Одно могу сказать уродов хватает везде, и если среди горцев их чуть больше это не значит что они чурки/бандиты/разбойники.
в Казахстане много чеченцев, но почему то у нас бомбы не взрывают и головы не режут, заложников не берут.
Расскажу один случай.
В городе у нас есть район где компактно проживают чеченцы. И вот однажды там русский паршинка был жестоко побит одним юным джигитом со товарищи. (причин не знаю, но точно не форма носа или разрез глаз). Ессесно пришла большая толпа разбираться почему такой беспредел творится и т.д. Отец вышел, спросил в чем проблема, спросил сына правда ли это, и услышав ответ да — долго бил своего сына, причем жестоко, за то, что тот поступил НЕ правильно, не по чести.
К чему я веду — живут они среди нас нормально, мы уважаем их, они уважают нас и мы в мире.
Принимать на себя юродство, юродиться, юродствовать, напускать на себя дурь, прикидываться дурачком, как делывали встарь шуты
- в своём первом посте я писал, что республики кавказа существовали и существуют только за счёт дотаций из России — где же здесь ложь?
- в своём втором посте я писал "ваша родина есть и будет — кавказ, Россия для вас это место где можно украсть, ограбить, убить — это не ваш дом, у себя дома не гадят."
не сочти за труд и найди состав преступности по этническому признаку хотя бы по Москве, до того, как либерасты закрыли данные и ввели термин "преступность не имеет национальности"
- покажи мне, где я оскорбил кавказцев, но не забыв перед этим выполнить предыдущий пункт
- насчёт суда (здесь ты впервые прав) не сомневаюсь, что ты выиграешь в суде, потому, что это ваш суд, в котором 282 статья применяется исключительно против русских и который не имеет ничего общего с правосудием,
- "Когда я сказал ,что от тебя мне никакой пользы , я сказал что ты мне совершенно бесполезен."
ты хоть сам понял, что написал? ты привёл синонимы и это лишь подтверждает мою правоту, что своим словоблудием, не аргументами а подменой оных ты пытаешься полемизировать с оппонентом, не опровергнув по существу ни одного моего положения. Мне вообще-то глубоко фиолетово, что тебе полезно, понял?
Эк как тебя повело, опять пытаешься передёрнуть и состроить из себя обиженного. Меня не интересует твоя свобода/не свобода. Но свобода не означает вседозволенность, если не понял — перечитай ещё раз.
Повторяю ещё раз, медленно и подробно
Свобода одних не может базироваться на угнетении и ущемлении интересов других
Ты знаешь, я тоже ценю человеческие отношения, но не в применение к своей нации, а в применении к порядочным людям. Я на тебя ярлыки не вешал, на твой кавказ не претендую – а ты на мою Родину претендуешь, перечитай свои посты ещё раз, в каком пренебрежительном тоне они написаны. Извини, но это ты лжёшь, ты приехал в гости, а теперь намекаешь хозяевам удалиться
2. “За всю мою жизнь мне государство ничего не сделало , я все делаю сам , никаких пособий никогда не получал, Дома ,которые вызывают у вас негодование или зависть строют десятилетия , тяжелым трудом ,большими и дружными семьями”
Я уже упомянул, что на твой дом и твой кавказ я не претендую, живу кстати своим трудом, что касается сегодняшней ситуации посмотри список дотаций, так кто кого кормит и кто лгун?
Конец списка дотационных регионов (источник – министерство регионального развития, 2006) выглядит так:
Республика Северная Осетия – Алания: 60,16 %
Республика Адыгея (Адыгея): 60,68 %
Карачаево-Черкесская Республика: 67,16 %
Кабардино-Балкарская Республика: 67,38 %
Корякский АО: 68,03 %
Республика Алтай: 74,43 %
Усть-Ордынский Бурятский АО: 76,48 %
Республика Тыва: 77,95 %
Республика Дагестан: 78,82 %
Чеченская Республика: 84,21 %
Республика Ингушетия: 89,24 %
3. “Расхожий словесный шаблон типа "кавказской гордости " придуман тупицами ,с трусливым образом мыслей.”
Иными словами — кто не с нами, тот против нас.
“Достоинство мне мозволяет поставить на место зарвавшегося молодчика или неотесанного грубияна. Достоинство помогает мне уважать себя и других .” – ну так и уважай других, не считай их ворами и недочеловеками, как ты отзываешься о русским в следующем пункте
4. “Кавказ -родина для кавказца (здесь ты впервые прав) , а Россию разворовали не кавказцы а вы сами . Вас 120 миллионов , каждый взял по гвоздю и нет завода.”
Да я прав по всем пунктам, особенно, что человек любит и ценит свою Родину, а не место где можно хапнуть. Насчёт воров – посмотри фамилии(настоящие) банкиров и промышленников и сравни с нищетой российской глубинки – ты пытаешься уличить меня во лжи, а сам лжёшь нагло и бесцеремонно
5. “Смешной пункт . Насчет плодимся как кролики. Русских 120 миллионов , а мы плодимся как кролики? Всего в России 140 млн. С арифметикой знаком? Здесь ты оболгался ,если не сказать больше!”
С арифметикой я знаком. Но как после этого ты смеешь говорить о своей порядочности?
Тебе знаком термин “Русский Крест”, динамика общих коэффициентов рождаемости и смертности (на 1000 человек населения), когда смертность резко превышает рождаемость,
В год вымирает 1-1.5 миллиона русских, мечта гитлера
Это геноцид нации, а ты пытаешься здесь юродствовать
6. "...при наиболее трагичном для России раскладе..." Вован , опять ты ошибаешься ! Это наиболее благоприятный для России сценарий. Ты должен об этом мечтать! "
Это идеология захватчика. Я мечтаю о своей стране для своего народа, а не для твоего. Твой идеал это Россия без русских, так что ли? По примеру чечни. И кто ты после этого?
С точки зрения своего клана – ты молодец, но с точки зрения русских – ты враг.
“Ты ,наверное , не поверишь , но я кроме твоего имени от тебя никакой пользы не имею .”
Этой фразой ты себя uksus13 и выдал, она перечеркивает все твои потуги казаться эдаким благородным рыцарем.
Если ты всех рассматриваешь с позиции полезен/не полезен – ты не человек в моём понимании, бизнесмен, делец – кто угодно, но по духу ты торговец.
Я не твоя вещь, чтобы приносить тебе пользу, понял ?
Честно говоря я хотел ответить по всем пунктам, но понял, что ты воспитан по другому. Ты пытаешься навесить на оппонента ложный ярлык, оперируя своими псевдознаниями, не обращая внимания или искажая реальные факты.
Насчёт прибалтов почитай всё-таки немного, особенно насчёт гос.долга западникам.
По поводу выборов в россиянии я уже писал, что выборы нелегитимны и результаты фальшивы от и до.
И напоследок – свобода это не вседозволенность. Ты путаешь эти понятия. Свобода одних не может базироваться на унижении других.
Если ты внимательно прочел мой пост ,ты должен был заметить ,что я опровергал твои утверждения. Т.е., например: ты говорил : вы воры , я тебе отвечал ,нет , вы воры. Когда ты обобщал , и я обобщал. Когда я сказал ,что от тебя мне никакой пользы , я сказал что ты мне совершенно бесполезен. Каждый пункт , в котором ты упрекал и обвинял кавказцев, я ,аргументированно тебе вернул с противоположным выводом
А теперь ты меня обвиняешь в том что я тебя и "русский народ" оскорбляю. Ты на "себя посмотри" . То что ты пишешь ,ты считаешь не оскорбляет кавказцев? А тоже , сказанное в адрес русских это глубокое оскорбление? Подумай ! Моя свобода мне не мешает! И если ты мою свободу не можешь терпеть,обращайся в суд! И я его выиграю! Если не нравится суд, переизбери его -не обвиняй меня. Если не нравится власть -голосуй. В "твоих" проблемах выноват только ты, а если ты считаешь что в этом виноваты кавказцы, то спешу тебя разочаровать- они в своих бедах винят как раз тебя.
И я не юродствую : Юродствовать , это значит под видом дурачка продвигать глубокие мысли. Это понятие появилось на Руси и юродивые считались практически святыми!
Я не прикидывался дурачком ,и не хотел чтобы так кому то показалось.
По поводу дотаций, ты привел цифры , в этом списке самая дотационная республика -Ингушетия. Давай я тебе верну твои цифры :
С момента образования республики Ингушетия , по всем каналам поступило в республику от 1 до 1.8 млрд. долларов. Запомни эту цифру.
А теперь: ремонт "Белого дома" после 1993г. обошелся 500 млн.долларов только прямых платежей. Строительство Храма Христа Спасителя обошлось 500млн.долларов только и бюджета и это тоже только прямые вливания. При населении около 500тыс.чел.-респ. Ингушетия может себе поставить расходы на все строительство в республике ,кот . меньше практически любого многоквартирного дома в Москве. Средняя зарплата 3-6тыс. .Сейчас чуть поболее , но ненамного.
Т.е. на ремонт Белого дома потратили денег больше чем бюджет республик иза первые 8 лет после ее образования. Это вскользь. Из всех денег , поступающих в республику ,разворовывается от 15-до 35% средств на входе! И это ,как ты понимаешь ,не чечены! Догадайся ,какова национальность распределяльщиков бюджета. Явно не ингуши!
Пара мыслей. Россия стала большой империей ,когда большое количество населения ( на Руси всегда были многодетные семьи и в почитались женщины ,родившие много детей) перешло в качество. Т.е. появилась армия , амбиции , прихватывались территории ,появлялись "союзники" ,часть соседей и не соседей боялась и т.п. Появились средства для развития науки ,искусств и т.п. . Появился класс ,которому не надо было работать , а только думать ,скучать ,мечтать. Эт о философах , поэтах ,писателях ,мыслителях.
Собственно о чем я ? А вот о чем : вначале была ВЫСОКАЯ РОЖДАЕМОСТЬ ! Именно она позволила стать большим племенем-народом-великой нацией. Именно высокая рождаемость позволили России стать многомиллионной (понятное дело) и чуть ли не удваивать население каждые 25-40 лет с середины 19 века ,вплоть до 60годов двадцатого века. А затем пришел " SEX и рок -н- ролл" мода на европейский стиль жизни. Малые семьи , огромное количество разводов , убыль русского населения.
Хочется назвать период с середины 19 века до 60год 20 века , веком России, периодом созидания и прогресса.
То что происходит с русским населением сейчас иначе как упадком назвать не поворачивается язык.Массовые болезни ,спид , наркомания ,падение нравов . Дешевая копия европейских ценностей.
А теперь Кавказ :
Прирост населения ,сопоставимый с лучшим периодом для русских. Самый большой прирост населения в Ингушетии, затем ,Чечня ,Дагестан.Остальные поменьше ,но тоже прирост.
Без детальной математики я вижу цифры так: в самые ближайшие годы убыль населения в России остановится. Детальнее это будет так. На несколько сот тысяч убыли русских , будет столько же рост жителей Кавказа , в основном чеченцев , ингушей ,дагестанцев. Если это число будет ,допустим 300тыс.( убыль и прирост соответственно) сегодня с тенденциями к большему приросту кавказцев , то я вижу что лет через 20 (т.е.очень скоро) каждый 4-6(немного можети ошибаюсь) житель России будет кавказец . Лет через 40-50 половина населения будет или кавказцами или смешанными в браках.
И это невозможно изменить . Можно говорить гадости , оскорблять , унижать , стрелять и т.п.
Но!!! Будет то ,что не может не произойти : дети будут рождаться у здоровых (никогда не куривших и не пивших матерей из кавказа) родителей. Отсутствие добрачных связей ( и всвязи с этим отменное материнское здоровье ) дополнительный аргумент в пользу кавказа.
Если русские хотят остаться доминирующей нацией в России необходимо несколько простых вещей , меньше жрать водку , обратиться к исконной русской культуре. В семьях на кавказе живут так ,как жили в России ранее. Девственность , эта ценность и вклад в будущую семью женщины( помимо прочего) это надо культивировать. Ведь все бабушки и значитьная часть нынешних матерей вступали в брак именно так и любовь от этого не пострадала.
И наконец . Когда кавказцев будет ОЧЕНЬ МНОГО , а русских значительно меньше чем сейчас , горцы будут вести себя гораздо благородней по отношению к русским , нежели русские сейчас к горцам.
И все это обязательно будет . Независимо от визга и криков "Караул" . Чеченцев ,ингушей ,дагестанцев , кабардинцев , адыгейцев , осетин и др. Они будут селиться ,где захотят . И этнический состав России очень скоро изменится. И не помогут даже миллион за каждого рожденного ребенка для русских ,потому что молодая ингушка ,вышедшая замуж в 20лет , в 30 имеет пятеро ,а в 40 7-10 детей . И этому она счастлива и не
за деньги. И дети ее будут здоровыми обязательно . И даже без медицинской помощи ,как и сейчас , эти дети будут чемпионами олимпиад ,как и . И гордостью России .
Надо рубить причины. А на мой взгляд они следующие: первая и самая главная — моральное разложение общество. Пропаганда западных ценностей, всех эти ксюшисобчак, мтв и т.д и т.п.
Пропаганда секса — противник здоровой семьи. Секс стал средством самовыражения, веса в обществе. Только не способ зачатия детей. Это уровень гамадриллов. Какова типичная семья сегодня? Пожалуйста — 30 летняя одинокая женщина и 1 ребенок. Плюс воскресный папа. Это кошмар.
Если не подымать моральные устои — скатимся в никуда. Это может сделать только 1 институт — православие. Это проверено уже веками. Только христианская мораль спасет. Я знаю сколько на этом сайте противников православия. Это не от большого ума. Просто всей картины этим людям не видно. Да и в основном подростки.
Противниками православия ,уже много столетий является римская католическая церковь. И началось это тысячу лет назад , когда византийский иерарх предал анафеме римского папу. Это противостояние усугубилось после разграбления крестоносцами Константинополя. До сих пор отношения не восстановлены и обе церкви конкурируют на почве привлечения паствы на "территориях" друг друга. Ислам(суннитского толка) , в отличие от католической церкви никогда не имел подобных конфликтов .Была конкуренция на Балканах с Турцией,немного суфийской по сути. С Арабским востоком не было вообще проблем.
Иудаизм в России ,так же как и во всем остальном мире воспринимался как второсортная религия второсортных людей. Их ,от случая к случаю гоняли, громили.
Буддизм и подобные , были мало представлены в России , но здесь было не мало агрессии к исповедовавшим ее. Было насильное крещение якутов , и кого то там еще.
Детали про крещеных татар как-нибудь в другой раз.
Для этого надо сделать не так много! Жить лучше чем сейчас, немного отрегулировать экономику , оставить позади межнациональные проблемы( здесь тоже намечаются позитивные изменения) ,помочь науке (бабками и организацией) , привести в порядок армию, и провести маленькую победоносную войну (наподобие августовской 2008). Как результат , америкосов будут меньше бояться, нас меньше задирать , высокотехнолог. товары начнут поступать, модернизироваться промышленность (ключевое) , а штаты теряют амбиции ! Вместе с иллюзиями!
2 uksus13 — во многом согласен, только не пойму: с чего это кавказцы будут вести себя гораздо благородней по отношению к русским? Вчера в магазине "Пятёрочка" заметил, что водки становится как будто всё больше и больше — и такие, и сякие, типа пей и обпейся, про наркотики и всё остальное все знают, плюс нравственная деградация. Всё это наталкивает на мысль о геноциде народа. Не удивлюсь, если скоро выдвинут законопроект о продаже по сходным ценам героина в аптеках — а чего, действительно, его у нас полно, а так хоть прибыль в казну будет.Типа легальной проституции.
Потому что хуже чем сейчас ведут русские по отношению к кавказцам невозможно.
Это сплошное оскорбление. Даже сегодня ,здесь ,есть люди ,которые пишут такое !
Вы не поверите , за это на кавказе убивают . Без колебаний. А если это не сделают , то человек получивший подобное оскорбление и не ответивший не считается мужчиной! Такие слова никогда никому на кавказе невозможно сказать . Это смертельное оскорбление. А здесь ,чуть ли не в каждом комментарии подобное.
Конечно, я слегка использовал прием ,но рад ,что Вы на меня не накинулись, тотчас ,с матюками. Спасибо, за это.
Вообще то у нас говорят "со своим уставом в чужой монастырь не лезь". Я не в восторге что кого-то вообще оскорбляют. Но если ты кавказец и тебя невыносимо оскорбляют русские — так не едь в Москву а работай в Баку.
