-
22 апр 10Я не знаю как бы я себя вел, если бы потерял кого либо из близких и виной этому были бы солдаты противника. А если бы потерял не дай Бог жену или ребенка, то боюсь я бы уже не сильно думал, что морально, а что нет. И видя каждого немца впервую очередь видел бы убийцу достойного мести.-
-
_22 апр 10Мой отец ушел в народное ополчение с Кировского завода в Ленинграде. Пока не был тяжело ранен и не провалялся в блокадном госпитале 13 мнсяцев, то воевал на фронте. После этого был начальником маршевого эшелона, а в обратной дороге сопровождал колонну пленных. Рассказывал как один раз навстречу двигалась колонна танков и командир этой колонны просто проехался по пленным. Погибло много, даже свои конвоиры. Причиной оказалось то, что он в этот день получил письмо, в котором рассказывалось, что от немецкой бомбежки погибла абсолютно вся его семья! Что стало с этим таксистом я не знаю.
-
-
-
22 апр 10Дело в том, что Бивор — не единственный автор, который об этом пишет. Массовые изнасилования — хорошо подтвержденный факт — см. например сборник воспоминаний "Помнить вечно" М. 1995 (Автор-составитель Павел Френкель). Все это, к сожалению, было. Дикарей в любом народе хватает.-
-
-
22 апр 10Составитель — (а он именно составитель) — просто собрал свидетельства очевидцев. Книга содержит параллельные тексты воспоминаний на русском и немецком языках, издание оскществлено при поддержке Немецкого культурного центра имени Гете в Москве. Соствмтель выражает благодарности сл. лицам: И.М.Каймель-Мец — зам. директора центра имени Гете, Т.Мец — журналисту, Анне фон Байерн и Янеку фон Байерн (Бад Хомбург) — собравшим большую часть материала в Германии, М.Власовой (Аахен) — переводчик, Ю.Н.Афанасьеву (РГГУ), А.Б.Безбородову — зам. директора Историко-архивного института РГГУ, Е.И.Сафоновой — декану ФАД РГГУ, Н.В.Елисеевой — зам. декана ФАД РГГУ, руководителя группы студентов-интервьюеров, В.Н.Вартанову — д.и.н., капитану 1 ранга, Т.Н.Вартановой — журналисту, В.А.Богдановичу — зам. начальника отдела центрального музея вооруженнух сил.
-
22 апр 101. Есть такой устойчивый фразеологизм: "Врет, как очевидец".
2. Никто от фактов и не отказывается. Другое дело, что: а) подобные факты имели место со стороны всех сражающихся сторон б) но из мухи слона дуют почему-то только применительно к современной России в) и при этом обвинители пытаются сделать российское правительство "наследником" всех преступлений СССР (невзирая на то, имели они место или не имели)
3. По поводу "оскществлено при поддержке Немецкого культурного центра имени Гете" — так я Вам скажу — "кто девушку ужинает. тот ее и танцует". Можете, например, посмотреть список спонсоров общества "Мемориал" (на сайте общества).-
22 апр 10Вы вообще в курсе, что такое институт Гете, и соотв. культурный центр? А я в институте Гете немецкий изучал — это организация, абсолютно свободная от политики. А насчет "наследников" — объявив себя правопремником СССР, Россия автоматом взяла на себя ответственность и за все безобразия, Советским Союзом сотворенные (а не только сохранила за собой собственность).
-
22 апр 10а) "А я в институте Гете немецкий изучал" — сердечно Вас с этим поздравляю. Тем не менее остаюсь при своем мнении, что большинство международных культурных центров в той или иной мере политизированы (либо религиозной направленности).
б) "объявив себя правопремником СССР". Ну нельзя же так резко... Это вопрос очень спорный. Ну например здесь почитайте: sd.net.ua (Например, даже Эстония это не признает — regnum.ru) -
-
_22 апр 10Я тоже в Институте Гете изучал немецкий. Правильно говуорите, что это внешне аполитическая организация. Но не надо забывать, что каждая организация такого типа, находящаяся за границей — это потенциальный орган разведки данной страны. Я не говорю только о Гете-институте, а о каждой подобной оргнизации. Будь то немецкой, английской, пендоской или русской.
-
22 апр 10Ну я то занимался в Гете-институте в Дрездене, так что это, наверное, не орган разведки. А вообще, немцы России (а именно ее разведки) очень боятся. Сотрудники BVS интересовались, в частности, у меня (как к немецкого гражданина), не было ли вербовочных подходов в консульстве и т.п..
-
-
-
22 апр 10А если отбросить версию разведки? Мое мнение — любой культурный центр в ЧУЖОЙ стране в первую очередь пропагандирует моральные/культурные ценности СВОЕЙ страны. Мораль/культура во многом определяется текущей государственной политикой. Поэтому никогда не поверю (есть много примеров) в культурологический альтруизм подобных организаций.
-
22 апр 10Гете-институт в любой стране пропогандирует немецекие культурные ценности — это его уставная задача. Мораль/культура современной Германии — есть современная европейская мораль/культура, своих основных принципах совпадающая с таковой, ппровозглашенной в России. И значит его цеоь — просвещение, развеивание сиереотипов в отношении Германии и немцев, и уж никоим образом не враждебная пропаганда.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 апр 10Ну да, конечно, еврей кинулся очертя голову немцев защищать. Совсем с головой в ссоре? В книге собраны воспоминания свидетелей о том, как они встретили конец войны — в СССР и в Германии (всего 84 воспоминания), и там есть несколько свидетельств на тему топика. (н.п. стр. 102 — госпожа Д.). Есть там и исключительно положительные воспоминания — книга вполне объективна.
-
-
-
22 апр 10Там воспоминания и русских и немцев (84 человека) о том, что было в конце войны (как в Союзе, так и в Германии) и среди прочего — описываются и неприглядные ситуации. Не было там "кристально чистых и высокоморальных советских воинов", всякое случалось, и в массовом порядке.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe