Зато дума недавно прокатила закон о прогрессивном налоге! Чтобы не платить со своих миллиардов. Если бы собирался это налог то хватило бы не только на образование с медициной , но и на перевооружение армии я думаю хватило бы. Интересно откуда они хотят брать денежки если хотят платить рядовым ментам по 60 штук в месяц?
Ментам и нужно столько платить. Только при этом, за такие деньки и драть их должны за любой косяк. Зарплата у мента должна быть такая, чтобы он держался за свое место, чтобы отказывался от взятки боясь его потерять. Вот тогда мы получим честную милицию. До тех пор будет как в анекдоте:
Вот представьте стоят в избе: Баба Яга, Кощей Бессмертный и Честный Милиционер. Загадка: кто из них сказочный герой?
У честных ментов не только зряплата должна быть высокой. Должны быть льготы что бы работали люди семейные, стабильные, а не малолетки. В семье должно быть у них спокойно. То есть отдых за счет государства. Дорого туда-обратно всей семье, санатории бесплатные. Бесплатный проезд и т.д. В таком случае менту будет хватать и 20 штук заработка. Он просто будет уверен в своем будущем и будущем своей семьи. И будет боятся потерять эти льготы. Кроме того, за преступления с использованием служебного положения следует взимать с осужденного мента плату за использование того, что ему государство дало. Иными словами мент должен будет оплатить государству все льготы которые получил. Не он, так его семья. В таком случае они будут по крайней мере опасаться не за себя так за благополучие семьи
Еще подумалось...Получается Родина так образования,медицины ничего не дает, продукты в магазинах-отрава полная (выживай как можешь сам),но 18летние мальчики будут отрабатывать в армии какой-то там долг?Но если ничего бесплатного у страны никто не будет брать(ибо бесплатного фактически нет),то отдавать-то что?...
Это долг не перед чиновниками или правительством, а перед отцами и дедами которые положили жизни для нашей с вами жизни. Только как и практически всё в нашей стране, этот долг превратили непонятно во что. Поэтому мне ваш вопрос понятен.
Самое грустное, что в платной или не платной больнице перед операцией дают бумажку, чтобы ты подписался, что от всех претензий к больнице и врачам отказываешься! Т.е., эти "высококвалифицированные" работники не отвечают совсем ни за что, а почему тогда мы должны платить за их работу?! Да, и если станут платными все соцуслуги, то тогда зачем вообще платить налоги?! Точнее за что?
Это везде! В любой клиники, подписываешь такую бумажку. Если сам не сможешь, то должны ближайшие родственники подписать, или хрен тебя будут оперировать. Даже аппендицит.
Я ни в коей мере не выгораживаю их, но представте такую ситуацию, что операция сложная, а человек слаб и во время операции просто не выдержал его организм такого стресса. При том что человек сам запустил болезнь. Почему должен отвечать врачь, больница за такие случаи?
Про налоги, согласен, мы не знаем куда они идут и в каком обьёме. И контролировать нам это не дают. Потому что пилить иначе будет не удобно.
Тогда представьте другую ситуацию! Идет человек, спотыкается на ровном месте и попадает под машину, в результате водилу сажают, так как управлял средством повышеной опасности и не предусмотрел подобного поворота, а вот доктора как-будто все неприкосновенные! Он на то и доктор, затем и кучу анализов перед операцией взял, чтобы вынести заключение о благополучности исхода, а так.. только заранее предупреждают, что все лечение — просто вымогательство денег без какой либо ответственности!!!
В стране уже существуют частные школы и частные клиники, Много ли в платной школе учеников из "народа"? Какой процент пенсионеров и малоимущих обращается в платные больницы?
Почему выбор услуг, из списка доступных, решением чиновника — сокращается? Он говорит, что это "хорошо".
Поверю, когда увижу лица тех, кому "хорошо"... Думаю, это известные лица...
Все социальные завоевания нашей страны идут на продажу, Поэтому и происходит снижение качества образования и медицины (ведь речь идет не о том, что нет роста, а именно о падение его...)
Попутный вопрос, какого хера мы сидим по форумам, а не выходим на улицы и не создаём движения для выражения нашего КОЛЛЕКТИВНОГО недовольства правительством?