А с какого "момента" " у вас" это говорят ? До того ,как ,допустим вы ввалились в чужой дом , выгнали оттуда люде и забрали еду и скот? Или точка отсчета у вас начинается после всего этого ?
Я вот могу напомнить ,что после выселения ингушей , из камней на ихних могилах , соседи сделали добрые фундаменты ,которые хорошо служат до сих пор. А если Вы (в данном случае к Вам) считаете ,что военный захват кавказских земель это не повод ,допустим, понервничать , то есть другие взгляды на это. Вы говорите, "-не хочешь оскорблений не приезжай-" Так вы и к нему в домой приезжаете и там его оскорбляете (хотя , возможно Вы лично об этом даже не догадывались, пока я Вам не сказал.Т.е. Грозный ваш , дом , Москва ,ваш дом , как то не совсем.
Внятное появление русских на кавказе датируется концом 18века, эти территории долгое время находились вне системного доступа турецких , английских и российских "цивилизаторов". Углубляться не буду , но Россия ввела войска опасаясь ввода войск туда Турцией(в свою очередь и науськиваемой Англией -нашим главным врагом в 18веке и до сих пор) . Сопротивления со стороны населения не было , наоборот ,русские купцы развили там очень бурную торговлю. И это цвело процветало до начала 18 века. Мелкие стычки не в счет.
Не помню точно в каком году на кавказ был назначен Ермолов , кот. наряду с неплохой административной жилкой был расистом и садистом: так тоже ,к сожалению, бывает. В Дагестане начались бунты , так как он начал сгонять горцев с насиженных мест и селить не по родственному принципу ( так и сейчас на Кавказе живут) , а т.ипа станиц назначая старосту и т.п. для удобства сбора налогов и т.п
Бунты были жестоко подавлены , но как результат ,появились непримиримые противники и последний в их ряду дагестанец Шамиль.
Он сумел привлечь на свою сторону чеченцев , кот . тоже притеснялись но сопротивление не было организованно. Запылал Весь кавказ . Царь(с 1825г) некоторое время смотрел за тем что творится (приставив к Ермолову своего человека) , результат увольнение от службы в 1827г т.к. к этому времени Шамиль создал Имамат ,имел поддержку Англии и Турции. Только в 1858г (если не ошибаюсь) удалось закончить формально (взяв в плен Шамиля ) эту войну. Реально она продолжалась до русско-турецкой войны где бывшие оппоненты России на кавказе выступили в составе туземного дивизиона как подданные России. Воевали отважно и многие из этих вояк-первые дворяне из горцев .А первые выселения были при Ермолове1818-1827), второе выселение в 1861-1863г.г. , третье выселение 195-1907г.г. , четвертое выселение 1944-1957г.г. , пятое выселение ингушей 1992г до сих пор.
В арабских странах большая диаспора горцев выселенных в 1861-1863гг., В Казахстане несколько сот тысяч , выселенных в 1944г. , в Европе от 60-до 100тысячь вынужденных уехать в чеченскую войну 1995-1999гг.В Ингушетии около 50тыс. беженцев из Осетии, 30-50тыс из Чечни. При собственном населении около 400тыс. Безработица, самая высокая в России. Говорят в Африке мало где такой процент ,официально 60-65% , а реально цифра естественно гораздо выше. В прессе озвучивают цифры 80-85%
Все таки я бы все в одну кучу не сваливал. Причины в каждом случае разные. Да и цифры довольно подозрительные. Про 19 век не знаю — не буду говорить. Из тех кого высылали в Казахстан большинство вернулось, когда разрешили. Да и причина высылки мягко говоря не красит эти горские народы. Хотя высылка была жестокой — из вагонов выкидывали прямо на снег — как хочешь так живи, знаю от очевидцев. Тут правда тоже некоторые национальные особенности проявились. Немцы в такой же ситуации стали дома себе строить. А чеченцы стали бандитствовать.
Да и в 90-х горцы ангелами явно не были. Я помню как резали головы на площадях, что с русскими делали. Так что мучениками их выставлять не правильно. Это еще неизвестно кому извинятся надо. А я так думаю что строить надо настоящее, другой альтернативы нету.
Ну не совсем сплошное оскорбление — у меня есть глаза и я хожу по улицам. Хотя признаюсь, что и меня раздражает такое количество мигрантов: не только кавказцев, но и азиатов. Я уверен, что нас — народ, насильно сталкивают лбами, это заметно не только в национальном плане, но и видно всё возрастающее социальное напряжение, ну и, естественно, межконфессиональное. А вот кому это выгодно — уже другой разговор.
Поймите меня правильно , когда я говорю сплошное оскорбление -это всего лишь необходимое "преувеличение" ,которое ,мне кажется , Вы понимаете правильно.
Культурность , на которую претендуют некоторые , подразумевает терпимость к другим. Вот например Ваша реакция меня нисколько не обижает , а как раз ,наоборот Вы ведете себя культурно и искренне . Меня тоже многое раздражает . Надо упорядочивать , управлять процессами. А азиаты -это заграница и к теме нашего разговора не относится. Хотя и с ними тоже есть моменты . Вас коробит наличие нищих ,некультурных людей на улицах вашего цивильного города. Да , также относятся к вам на улицах европейских городов , и наверное вам это не должно нравиться.
В начале века (20 века) ученые посчитали что население России к 1950 году будет составлять 600 млн. Но 20 век нашу страну потрепал изрядно. Нас сейчас 140 млн всего. На такую территорию я думаю 1 млрд. был бы самое то. И никакой Китай бы не был страшен.
Абсолютно согласен! Не просто потрепал, а чуть не уничтожил, а изменил точно! Думаю, мы просто обязаны исследовать причины этого, и точно определить своих врагов и уверен, что это будет в будущем.
вы не понимаете человеческие отношения — но понимаете и уважаете силу. Доброту и моральные принципы считаете слабостью.
кавказские республики всегда существовали за счёт России, полезных ископаемых на кавказе нет, на немногих промышленных предприятиях работали преимущественно русские. Русские уехали — предприятия встали.
Насчет кавказской гордости — вы красуетесь когда вас много, когда вас мало — вы достаточно вежливы.
Русские,что — устаналивают на кавказе ларьки, крышуют вас, изгаляются над вашими сёстрами и дочерями?
Это делаете вы в России и при этом строите из себя униженных оскорблённых, эдакие белые и пушистые.
ваша родина есть и будет — кавказ, Россия для вас это место где можно украсть, ограбить, убить — это не ваш дом, у себя дома не гадят.
Да, вы плодитесь как кролики, которые умеют только потреблять.
При наиболее трагичном для России раскладе, если ваше количество перерастёт критическую норму, вы как собираетесь существовать? Работать вы не умеете и не хотите, выращивать мандарины в средней полосе России ? Перепродавать дешёвые шмотки? Или эксплуатировать русских — что вы и пытаетесь сделать?
У вас грандиозные планы на будущее — но это пшик. Вы существуете пока существует Россия и русские, как её защитники. Как только Россия ослабнет(к этому идёт) её разделят более сильные хищники, русским хуже, чем сейчас, не будет, а вы можете засунуть свои амбиции себе в одно место. Свой нахрап, бесцеремонность и пресловутую гордость — туда же. Мексиканцы в Мексике — вот, что вас ожидает. Ситуация в Прибалтике — планов было громадьё — в результате, лучшие и молодые работают в качестве обслуги в Европе, остальные — кто как уцелеет.
Это будет закономерным итогом ваших планов и современной политики ублюдков в россиянском правительстве.
Поэтому вы будете селиться не где хотите — а где вам разрешат, устанавливать порядки не в Росии — а у себя в горах, подчиняться нашим правилам, а не кичиться своей безнаказанностью.
буду отвечать по пунктам, а ты будешь мерять по своим ощущениям ,ошибался ты или нет.
Ты обобщаешь свои ощущения ,поэтому я буду обобщать свои.(это ответы на твои тезисы)
1. Я очень ценю человеческие отношения , силой на меня воздействовать невозможно по определению .Никогда и ни за что! Для меня доброта и сердечность наиболее важные из достоинств человека . Моральные принципы закладываются с детства и не меняются.
Т.е. по первому пункту ты просто все лгал ( может ты хотел свои недостатки приклеить другим?)
