ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ: ШАНСОВ НЕ БЫЛО

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • rename38
    14 апр 10
    аэродром каменный век + самолет гроб с крыльями.
    Ответить
    • PiCaChOo
      мегалол !!!!!!!!
      Ответить
    • B
      Вот она — истинная причина случившегося! :-D
      Ответить
    • turist80
      н да...вы еще про байконур такое же скажите! ваше сказаное об аэродроме это типа в самосвале не так комфортно как в лимузине...

      а то что самый конченый русофоб летает на тушке 20 лет(в СССР сделано) от роду так это вообще мистика!!
      Ответить
  • A
    14 апр 10
    А почему все обращают внимание и обсуждают факт — что самолёт разбился (конечный результат) и ни кто не обращает внимания на причину — что к этому привело ?!

    Ни кто не вспомнил необычно густой туман (как было сказано в самых первых новостях) и военный самолёт незадолго побывавший там и улетевший ... И о возможности управлять погодой (разгонять облака, туман, создавать облака и туман...) распыляя в воздухе определённые химические реактивы ...
    Ответить
    • vova_pupkin
      Остатки химикатов остаются и уж такое врядли бы осталось незамеченным.
      Ответить
      • A
        От правильных химикатов — ни каких следов не остаётся !
        Ответить
        • 969
          affanasiy 14 апр 10
          Ога. Это лично Путин бегал по лесу с дымогенератором и манил, манил, манил... Завязывай уже с "правильными химикатами".
          Ответить
        • dananjaya
          А ты, видимо, курил неправильные химикаты. :)
          Ответить
    • pushtun
      Послушайте, всех все устраивает. И наших — вон пропиарились как (хотяб одну сотую так соболезновали нашим погибшим...), и поляки тоже устроили похороны достойные Папы римского. Даже если бы и не разбился этот злосчастный самолет, то его уже за одни эти бонусы следовало разбить искусственно.

      Какие еще вы там хотите отыскать следы кремлина? На кой фиг кремлядям сдался этот Качиньский, он опасности вообще никакой ни для кого не представлял.

      Так что, что было, то было. Принимайте как есть...
      Ответить
    • new_stranger
      Точно, точно ... это всемирый заговор, сначала распыляем туман, потом изменяем углы курсо-глисадной системы, а потом как в картинке ниже подбрасываем деревья, а потом как один уже писал добиваем выживших, а за одно разбрасываем подальше обломки.

      Во всем кровавая рука Москвы ... точно точно.

      ... P.S. Не нужно искать заговор, там где его нет ...
      Ответить
    • A
      ... Просто обидно что всё это произошло по нелепой случайности !

      И так хотелось бы порадоваться за нашу науку и современные технологии !
      Ответить
    • zer0k
      affanasiy 14 апр 10
      Тогда БРАВО нашим химикам.
      Ответить
    • S
      А еще наверняка польские пилоты не одевали шапочек из алюминиевой фольги.

      Таким образом их головы не были защищены от космических лучей посылаемых русскими спутниками прямо им в моск. А в тех лучах был приказ путина уронить самолет.
      Ответить
      • A
        Если у тебя параноя — это ещё не значит что за тобой ни кто не следит !
        Ответить
    • Bigalexis
      Да наводить тень на плетень..
      Ответить
    • derevyaha
      нравиться мне ваш подход — распылил "определенные химические реактивы" — имеем туман, дождь, град, камни с неба — по заявке... А вот фиг! "Реактив", создающий туман — вода, но ее должна распылить воздушная армия. Можно вызвать дождь из тумана или вместо града — эт пжалста! Йодид серебра, еще какую-нибудь мелкокристаллическую фигню в снаряды и по облакам — кристаллики станут центрами конденсации и пойдет дождь , или ливень (как было во Вьетнаме). Над Сахарой чего не распыляй — ни капли с неба. Так что туман над Смоленском скорее всего вызван чтением мантр пУтей лично.
      Ответить
  • alexshe
    14 апр 10
    Хочется пригласить в Смоленск ещё несколько государственных лиц. Прежде всего это Чейни, Маккейна, Рамсфельда, Кондомлизу, Мазурика, Сцукошвили и вместе с ними подкинуть демскоморохов и лауреатов премий ЦРУ Латынину, Новодворскую, Каспарова, Лимончикова Эдичку и далее по списку — в полёт над берёзами и тополями. Столько грязи кривичи отродясь не видали и не убирали, зато Росиии будет польза.
    Ответить
    • pushtun
      alexshe 14 апр 10
      Кремляди опять остались неприкасаемыми?
      Ответить
  • softhacker
    14 апр 10
    «Мы работаем как одна большая семья»...

    Чому ж тоді Ваша "вишка" і пілоти непорозумілись, а ???
    Ответить
    • pushtun
      Ну в самом деле, неужели трудно писать на русском? Нихрена не понятно, что хотел сказать и что сказал...

      Прекращайте уже смешить людей.
      Ответить
  • Legioner-v
    14 апр 10
    Пилоты ... то детям дадут управлять, то лихачат, то дурака какого послушаются...