1. Пусть меня тут зашибут, но я сторонник того, чтобы здравоохранение и образование были платными. По той простой причине, что сам работаю в этих сферах. Я не вижу проблем в том, что работа врача или учителя будет стоить денег. Это тяжелый труд с огромной ответственностью и он должен оплачиваться крайне высоко. Я вижу проблему в том, что обычный человек легальным путем ЛИШЕН ВОЗМОЖНОСТИ ЗАРАБОТАТЬ СТОЛЬКО ДЕНЕГ, ЧТОБЫ ОПЛАТИТЬ РЕАЛЬНУЮ СТОИМОСТЬ УСЛУГ. Следовательно, не надо кричать, что нам должны дать бесплатное образование и здравоохранение, надо кричать что нам не дают работать и зарабатывать столько, чтобы не считать себя зависящим от правительственных подачек скотом, а чувствовать НОРМАЛЬНЫМИ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ, способными оплачивать то, что нам необходимо приобрести. Просто перестаньте прессовать. Просто разберитесь с коррупцией. Просто поубира(ва)йте бюрократов на каждом углу. Просто снизьте налоговую нагрузку. Просто улучшите бизнес-климат в стране. Это действительно просто, потому что ничего не надо придумывать — оглянитесь вокруг. Посмотрите на цивилизованные страны и сделайте также. А мы начнем зарабатывать и оплачивать. Причем легко и с наслаждением.
А по поводу того, что медицину, образование и науку реально можно финансировать из бюджета, так это не так. Бесплатная медицина — это нищенские зарплаты врачей и персонала, это устаревшее оборудование, которое невозможно обновить, нехватка медикаментов и катастрофически низкое качество оказания помощи. То же с образованием и наукой. Бесплатные школы? Посмотрите на статьи по истории на этом сайте, которые смешно читать, настолько они далеки от истории, но "пипл хавает", читает, комментирует и ведется. Одна истерия по поводу ВОВ чего стоит! Стало быть, не пошли на пользу бесплатные уроки истории! А почитайте комментарии: люди же слова без ошибки написать не могут! Причем ошибки такие, что волосы встают дыбом везде, где растут от уровня безграмотности! Я молчу про стиль и пунктуацию. Получается, бесплатные уроки русского языка тоже никому не помогают. Истерия и боязнь ГМО на всех русских форумах — уроки биологии и органической химии тоже прошли мимо! В сухом остатке получается одно из двух: или в общей популяции процентов 70 олигофренов, или наше образование находится на КРАЙНЕ НИЗКОМ, практически "околоплинтусном", уровне. В здравоохранении и науке то же самое. Даже не хочется пугать народ перечисляя наши реальные "достижения" бесплатной медицины. Все просто: что платим, то и получаем. В совке все работало из-под палки, да и экономика там помощнее была, денег побольше на все сферы, но даже тогда интеллигенция получала меньше гегемона. Сегодня это недостижимо. Да и интеллигенция не та — за гроши работать не будет.
2. Почему-то, когда заходит спор о ВПК, когда говорят, что он загибается и мы будем покупать оружие у других стран, все с пеной у рта начинают доказывать, что основную массу денег следует вложить именно туда, возродить и опередить всех в производстве оружия. Потому что Россию должны бояться, следовательно должна быть мегабомба. Когда разговор заходит о том, что врачи и учителя, в большинсве случаев, работают на голом энтузиазме и получают нищенские зарплаты все отвечают "они знали на что идут" и "они давали клятву Гиппократа". В лучшем случае народ сострадательно покивает головой и все равно направит деньги на ВПК или что-то такое-же амбициозно-бесполезное. При этом никто не задумается о том, кто будет учить людей ядерной физике, чтобы эта "мегабомба, которой все боятся" построилась. Кто говорил о том, что надо максимальное количество денег вкладывать в науку, образование, здравоохранение? Никто. Надо больше денег — да. Все, что останется от "приоритетных" отраслей — отдадим вам, товарищи врачи, учителя и ученые. Потому что надо поддерживать эрегированную в сторону Америки ядерную дубину, возрождать национальное самосознание, ущемленное после 90-х. Ну вот и отдали. Результат на лицо. Зато когда гром грянул — все стало платным — заволновались. Как же так? За школу платить? За институт? Народ отупеет! А народ уже отупел, господа! Умный человек не принимал бы таких решений, которые уничтожают мозг страны. А когда остался один мозжечок с гипоталамусом, где находится центр эрекции и ориентации в пространстве, чтобы ядерная дубина стояла и направлена была куда надо, спохватились. Ведь ее-то обслуживать еще надо, да и обновить бы неплохо. Только некому. Старые извилины разбежались от нищеты, а новые не выросли. Вот и стали мозги из европ да америк выписывать. Доигрались, господа. Поздно за голову хвататься.
P.S.: А дубины нашей давно уже никто не боится. Хоть стоит она, хоть висит — не страшно
А разве я не плачу за медицину? Я плачу врачам треть своей зарплаты, даже за то, что в последние 5 лет ни разу к ним не обращался. Каждый месяц в пенсионный фонд и медицину у меня забирают 40% моей зарплаты, 28% уходит медикам. Этого мало? Не доходят до вас? Я в этом виноват? Согласен, виноват, я не смог объяснить малолетним лохам, что на выборы ходить надо. Я не смог объяснить идиотам, что правительство переизбирать надо. А они постоянно приводят слова Суркова "Голосуй, не голосуй, всё равно получишь..". В этом я виноват, но вам, врачи я плачу больше, чем я потребляю. Потребуйте свои деньги у этого правительства, пока новое не переизберёте. А не переизберёте — помирайте, не жалко.
Вчера мэйл.ру отжигал.
"Новости:
— Состоялось оглашение приговора банде похитителей людей и убийц. Главой банды был начальник ОМОНа.
— Вчера в Москве задержали банду грабителей. Банда состояла из милиционеров, часть которых работала в УСБ.
— В Москве пьяный милиционер открыл стрельбу по прохожим.
— Пьяный милиционер сбил пешехода на пешеходном переходе, вышел из машины, допил пиво и поставил бутылку возле трупа. После чего сел в машину и уехал.
— Милиционерам зарплаты будут повышены до среднеевропейских уровней."
Очевидно, Вы оплачиваете страховку. Я сам из Беларуси, потому не в курсе точных сумм, которые в России отчисляют на здравоохранение. Однако, подозреваю, что, кроме рассовывания по карманам, немалая часть этих денег уходит на финансирование армии, МВД, ВПК и прочих вещей. Я об этом писал в своем первом комментарии. Поэтому нечего удивляться. Хвататься за голову следовало раньше, когда ура-патриоты вместо учителей финансировали производство "Булавы", например. В человеческом организме мозг без кислорода живет 7 минут, а потом погибает. Не знаю как на государственном уровне, но, по всему видно, что тоже не долго.
Про выборы: на последних выборах ВСЕ(!!!) знакомые, близкие, да и вообще посторонные люди при вопросе "за кого голосовал" — называли любую фамилию какую-нибудь, но не мэрина нашего, а победил он (70 с лишним % типа за него). Поясняю, что городок небольшой и вряд-ли он вообще чего набрал... Все это к тому, что "выбирай, не выбирай"... Кругом одни ЕдеРасты...
В царские времена при Николае II существовало огромное множество таких банд. Происходили они следующим образом: руководитель тайной полиции просит деньги на борьбу с революционерами. Ему дают, он сажает в банду агента своего, в этой банде уже существуют агенты от руководителя полиции и нескольких следователей, со временем что бы заполучить влияние такие агенты выслуживались и получали места в членах правления банды соответственно они получали больше информации. Потом кого убивали, кто сам уходил, кто еще как и в итоге такие менты становились лидерами преступных формирований. А в подчиненных у них кто? Те же менты. Только они не знают друг о друге. Есть еще одна интересная теория на этот счет озвученная Бушковым в книге "Россия которой не было". Думающим людям понятно то что я написал.
Если Вы работаете "в этих сферах", получаете зарплату, значит оказываете услуги не бесплатно. И о бесплатной медицине, бесплатном образование речи быть не может...
Другое дело, что Вас не устраивает денежное вознаграждение за Ваш труд. И об этом можно поговорить...
Государство не может(?), потому что не способно, или не хочет(?), потому что [...] (причина не объяснена) содержать медицину и образование на должном уровне, который бы соответствовал требованиям времени и запросам населения. И чтобы, как оно считает, поднять качество услуг, и решить финансовые проблемы отрасли, государство перекладывает ответственность на рынок, объявляя важные социальные институты субъектами рыночных отношений (по сути разрешая школам и больницам заниматься спекуляцией...).
Поскольку у населения, у его большей части, низкая платежеспособность, то оказание услуг на рыночной основе означает — отказ в оказании этих услуг.
Можно с экономить на парикмахерской, отказаться от услуг маникюрши..., но вынужденная экономия на медицине и образовании ребенка означает, что люди будут отброшены в темные времена истории (в лучшем случае 18 век, когда гуманизм и социальные реформы только начали зарождаться).
Сначала необходимо поднять доходы населения, а потом предлагать ему платные услуги, но ни как ни наоборот.
Очевидно, Вы упустили кое-что из моего поста. Я говорю, что сохранение бесплатной медицины и образования означает сохранение их на том уровне, который есть сейчас. А это уровень неудовлетворительный по многим показателям и, в первую очередь, по качеству оказания услуг.
Финансировать из бюджета самоокупаемые во всем мире отрасли нерационально. Другое дело, и я в этом с Вами абсолютно согласен, начинать нужно не с подъема цен, а с уровня благосостояния населения. Идеальным, на мой взгляд, будет бюджетное финансирование "базового" уровня медицины и образования: неотложной, жизненно необходимой, помощи (медицина) и неполного среднего образования. Тогда станет водзможным поддержание этих служб на должном уровне.
Бесплатной медицины не существует, платят даже медикам Красного Креста, различия лишь в форме оплаты. Какая разница каким образом Вам обеспечат Ваше благосостояние?
Кем собирался стать студент-медик? Врачом? Бизнесменом?
Два разных пациента с одной и той же болезнью... Что изменится, когда один будет платить из своего бумажника, а другой из своих налогов? Первый скорее всего выздоровеет, второй — "не могу дать никаких гарантий..."?
Вы не доверяете государству, которое должно обеспечить Вашу оплату из поступлений налоговой кассы Ваших пациентов?
Деньги все равно не минуют государства, в проигрыше будут большинство медиков и большинство пациентов (ну, государство у нас такое...)
Кстати, если медик хочет быть все же бизнесменом, то кто ему мешает работать в частной клиники?
Будете смеяться, но с вероятностью в 85% подаваемое с большой помпой "благо" в виде платной, но ооооочень качественных медицины и образования закончится тем же пшиком, как и раздача ваучеров, как и гарантия вкладов Сбербанком...
По-крупному выиграют единицы, остальные задвинутся ещё глубже в %опу. И всё так и останется, включая зарплаты врачей и учителей, НО без бесплатного образования и медицины.
Очевидно, Вы упустили кое-что из моего поста. Я говорю, что сохранение бесплатной медицины и образования означает сохранение их на том уровне, который есть сейчас. А это уровень неудовлетворительный по многим показателям и, в первую очередь, по качеству оказания услуг.
Хотел первый пост прокомментировать, но потом решил почитать, что там ниже.
Так вот, лично меня зацепило то, что Вы говорите по поводу оборудования и качества оказания услуг.
С полной ответственностью заявляю, что в нашей поликлинике, установлено новейшее оборудование! НОВЕЙШЕЕ!!!! Но.... оно простаивает и пылится. Все потому, что просто не кому на нем работать. Все более-менее грамотные специалисты, уехали кто в Рязань, кто в другие города, где можно нормально работать, а не цветы выращивать, чем наши медики сейчас и занимаются.
А платить в любом случае приходится и сейчас, и до 85 года так было.
Для этого население платит налоги, скажу так не кислые. Если учесть количество уплаченных налогов и реальные выплаты. Вы обнаружите, что огромнейший кусок этих денег, думаю больше 60% оседает не понятно где... Вот вытряхните свои деньги из государства, и если этого не хватит (а я более чем уверен, что этого хватит чтобы еще и дачу каждому учителю построить), тогда говорите.
я написал куда эти налоги идут. Все же кричали, что именно туда их надо направить — вот наука с образованием и в заднице. Не сочтите за труд, дочитайте до конца.
Так вот, в стране денег столько, что хватит на самом деле на всех, если правильно делить, и чтобы все несли за это ответственность. А не как сейчас: "Куда дели 20 миллиардов? А в ответ тока пожали плечами." Вот когда власть станет действительно ответственной перед народом, тогда и этих глупых споров не будет... Хотя это опять таки мои мечты.
Может здравоохранение и должно быть платным, но тогда пусть и ответственность за свои ошибки пусть несут по полной. А то как отвечать, так они неподсудны, блин.
