Так сколько ученых сожгли церковники?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • qwerty22
    22 апр 10
    Будьте мужественными и дайте высказываться людям. А то по ходу здесь собрались средневековые инквизиторы, которые так и ждут кого бы сжечь.
    Ответить
    • SPECING32
      Ну я же предупреждал про ссылки
      Ответить
    • rsp6m2
      qwerty22 23 апр 10
      Будь смелым — высказывайся! Ничего не бойся, средневековые инквизиторы-пироманьяки остались в средневековье. Здесь их нет.
      Ответить
      • qwerty22
        rsp6m2 23 апр 10
        Я не боюсь, боятся апологеты, и альтернативную точку зрения трут.
        Ответить
    • qwerty22
      Это Ваше мракобесие, иначе не назвать.
      Ответить
      • qwerty22
        После того, как Вы трёте доказательства супротив Вашего мракобесия, и боитесь их выдавать людям, слив засчитывается Вам.
        Ответить
  • a0126
    22 апр 10
    В то время считалось, что спасение души намного важнее, чем земная жизнь.

    Именно поэтому еретиков сжигали, это было очищение души.

    Сжигали далеко не всех, а лишь тех кто упорствовал в ереси.

    Того же Бруно семь лет "уговаривали" отказаться от своих заблуждений.

    Коммунизм это тоже вера, только вера сатанинская, основанная на ненависти, и коммунисты ничем не отличаются от средневековых церковников в этом плане.

    Вырезали почти всех кто не исповедовал их веру.
    Ответить
    • qwerty22
      a0126 22 апр 10
      То есть Вы оправдываете убийства людей церковью из-за разных точек зрения на те или иные вещи?
      Ответить
      • a0126
        qwerty22 22 апр 10
        Нужно исходить из обычаев того времени.

        В средние века сожжение на костре рассматривалось как благодеяние для еретика, единственным способом спасти его душу.

        Вот расправы коммунистов над инакомыслящими были именно убийствами.
        Ответить
  • unlawful
    22 апр 10
    Одно не пойму:церковники ужасно плохие а коммунисты святые?
    Ответить
  • dzerik
    22 апр 10
    Дело в количестве. Дело в том, как и в какую позу было поставлено научное сообщество во времена разгула христианства. Любая теория или чье-то мнение не угодное церкви фактически автоматически объявлялось ересью, а автор — еретиком. Вопрос — что было с еретиком в средние века и срок его жизни? Церкви не нужно было непосредственно уничтожать неугодных, за них это делали светские власти или вообще толпа. В лучшем случае ученый оставался жив, но лишенных всех прав или финансов — много ли он мог сделать? В подтверждение достаточно посмотреть сколько изобретений и научных открытий было сделано за 1200 лет средневековья. Медицина не развивалась, то что умели греки и римляни — забыто. Математика — никакого развития до Декарта.. Астрономия — только с точки геоцентрической теории. В европе до Мартина Лютера Библию мирянам вообще запрещалось читать. И не могли они читать, образованных было доли процента.
    Ответить
    • dzerik
      dzerik 22 апр 10
      * не в количестве
      Ответить
    • qwerty22
      dzerik 22 апр 10
      Наука возникла как таковая в ДО христианской среде.

      "Наука, сфера человеческой деятельности, функцией которой является выработка и теоретической систематизация объективных знаний о действительности; одна из форм общественного сознания. В ходе исторического развития Наука превращается в производительную силу общества и важнейший социальный институт. Понятием «Наука» включает в себя как деятельность по получению нового знания, так и результат этой деятельности — сумму полученных к данному моменту научных знаний, образующих в совокупности научную картину мира. Термин «Наука» употребляется также для обозначения отдельных отраслей научного знания.

      Непосредственные цели Наука— описание, объяснение и предсказание процессов и явлений действительности, составляющих предмет её изучения на основе открываемых ею законов, т. е. в широком смысле — теоретическое отражение действительности". (БСЭ)

      Этим занимались люди даалеко до возникновения христианства как такового.
      Ответить
    • qwerty22
      dzerik 22 апр 10
      И ещё в копилку:

      "Духовенство Русской православной церкви выступало с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века. До 1815 года c одобрения цензуры издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением». Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит». Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии, забыв, что некоторые из ранних отцов Церкви (например, Аврелий Августин) призывали не ссылаться на Библию в научных спорах, поскольку в противном случае христиане, не очень сведущие в научных вопросах, могут быть осмеянными хорошо образованными неверующими".
      Ответить
      • unlawful
        Церковь НЕ ЗАНИМАЕТСЯ гелио или каким ещё центризмом.
        Ответить
        • qwerty22
          Гелиоцентрическая система мира — представление о том, что Солнце является центральным небесным телом, вокруг которого обращается Земля и другие планеты.
          Ответить
          • unlawful
            А я типа не знал.Ага.
            Ответить
            • qwerty22
              Наверное. Одна из догм христианства :

              "Священное Писание говорит нам, что Иисус Навин приказал остановиться Солнцу, а не Земле».

              Таких мест в Писании, впрочем, было не очень много, но общий дух гелиоцентризма казался несовместимым с христианством: Земля — это место, где произошла драма грехопадения и искупления, и оно должно быть выделенным во Вселенной, а не просто одной из планет.
              Ответить
              • dmrr
                dmrr АВТОР
                qwerty22 22 апр 10
                >>Одна из догм христианства :"Священное Писание говорит нам, что Иисус Навин приказал остановиться Солнцу, а не Земле».

                Странное у Вас представление о догмах христианства :).
                Ответить
                • qwerty22
                  dmrr 22 апр 10
                  Библия непогрешима, не так ли? (в том числе и Ветхий завет -пятикнижие Моисеево -Тора)
                  Ответить
                  • dmrr
                    dmrr АВТОР
                    qwerty22 22 апр 10
                    То что Писание Богодухновенно (т.е. писалось при посредстве Духа святого) — это догмат. Догматы – богооткровенные истины о Боге и Домостроительстве нашего спасения, принятые Церковью как непререкаемые и обязательные. Источником их является Священное Писание и Священное Предание.
                    Ответить
                    • dmrr
                      dmrr АВТОР
                      dmrr 22 апр 10
                      *Духа Святого
                      Ответить
      • Solo___
        Ну и что это доказывает? Имел человек мнение, и оно было ошибочным. Скажи, но том томике библии, который есть у тебя, есть надпись типа "пособие по физике, астрономии, истории"? Нигде в библии нет фраз о том, что, например, земля круглая или на слонах стоит
        Ответить
    • Solo___
      dzerik 22 апр 10
      Он вправду верит, что православие, католичество, протестантизм, сектанство есть одно и то же. Зачем читать книги, там же многа букф? Гораздо проще написать коммент, не важно о чем, главное, мнение свое имеет. Как образованных было доли процента, если при многих храмах были церковные школы?
      Ответить
    • 13zz13
      dzerik 22 апр 10
      то бишь арабские математики занимались онанизмом, а не наукой?

      А древние греки? Они что? письки в песок тыкали, а не геометрией занимались?
      Ответить
    • dzerik
      dzerik 23 апр 10
      Назовите ученых о которых мы знаем с 500 до 1400 года н.э.
      Ответить
  • unlawful
    22 апр 10
    "Киллер извернулся в воздухе и приземлился прямо на вибрирующую ленту проката. Этого не стоило делать. Возможно, автоматчика ввел в заблуждение серый цвет прошедшего через тонны воды металла, — но даже сейчас, в самом конце дорожки, температура листа составляла не меньше восьмисот градусов. Это было в полтора раза меньше прежней температуры сляба. Но это было на сто градусов больше температуры костра, на котором сожгли Коперника." (с) Ю.Латынина "Стальной король":
    Ответить
  • unlawful
    22 апр 10
    Не будучи астрономом, но будучи заурядным магом и шарлатаном, в качестве такового Бруно и был осужден, причем гелиоцентрические убеждения не были поставлены ему в вину.
    Ответить
    • qwerty22
      Неужели? Вот ответ на допрос:

      "В целом мои взгляды следующие. Существует бесконечная вселенная, созданная бесконечным божественным могуществом. Ибо я считаю недостойным благости и могущества божества мнение, будто оно, обладая способностью создать, кроме этого мира, другой и другие бесконечные миры, создало конечный мир.

      Итак, я провозглашаю существование бесчисленных отдельных миров, подобных миру этой Земли. Вместе с Пифагором я считаю ее светилом, подобным Луне, другим планетам, другим звездам, число которых бесконечно. Все эти небесные тела составляют бесчисленные миры. Они образуют бесконечную вселенную в бесконечном пространстве. Это называется бесконечной вселенной, в которой находятся бесчисленные миры. Таким образом, есть двоякого рода бесконечность — бесконечная величина вселенной и бесконечное множество миров, и отсюда косвенным образом вытекает отрицание истины, основанной на вере".

      Это (в частности) и было поставлено ему в вину.
      Ответить
      • Solo___
        А еще процитируйте его в части Гермеса Тригерметиста, что тот ему рассказывал
        Ответить
        • qwerty22
          Герме́с Трисмеги́ст — (греч. Ἑρμῆς ο Τρισμέγιστος) — Гермес Триждывеличайший — имя синкретического божества, сочетающего в себе черты древнеегипетского бога мудрости и письма Тота и древнегреческого бога Гермеса.

          И что же он ему рассказывал?
          Ответить
  • unlawful
    22 апр 10
    Можно ли назвать Бруно ученым хотя бы по меркам конца 16 века? Бруно был не столько пропагандистом учения Коперника, сколько глашатаем оккультных тайн геметизма, которые он в нем открыл. Бруно не столько популяризировал учение Коперника, сколько компрометировал, вовлекая в контекст магических суеверий, по сравнению с которыми не только система Птолемея, но и схоластический аристотелизм в целом выглядели эталоном научного рационализма.
    Ответить
    • qwerty22
      "Он совершил тягчайшие преступления в том, что касается ереси, но это — один из самых выдающихся и редчайщих гениев, каких только можно себе представить и обладает необычайными познаниями и создал замечательное учение". (из доклада прокуратора республики Контарини по делу Джордано Бруно. 7 января 1593 г.)
      Ответить
  • unlawful
    22 апр 10
    Платон мечтал об обществе, в котором «закон об отравлении и ворожбе будет выражен так:.. если окажется, что человек из-за магических узлов, заговоров или заклинаний уподобился тому, кто наносит другому вред, пусть он умрет, если он прорицатель или гадальщик. Если же он чужд искусства прорицания и все-таки будет уличен в ворожбе, пусть его постигнет та же участь, что и отравителя из числа обычных людей; пусть суд решит, какому наказанию его следует подвергнуть» (Законы 933d).
    Ответить
    • dzerik
      unlawful 22 апр 10
      Аристотель сказал что у мухи восемь ног... ему верили, Аристотель не ошибается, а додумались посчитать только в 15-ом веке.. Хорошее развитие науки за 15 веков....
      Ответить
      • unlawful
        dzerik 22 апр 10
        При чём тут Аристотель?
        Ответить
  • dmrr
    dmrr АВТОР
    22 апр 10
    Атеисты жгут!

    ateismy.net

    никакой рекламы.
    Ответить
    • qwerty22
      dmrr 22 апр 10
      Это не атеисты. не вводите людей в заблуждение. И это реклама. Реклама Вашего мирровозрения.
      Ответить
  • dmrr
    dmrr АВТОР
    22 апр 10
    qwerty22, выложенные материалы, по моему, не противоречат первому абзацу по катом.
    Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      dmrr 22 апр 10
      *под
      Ответить
    • qwerty22
      dmrr 22 апр 10
      Это Вы так считаете. Мне кажется, это однобокое мнение. Мало кто читал протоколы допроса Джордано Бруно, как он был выдан, и как его сожгли. Если Вы приводите в пример былинного персонажа (в данном случае Джордано Бруно), значит нужно предоставить о нём правдивый материал, а не пару строчек. И пусть люди рассудят.
      Ответить
full image