    И все равно пилотов жаль, а не политиков!
    Ответить
    • skbalex
      Ничего плохого против поляков не имею, но идея не противоречит здравому смыслу — ибо могло быть и так — правда люди не в ушанках....
      Ответить
    • ostraven
      Плохая шутка. Из серии как южные корейцы о взрывах в нашем метро "пошутили".
      Ответить
    • I
      А вот по моему ни чуточки не смешно.
      Ответить
      • pushtun
        Нифигасе, золотым крестом наградили...
        Ответить
  • S
    14 апр 10
    Да просто пилот понял что шансов посадить самолёт никаких и его за это уволят, решил "да ипись оно всё..." и отжал штурвал.
    Ответить
  • archivisor
    14 апр 10
    Вроде чтобы причину установить, собирают все обломки самолёта, включая те что размером с спичечный коробок, расшифровывают "чёрные" ящики, данные наземных служб, ... а потом какие-то выводы делают, или комиссия работает прямо тут ?
    Ответить
    • new_stranger
      +5 !
      Ответить
    • pushtun
      ...или комиссия работает прямо тут ?

      Возмутительно-оскорбительный вопрос. А где, по-вашему, еще должна работать независимая комиссия?

      Конечно только здесь!!!

      Народ доверяет ее выводам и это то, что нужно для выяснения объективной правды.
      Ответить
  • DiGun
    14 апр 10
    1. В авиакатастрофах люди в большинстве случаев гибнут от пожара, взрыва. Как известно в данной ситуации ни того, ни другого не было.

    2. На данном участке глиссады снижения, угол близкий к горизонтальному и скорость уже посадочная, как никак 300 метров от полосы. Посадка на деревья обычно мягче чем на землю, да и как сообщали почва там болотистая. Масса у самолёта значительная что бы мгновенно не остановиться, так что абсолютно смертельных для человека ударных нагрузок там быть не могло.

    3. Очень странно, что никто не выжил.
    Ответить
    • 969
      DiGun 14 апр 10
      Вы ничего не знаете об условиях катастрофы. Вы абсолютно ничего не понимаете в авиакатастрофах.
      Ответить
      • ostraven
        969 14 апр 10
        Подавляющее большинство из нас абсолютно ничего не понимает в авиакатастрофах. Мне лично просто жаль людей погибших жуткой смертью. Небо-земля-бац-были люди-нет людей.
        Ответить
      • DiGun
        969 14 апр 10
        Да не знаю, но выжившие бывают и при падении с большей высоты, но для польских чинов это правило не работает
        Ответить
    • new_stranger
      А от куда сведения : " ... Посадка на деревья обычно мягче чем на землю ... ". Из личного опыта или подскзал кто ?
      Ответить
      • DiGun
        А ты физику учил? Сравнил массу машины и самолёта, машина от удара остановится и отскочит от дерева, а самолёт? Для человека смертелен ударный импульс а не скорость! Сколько времени теряла скорость твоя машина и сколько самолёт?
        Ответить
        • 969
          DiGun 14 апр 10
          Я не эксперт, но полагаю, что они не сели (300 км/ч), а именно упали во время визуального поиска земли. Тот же Ершов пишет, что при посадке по приводным маякам необходим визуальный контакт со створом полосы. От чего они грохнулись я не знаю (сдвиг ветра, задели преграду — хз), но я веду к тому, что скорость легко могла быть 450-500.
          Ответить
          • DiGun
            969 14 апр 10
            Ещё раз

            перегрузка это метры на секунду в квадрате собственно как и ускорение. В нашем случае ускорение отрицательное. Сколько времени теряла скорость Ваша машина и сколько самолёт. Смотрите выше видео с полькой реконструкцией.

            ЗЫ: Ваш пример доказывает именно то что в таких случаях должны быть выжившие, Вы же ведь выжили!
            Ответить
            • oldustas
              DiGun 14 апр 10
              Уважаемый, все кадры которые были после катастрофы показывают одно и то же, самолет перевернулся. Было это наверное примерно так:

              1. Касание крылом препятствия.

              2. Нарушение подъемной силы крыла. КРЕН. (как результат противодействие экипажа)

              3. Возможно еще один или несколько ударов, крыло полностью разваливается. КРЕН УВЕЛИЧИВАЕТСЯ.

              4. Тушка, со всей дури, на скорости около 300км/ч впивается в глобус носом и оставшимся крылом.

              5. Самолет совершает "кульбит", падает вверх колесами, из нижнего бака выливается керосин.

              6. Объемный взрыв. (у погибших ожоги до 50% большая площадь засыпанная мелкими обломками).
              Ответить
              • DiGun
                oldustas 14 апр 10
                Так всё таки пожар? Ну так я об этом в первом сообщении и писал.
                Ответить
      • DiGun
        Статистика выживания в авиакотострофах
        Ответить
        • new_stranger
          Покажите мне ту статистику.
          Ответить
          • DiGun
            гугл Вам поможет
            Ответить
            • new_stranger
              Это конечно самый лучший аргумент, но в данном случае не применимый.

              Я не встречал статистики которая подтверждает ваши слова.