Дружище, ты просто не разглядел леса за деревьями. Совершенно безразлично, будем мы платить за науку, образование и здравоохранение из кармана или посредством налогов, как при социализме. Пока ситуация определяется "аффективными менеджерами" эти деньги ни при каких обстоятельствах не дойдут до конкретных работников, не будут потрачены на дело, сколько бы ни было заплачено. А заниженные зарплаты учителей, врачей, инженеров и ученых — пережиток позднего социализма, периода когда к власти уже пролезли те, чьи наследники крутят страной сейчас. Суть же данной "реформы", думаю, не в том, чтобы улучшить образование или положение работников образования, а в том, чтобы навсегда отсечь большинство народа от качественного образования и каких бы то ни было жизненных перспектив. Геноцид по социальному признаку...
А я считаю, что образование и медицина должны быть бесплатными. Во всяком случае медицина и полное среднее образование.
Страна занимает первое место по запасам газа и входит в десятку мировых стран по запасам нефти. Металлы всякие в большом колличестве. Это только ресурсы. А ведь ещё и налоги с населения есть ...
Позвольте не поверить что вы работаете "в этих сферах". Для действительного работника сферы образования или здравоохранения у вас слишком сумбурные мысли. Хотя, наверное, если вы работаете сразу и в медицине и в образовании мозг не выдерживает... :)
По сути вашего комментария:
Бесплатность образования и медицины для населения совершенно не тождественна отсутствию достойной оплаты труда педагога или врача. Это же касается и соответствующего оборудования и всего необходимого для качественной медицины или образования. Текущее состояние в этих сферах означает только одно: господа прорвавшиеся к кормушке предпочитают пускать деньги собираемые с населения в виде налогов не на реальные потребности, а на содержание себя любимых и в свой карман в том числе. А сейчас они еще и в открытую хотят сбросить с себя любую ответственность за состояние дел в государстве. Что-то наряду я продвигаемым законопроектом я не вижу одновременного закона об отмене ЕСН, например. А это может означать только одно. Господа полагают, что к прежнему потоку денег нужно добавить еще один, отбираемый от населения в виде оплаты соответствующих услуг. Только не рассчитывайте, что с введением соответствующих оплат населением что-то существенное перепадет вам, как "работнику этих сфер". Все деньги будут исправно отбираться в виде уже имеющихся и каких-нибудь новых поборов.
По второй части вашего выступления: что-то я не видел, на этом сайте в частности, призывов вложить все деньги в ВПК. Не передергивайте. И про то, что Россию "должны бояться" здесь кричат только провокаторы вроде вас :) Нормальные люди утверждают что Россию должны уважать. А это "две большие разницы".
Точно так же ни видел я здесь и утверждений "они знали на что идут" и "они давали клятву Гиппократа" А вот то, что локомотивом развития промышленности, да и экономики в целом, является ВПК (как вам это не претит) отрицать могут только плоды "эффективного менеджмента" в образовании.
А Вам не кажется, доктор, что Вы идеалист и продукт той самой системы бесплатного образования? Грамотность это важно, но более существенно мировоззрение и способность самостоятельно анализировать причины и следствия. Никто ведь искренне не сомневается в преимуществах платного образования и медицины над бесплатными. Все понимают преимущественную важность для общества профессий педагога и врача. Я имею в виду мыслящих людей, а не упомянутые Вами 70% олигофренов. Многие видят принципиальную разницу между бесплатным, но выскокоплачиваемым здравоохранением в Англии и казенной постсоветской системой финансирования, при которой медицина, образование, а следовательно врачи и педагоги, рассматриваются как бюджетные нахлебники, обслуга реального сектора. Но именно такова цель нашего образования. А другого нет. Неоткуда появиться высококвалифицированным врачам, достойным получать за свою работу доход больше, чем у политиков и бизнесменов. И нет населения, способного оплачивать такую медицину (не будем спекулировать пациентами -олигархами). Не менее 30 лет нужно на подготовку врача (не считая школы) и готовить его должны другие специалисты. Холить и лелеять его должны, и при этом жить он должен хорошо, и денег на секретаря иметь на период учебы (кто знает — не удивится).Так что же делать? Не знаю. И никто не знает, включая нашу куклу — министра здравохранения без медицинского образования. Ваше же предложение посмотреть на цивилизованные страны и сделать так же — наивно, так не получится. А получится очередная прихватизация и распил бюджета, вот и все.
Ты думаешь что что то получишь из тех денег что люди заплатят за услуги, следующим шагом при комерциализации будет сокращение расходов с целью увеличить прибыль от бизнеса, что с отсутствием ответственности за результат работы, позволит привлекать в качестве учителей и врачей гстрабайтеров с липовыми дипломами ташкнтского университета.
Комментарии
sborgolosov.ru
Вот представьте стоят в избе: Баба Яга, Кощей Бессмертный и Честный Милиционер. Загадка: кто из них сказочный герой?
Ответ: Честный Милиционер.
Да, только я отказался от санаторно-курортного лечения, и ни чуть не жалею.
Ехать все равно не могу, семья/дети, да и на 3тыр в месяц, я и сам смогу раз в год съездить, если приспичит.
P.S. поддержите, кто на связи и согласен. Мало манны у чела.
Это везде! В любой клиники, подписываешь такую бумажку. Если сам не сможешь, то должны ближайшие родственники подписать, или хрен тебя будут оперировать. Даже аппендицит.
Про налоги, согласен, мы не знаем куда они идут и в каком обьёме. И контролировать нам это не дают. Потому что пилить иначе будет не удобно.
sborgolosov.ru
Почему выбор услуг, из списка доступных, решением чиновника — сокращается? Он говорит, что это "хорошо".
Поверю, когда увижу лица тех, кому "хорошо"... Думаю, это известные лица...
Все социальные завоевания нашей страны идут на продажу, Поэтому и происходит снижение качества образования и медицины (ведь речь идет не о том, что нет роста, а именно о падение его...)
1. Пусть меня тут зашибут, но я сторонник того, чтобы здравоохранение и образование были платными. По той простой причине, что сам работаю в этих сферах. Я не вижу проблем в том, что работа врача или учителя будет стоить денег. Это тяжелый труд с огромной ответственностью и он должен оплачиваться крайне высоко. Я вижу проблему в том, что обычный человек легальным путем ЛИШЕН ВОЗМОЖНОСТИ ЗАРАБОТАТЬ СТОЛЬКО ДЕНЕГ, ЧТОБЫ ОПЛАТИТЬ РЕАЛЬНУЮ СТОИМОСТЬ УСЛУГ. Следовательно, не надо кричать, что нам должны дать бесплатное образование и здравоохранение, надо кричать что нам не дают работать и зарабатывать столько, чтобы не считать себя зависящим от правительственных подачек скотом, а чувствовать НОРМАЛЬНЫМИ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ, способными оплачивать то, что нам необходимо приобрести. Просто перестаньте прессовать. Просто разберитесь с коррупцией. Просто поубира(ва)йте бюрократов на каждом углу. Просто снизьте налоговую нагрузку. Просто улучшите бизнес-климат в стране. Это действительно просто, потому что ничего не надо придумывать — оглянитесь вокруг. Посмотрите на цивилизованные страны и сделайте также. А мы начнем зарабатывать и оплачивать. Причем легко и с наслаждением.
А по поводу того, что медицину, образование и науку реально можно финансировать из бюджета, так это не так. Бесплатная медицина — это нищенские зарплаты врачей и персонала, это устаревшее оборудование, которое невозможно обновить, нехватка медикаментов и катастрофически низкое качество оказания помощи. То же с образованием и наукой. Бесплатные школы? Посмотрите на статьи по истории на этом сайте, которые смешно читать, настолько они далеки от истории, но "пипл хавает", читает, комментирует и ведется. Одна истерия по поводу ВОВ чего стоит! Стало быть, не пошли на пользу бесплатные уроки истории! А почитайте комментарии: люди же слова без ошибки написать не могут! Причем ошибки такие, что волосы встают дыбом везде, где растут от уровня безграмотности! Я молчу про стиль и пунктуацию. Получается, бесплатные уроки русского языка тоже никому не помогают. Истерия и боязнь ГМО на всех русских форумах — уроки биологии и органической химии тоже прошли мимо! В сухом остатке получается одно из двух: или в общей популяции процентов 70 олигофренов, или наше образование находится на КРАЙНЕ НИЗКОМ, практически "околоплинтусном", уровне. В здравоохранении и науке то же самое. Даже не хочется пугать народ перечисляя наши реальные "достижения" бесплатной медицины. Все просто: что платим, то и получаем. В совке все работало из-под палки, да и экономика там помощнее была, денег побольше на все сферы, но даже тогда интеллигенция получала меньше гегемона. Сегодня это недостижимо. Да и интеллигенция не та — за гроши работать не будет.
