия. Анархистов, например, там было ничуть не меньше. А про офицеров — так полное враньё.
что такое ваыслы — переведите на русский, я не понял.
Хотелось бы узнать источники вашей информации — сколько среди матросов и офицеров БФ было большевиков, эсеров анархистов, кадетов и, наконец, монархистов. А мы тут посмотрим -и увидим кого было большинство. Почитайте текст Брест-литовского договора — по нему все базы флота, например, в Гельсигфорсе были переданы Германии, флот из неё вывел контр-адмирал Щастный, по своей инициативе. Был расстрелян 22 июня 1918 г. И вообще, летом 1917 г. большевики выступали за поражение России в "империалистической" войне и за превращение "имприалистической войны в гражданскую". Читайте Ленина — он это написал. В рамках этого на БФ зимой 17 и весной 18 были массовые убийства морских офицеров.
Ну ессественно, дорогой duke2178 (Koljn)! Большевики — чмо, а вот Колчак (не преумоляя его заслуг, как исследователя) — херой! Если бы он тогда на Балтике был — народ бы за царя и веру.... Бред несёте, уважаемый! Временное правительство осознанно оставило Питер, чтобы чужими руками задушить "гидру революции" (воспоминания Керенского). Потеря части территории была неизбежна, поэтому считалось, что этой территорией лучше станет Северная столица и часть Карелии (точную цитату поца не помню, но слова плотно связаны с Садомом и Гомморой). Вот так!
А кто основывается на художественном произведении? Вы сами ниже взяли факты из романа и стали их критиковать. Стаья основана на фактах, а не на романе.
А факты таковы, что Временное правительство чувствуя, что в Петрограде пахнет жареным, готово было его сдать германцам вместе с Балтикой.
Ещё раз спрашивается — кто же оказался предателем?!
Я не болтун, а пишу то, что прочитал, да и у самого голова имеется, чтоб читать МЕЖДУ строк. А читать советскую историю, так просто одно удовольствие...Вранье видно сразу, когда сопоставляешь количество, качество и здравый смысл... Учитесь думать, ГОСПОДА, а не воспринимать за веру то, что кто-то накарябал....
Если Вы, батенька, воспитаны советской историей, где даже в учебниках эта война называлась Империалистической, и про нее было написано только про армию Самсонова, да про Брусиловский прорыв (кровавый).....и другой истории Вы не знаете и не интересуетесь ......то мне даже спорить с Вами лень....
Есть несколько фактов, подтвержденных, о которых здесь не сказано. Дополняю. Вся операция, задуманная герм. командованием, основывалась только на том, чтоб не дать возникнуть бунтам на кораблях (т.к. Кайзеровский флот открытого моря после Ютландского сражения стоял в базах, а экипажи начинали разлогаться), серьезность этой операции немцы не придавали, стоит упомянуть хотя бы то, что Десантный корпус был сформирован из частей ЛАНДВЕРА (для тех кто не знает, что это такое, скажу — резервисты пожилых возрастов, да молокососы).
Во вторых, подвиг Семончука (у В.С.Пикуля — Семенчук) не доказан, это всего лишь вымысел. Свидетелей нет.
В третьих, немцы не опасались Балт. флота, т.к. в данном регионе морские силы были крайне малочисленны, в большинстве устаревши, да и морально разложены...да и армия подверглась разложению, потому и драпала, почти не оказывая сопротивления.
Уважаемый kaban3, корабли то тонули, никто не спорит....и подвиги были...Ты задумайся над другим. Если Кайзер серьезно задумывал поход на Петроград, то что же его остановило? Моонзундский архипелаг захвачен, минно-артиллерийская позиция прорвана, флот разложен революцией (да, и сравни количество Кайзеровского флота и Балтийского).....топай до Петрограда и все дела!!! Ан нет... Думаете потери флота Кайзера смущали? Так они были не так уж и существенны (это война и потери не избежны)........Ну?
Настолько боеспособен, что ходил под руководством комиссаров из матросов (и это факт ни кем не оспоримый)? Настолько боеспособен, что на кораблях недокомплект экипажей был просто чудовищным? Особенно офицеров, которых кидали на лед в Гельсинфорсе, да стреляли в спину на улицах, а некоторые и сами сбежали, так и команда, которая попросту дезертировала.....Не было единства, т.к. партий существовало множество....