              Если я не прав, докажите обратное, не будьте голословным.
              Ответить
    • mensiratus
      то дерево, которое подпрыгнув сбило самолет, потом добило выжившых — это же очевидно!
      Ответить
      • A_Dam
        ыЫыыыыы...... 0_o
        Ответить
      • redgen
        экипаж дерева получили героя россии))))
        Ответить
    • waiter
      DiGun 14 апр 10
      Вы, эксперт по катастрофам? Вы были в них сами? Вот странно — работает комиссия с Российской стороны, с Польской. Самописцы там всякие расшифровывают. И тут появляется DiGun. Он знает всё. Рассуждает о глиссадах, наверняка сам не будучи пилотом, знает как самолет падает на деревья и в болотистые почвы. Не сидите на месте. Быстрее к группе расследования.
      Ответить
      • DiGun
        waiter 14 апр 10
        А Вы искренне верите, что эти комиссии будут резать правду матку простым смертным?

        Да они толком объяснить не могут как вся польская элита оказалась в одном самолете причём именно в том который рухнул, какая правда?
        Ответить
  • K
    14 апр 10
    Извините, хотелось бы кое-что уточнить:

    1. На снимке явственно виден обломок или крыла или хвостового оперения в лесополосе ДО дороги. Судя по всему, это обломок правого крыла. Поправьте, если ошибаюсь.

    2. Если провести линию от этого обломка к полосе, видно, что есть небольшое отклонение влево от линии полосы (может быть 15-20 метров), но никак не 150 метров.

    3. Видимость составляла порядка 150-200 метров, следовательно, пилот к этому моменту НАВЕРНЯКА увидел огни посадочной полосы, поэтому и попытался сделать вираж вправо, чтобы выйти на нее точнее. Высота дерева, судя по тени, перед этим обломком довольно большая.

    Моя дилетантская версия:

    Пилот, не смотря на предупреждение диспетчера, заходил на посадку в условиях плохой видимости. По какой-то причине, возможно, пытаясь выйти под облака, чтобы обеспечить визуальный контакт с ВПП, он нарушил высоту полета (ушел с глиссады). Выйдя на визуальный контакт, обнаружив отклонение от полосы по горизонту и по высоте, он одновременно попытался взять вправо и увеличить тягу, что привело к небольшому "заваливанию". В результате, правой частью крыла или оперением, он зацепил деревья, что привело к потере управления и крену самолета влево. От места удара, перелетев через дорогу, он врезался в землю.

    На мой взгляд, шансов в таких погодных условиях у них действительно не было. Интересно было бы послушать вживую точное описание мальчишек — свидетелей:

    youtube.com

    Думаю, что их показания сыграют важную роль в расследованиях.

    В любом случае, это огромная трагедия и невосполнимая потеря. Для любого народа.
    Ответить
    • uvejourgen
      Вполне разумная версия. Для гражданских пилотов страшная ошибка при посадке в плохих условиях цепляться глазами за землю. Держать глиссаду по приборам. Инструкции обычно пишут не дураки, и ошибки в ней кровью исправляют. Сказано идти в глиссаде, так иди, а страшно, когда землю не видишь — памперс одень.
      Ответить
    • K
      И еще, судя по этому: youtube.com

      бросается в глаза, что ДО лесополосы, в которой произошло первое столкновение с деревьями, уровень земли НИЖЕ (там где антенны), чем в лесополосе. Возможно еще этим объясняется ошибка ориентации пилота по высоте. Может быть у кого-нибудь есть топокарты этой местности, хотелось бы посмотреть на перепады высот.
      Ответить
    • melinder
      Вполне разумно. Про 150 метров — имеется ввиду боковое в месте падения относительно курса посадки. В общем, вполне возможно, что зацеп крылом произошел в правом крене. Тогда вопрос: какого они делали ТАК глубоко под глиссадой? На аэронавигационных картах подхода и посадки помимо оптимального профиля снижения, указывают еще и максимальные отметки высоких объектов по курсу захода. А с учетом повышения рельефа за дорогой, они вспороли бы деверевья, даже не входя перед этим в правый крен.
      Ответить
  • archivisor
    14 апр 10
    Почитал я что тут пишут, кажись зря 5 лет в МАИ отсидел )))) Или тут одни опытные пилоты отписывают ?
    Ответить
    • L
      Маевец? 1-й фак? 103каф приветствует тебя, коллега! большой привет от ЖОПА! ( для немаевцев — ЖизнеОбеспечение Пилотируемых Аппаратов)!
      Ответить
      • archivisor
        1-ый фак, 107-ая каф. Привет маёвцем ! Нам про конструкцию, про системы про всякое рассказывали... а вот порулить, про тонкости управления, особенности эксплуатации в различных погодных условиях... ну это другая квалификация нужна... тут одним ВУЗом знаний таких не нахватаешь :)
        Ответить
    • uvejourgen
      Дароф, коллега. Я ХАИ закончил:-)
      Ответить
    • 969
      archivisor 14 апр 10
      Что ты. Тут пишут одни эксперты с мировым именем.
      Ответить
    • calobok
      Ну так просвети нас, темных, открой глаза наземникам
      Ответить
full image