2. Почему-то, когда заходит спор о ВПК, когда говорят, что он загибается и мы будем покупать оружие у других стран, все с пеной у рта начинают доказывать, что основную массу денег следует вложить именно туда, возродить и опередить всех в производстве оружия. Потому что Россию должны бояться, следовательно должна быть мегабомба. Когда разговор заходит о том, что врачи и учителя, в большинсве случаев, работают на голом энтузиазме и получают нищенские зарплаты все отвечают "они знали на что идут" и "они давали клятву Гиппократа". В лучшем случае народ сострадательно покивает головой и все равно направит деньги на ВПК или что-то такое-же амбициозно-бесполезное. При этом никто не задумается о том, кто будет учить людей ядерной физике, чтобы эта "мегабомба, которой все боятся" построилась. Кто говорил о том, что надо максимальное количество денег вкладывать в науку, образование, здравоохранение? Никто. Надо больше денег — да. Все, что останется от "приоритетных" отраслей — отдадим вам, товарищи врачи, учителя и ученые. Потому что надо поддерживать эрегированную в сторону Америки ядерную дубину, возрождать национальное самосознание, ущемленное после 90-х. Ну вот и отдали. Результат на лицо. Зато когда гром грянул — все стало платным — заволновались. Как же так? За школу платить? За институт? Народ отупеет! А народ уже отупел, господа! Умный человек не принимал бы таких решений, которые уничтожают мозг страны. А когда остался один мозжечок с гипоталамусом, где находится центр эрекции и ориентации в пространстве, чтобы ядерная дубина стояла и направлена была куда надо, спохватились. Ведь ее-то обслуживать еще надо, да и обновить бы неплохо. Только некому. Старые извилины разбежались от нищеты, а новые не выросли. Вот и стали мозги из европ да америк выписывать. Доигрались, господа. Поздно за голову хвататься.
P.S.: А дубины нашей давно уже никто не боится. Хоть стоит она, хоть висит — не страшно
Вчера мэйл.ру отжигал.
"Новости:
— Состоялось оглашение приговора банде похитителей людей и убийц. Главой банды был начальник ОМОНа.
— Вчера в Москве задержали банду грабителей. Банда состояла из милиционеров, часть которых работала в УСБ.
— В Москве пьяный милиционер открыл стрельбу по прохожим.
— Пьяный милиционер сбил пешехода на пешеходном переходе, вышел из машины, допил пиво и поставил бутылку возле трупа. После чего сел в машину и уехал.
— Милиционерам зарплаты будут повышены до среднеевропейских уровней."
Жена жалуется:
— А нам, учителям, зарплату только снижают.
— А вы, учителя, никого массово не убиваете.
А в остальном я с вами совершенно согласен. +
В царские времена при Николае II существовало огромное множество таких банд. Происходили они следующим образом: руководитель тайной полиции просит деньги на борьбу с революционерами. Ему дают, он сажает в банду агента своего, в этой банде уже существуют агенты от руководителя полиции и нескольких следователей, со временем что бы заполучить влияние такие агенты выслуживались и получали места в членах правления банды соответственно они получали больше информации. Потом кого убивали, кто сам уходил, кто еще как и в итоге такие менты становились лидерами преступных формирований. А в подчиненных у них кто? Те же менты. Только они не знают друг о друге. Есть еще одна интересная теория на этот счет озвученная Бушковым в книге "Россия которой не было". Думающим людям понятно то что я написал.
Если Вы работаете "в этих сферах", получаете зарплату, значит оказываете услуги не бесплатно. И о бесплатной медицине, бесплатном образование речи быть не может...
Другое дело, что Вас не устраивает денежное вознаграждение за Ваш труд. И об этом можно поговорить...
Государство не может(?), потому что не способно, или не хочет(?), потому что [...] (причина не объяснена) содержать медицину и образование на должном уровне, который бы соответствовал требованиям времени и запросам населения. И чтобы, как оно считает, поднять качество услуг, и решить финансовые проблемы отрасли, государство перекладывает ответственность на рынок, объявляя важные социальные институты субъектами рыночных отношений (по сути разрешая школам и больницам заниматься спекуляцией...).
Поскольку у населения, у его большей части, низкая платежеспособность, то оказание услуг на рыночной основе означает — отказ в оказании этих услуг.
Можно с экономить на парикмахерской, отказаться от услуг маникюрши..., но вынужденная экономия на медицине и образовании ребенка означает, что люди будут отброшены в темные времена истории (в лучшем случае 18 век, когда гуманизм и социальные реформы только начали зарождаться).