Комментарии
1. Утверждают что большевики работали по указке германского штаба
2. Именно большевики оказывается организовали оборону Моодзунда. отбросили германские войска под Псковом и Нарвой.
Чего же они своих "благотелей не пустили в Питер и Москву"? Да и потом в 45-м единственные кто победил германцев — так коммунисты.
Логикой хромаете.... убогие вы мои....
Какая-то феерическая демагогия. Особенно выводы, выделенные жирно.
Либерал-социалисты ( не только большевики) сделали всё , чтобы развалить: фронт , единоначалие в войсках , управление , власть ,наконец.Не смотря на это , моряки выстояли в том сражении , комиссары здесь — как пятая нога. Моряки-балтийцы в сентябре-октябре в Моонзунде если и доказывали преданность делу революции , то уж никак не Октябрьской. Они же , кстати , были первыми , кто понял истинную , антинародную суть большевизма (Кронштадт).
Ну, и последний перл !!! \... правительство Керенского в это время переехало в Москву./ Прихватив , хочу заметить , Зимний Дворец для круглосуточных заседаний. Где их успешно настигли победоносные военные из РККА им. Троцкого и покоцали всех ледорубами , потому как уже зима была и пора было разгонять — или созывать? — Учредительное Собрание ...
Вот умные будто бы люди, статьи пишут интересные, а сами или наивные или по вражьи изворотливы...Вы, милейшие на азах советской манеры вести дискуссии нас не ловите, фишку то сечем помаленьку. Сначала излагается интересно, а вывод заказной...Что касается злопыхателей, то вот мое мнение. Не думаю, что у Германии было целью создать и поддержать молодую еврейскую республику...Дать денег, оружие, поддежржать хаос в стране-противнике это да... но зачем поддерживать чуму? Особенно учитывая заражение и Германии этими "геволюционными" идеям...
Кто именно (Временное правительство или большевики) организовал защиту Петрограда, а кто собирался сдать Балтийский флот на расстрел и Петроград с прилегающими территориями?
И что за вой против Солженицина? Он-то побольше тебя об этом знает.
Предателями же оказались адмиралтейство, Временное правительство.
Ссылки можно узнать? Источники вашей "информации"?
Хотелось бы узнать источники вашей информации — сколько среди матросов и офицеров БФ было большевиков, эсеров анархистов, кадетов и, наконец, монархистов. А мы тут посмотрим -и увидим кого было большинство. Почитайте текст Брест-литовского договора — по нему все базы флота, например, в Гельсигфорсе были переданы Германии, флот из неё вывел контр-адмирал Щастный, по своей инициативе. Был расстрелян 22 июня 1918 г. И вообще, летом 1917 г. большевики выступали за поражение России в "империалистической" войне и за превращение "имприалистической войны в гражданскую". Читайте Ленина — он это написал. В рамках этого на БФ зимой 17 и весной 18 были массовые убийства морских офицеров.
А факты таковы, что Временное правительство чувствуя, что в Петрограде пахнет жареным, готово было его сдать германцам вместе с Балтикой.
Ещё раз спрашивается — кто же оказался предателем?!
Вы батенька болтун..
Во вторых, подвиг Семончука (у В.С.Пикуля — Семенчук) не доказан, это всего лишь вымысел. Свидетелей нет.
В третьих, немцы не опасались Балт. флота, т.к. в данном регионе морские силы были крайне малочисленны, в большинстве устаревши, да и морально разложены...да и армия подверглась разложению, потому и драпала, почти не оказывая сопротивления.
Да и вообще, много чего по мелочам.
И тонули корабли тоже понарошку, наверное. И люди гибли не по настоящему.
Это очередной высер, уважаемый, навроде тех, что писали про Ледовое побоище — типа и рыцарей там не было и вообще непонятно кто с кем воевал.
Моонзунд был захвачен, но потери велики и к тому же Балтийский флот очень даже организован и боеспособен.
"Баранки гну...."
И где ваши подтверждения кроме ваших слов?