Сначала необходимо поднять доходы населения, а потом предлагать ему платные услуги, но ни как ни наоборот.
Финансировать из бюджета самоокупаемые во всем мире отрасли нерационально. Другое дело, и я в этом с Вами абсолютно согласен, начинать нужно не с подъема цен, а с уровня благосостояния населения. Идеальным, на мой взгляд, будет бюджетное финансирование "базового" уровня медицины и образования: неотложной, жизненно необходимой, помощи (медицина) и неполного среднего образования. Тогда станет водзможным поддержание этих служб на должном уровне.
Кем собирался стать студент-медик? Врачом? Бизнесменом?
Два разных пациента с одной и той же болезнью... Что изменится, когда один будет платить из своего бумажника, а другой из своих налогов? Первый скорее всего выздоровеет, второй — "не могу дать никаких гарантий..."?
Вы не доверяете государству, которое должно обеспечить Вашу оплату из поступлений налоговой кассы Ваших пациентов?
Деньги все равно не минуют государства, в проигрыше будут большинство медиков и большинство пациентов (ну, государство у нас такое...)
Кстати, если медик хочет быть все же бизнесменом, то кто ему мешает работать в частной клиники?
По-крупному выиграют единицы, остальные задвинутся ещё глубже в %опу. И всё так и останется, включая зарплаты врачей и учителей, НО без бесплатного образования и медицины.
Хотел первый пост прокомментировать, но потом решил почитать, что там ниже.
Так вот, лично меня зацепило то, что Вы говорите по поводу оборудования и качества оказания услуг.
С полной ответственностью заявляю, что в нашей поликлинике, установлено новейшее оборудование! НОВЕЙШЕЕ!!!! Но.... оно простаивает и пылится. Все потому, что просто не кому на нем работать. Все более-менее грамотные специалисты, уехали кто в Рязань, кто в другие города, где можно нормально работать, а не цветы выращивать, чем наши медики сейчас и занимаются.
А платить в любом случае приходится и сейчас, и до 85 года так было.
Полно в городе платных клиник на любой вкус, но очередей в них нет.
Потому надо ПЛАТИТЬ, а платить не из чего.
Да фиг с ними, отдельно существующими платными клиниками, элементарная добровольная медицинская страховка не по карману большинству населения.
И вообще, о каком тотальном сокращении медицинской помощи может идти речь, если среднестатистический мужчина не доживает до пенсионного возраста?
Не слов, либо эмиграция, либо баррикады...
Страна занимает первое место по запасам газа и входит в десятку мировых стран по запасам нефти. Металлы всякие в большом колличестве. Это только ресурсы. А ведь ещё и налоги с населения есть ...
По сути вашего комментария:
Бесплатность образования и медицины для населения совершенно не тождественна отсутствию достойной оплаты труда педагога или врача. Это же касается и соответствующего оборудования и всего необходимого для качественной медицины или образования. Текущее состояние в этих сферах означает только одно: господа прорвавшиеся к кормушке предпочитают пускать деньги собираемые с населения в виде налогов не на реальные потребности, а на содержание себя любимых и в свой карман в том числе. А сейчас они еще и в открытую хотят сбросить с себя любую ответственность за состояние дел в государстве. Что-то наряду я продвигаемым законопроектом я не вижу одновременного закона об отмене ЕСН, например. А это может означать только одно. Господа полагают, что к прежнему потоку денег нужно добавить еще один, отбираемый от населения в виде оплаты соответствующих услуг. Только не рассчитывайте, что с введением соответствующих оплат населением что-то существенное перепадет вам, как "работнику этих сфер". Все деньги будут исправно отбираться в виде уже имеющихся и каких-нибудь новых поборов.
По второй части вашего выступления: что-то я не видел, на этом сайте в частности, призывов вложить все деньги в ВПК. Не передергивайте. И про то, что Россию "должны бояться" здесь кричат только провокаторы вроде вас :) Нормальные люди утверждают что Россию должны уважать. А это "две большие разницы".
Точно так же ни видел я здесь и утверждений "они знали на что идут" и "они давали клятву Гиппократа" А вот то, что локомотивом развития промышленности, да и экономики в целом, является ВПК (как вам это не претит) отрицать могут только плоды "эффективного менеджмента" в образовании.
Это несколько извиняет его рыночный оптимизм.