2.За всю мою жизнь мне государство ничего не сделало , я все делаю сам , никаких пособий никогда не получал, как и мои дети. Люди ,кот. вокруг меня делают все своими руками, тяжелым трудом. Дома ,которые вызывают у вас негодование или зависть строют десятилетия , тяжелым трудом ,большими и дружными семьями . Никогда и никому государство не помогало. Полезные ископаемые есть все , в том числе : золото , серебро, медь , железная руда, цинковая руда , молибденовые рудники, нефть ,газ ,леса, животный мир, водные ресурсы . Изумительный лечебный климат, кварц, уголь , уран, рыбные ресурсы, осетр, черная икра. Что то явно забыл. Особой промышленности на кавказе не было , разве что в Чечне . Нефтепереработка. Ее методично восстанавливают (чеченцы)
Кстати в Сибири полно нефтяников из Чечено-Ингушетии.В Ингушетии была одна трикотажная фабрика ,закрылась в 1975г. кажется (при русских) . Больше промышленности не было. В Дагестане совсем немного было промышленности , и сейчас она есть. Русские есть или нет не знаю. Русские уехали и ничего не произошло. Не надо преувеличивать собственную значимость . Вот ты сейчас уедешь и без тебя обойдутся. Притом ,легко!
Здесь ты тоже наврал.
3.Расхожий словесный шаблон типа "кавказской гордости " придуман тупицами ,с трусливым образом мыслей. Поясню . Я просто имею достоинство , и я никогда не назвал бы это "кавказской гордостью" . Достоинство мне мозволяет поставить на место зарвавшегося молодчика или неотесанного грубияна. Достоинство помогает мне уважать себя и других . И я не красуюсь , я люблю сдержанность в одежде .И здесь ты врешь !
4.Кавказ -родина для Кавказца (здесь ты впервые прав) , а Россию разворовали не кавказцы а вы сами . Вас 120 миллионов , каждый взял по гвоздю и нет завода. Все заводы в России стоят. Тоже чечены виноваты? И гадите больше всего вы сами , не ищи соринку в чужом глазу.
5. Смешной пункт . Насчет плодимся как кролики. Русских 120 миллионов , а мы плодимся как кролики? Всего в России 140 млн. С арифметикой знаком? Здесь ты оболгался ,если не сказать больше!
6."...при наиболее трагичном для России раскладе..." Вован , опять ты ошибаешься ! Это наиболее благоприятный для России сценарий. Ты должен об этом мечтать! Ты ,наверное , не поверишь , но я кроме твоего имени от тебя никакой пользы не имею . Я занимаюсь компьютерным бизнесом и научил этому меня не " великий русский народ " а я сам . И дальще обойдусь . Мандарины растут только за границей ,ближайшая Абхазия , но ты же не считаешь ее Россией. Ты же принципиальный? Шмотки не продаю , этим нужным занятием кто-то другой займется. С русскими сотрудничаю на взаимовыгодных условиях.
Видишь , опять ты наврал , самому себе , в основном.
7."...у вас грандиозные планы..." , Вован , ну зачем ты опять врешь? Прочитай ,что я писал . Ничего грандиозного там нет. Это абсолютно реальные события , я их даже по датам разложил. Пшик -это количество детей в твоей семье!(небось я не ошибся?)Россия наша защитница? Вова, ты в своем уме ? Никогда не от кого Россия не защищала жителей Северного кавказа , мы же говорим о России , а не о загранице-Грузии. Ты не знаешь и не можешь знать ни одного случая защиты Россией жителей российского кавказа . Может ты депортацию спутал с защитой? Мексика тут ни при чем. А про прибалтику пару слов скажу. Там же где работают прибалты , там же ,и с большим удовольствием работают русские ! Ты бы гордился если бы прибалты у тебя на даче ,как таджики, работали. Но к нашему с тобой сожалению у прибалтов ,общеизвестно , уровень жизни , даже после кризиса ,выше чем в России . Так ,что и здесь ты налгал!
8. В выборах никогда не участвавал ,хотя лет мне немало. Так ,что " ублюдское " правительство ты выбрал себе сам. Меня не приплетай . Опять ты наврал !
9. Вован , я сейчас пишу тебе эпистолу ,находясь в хорошей квартире одного поволжского города-Уфа . Я НИКОГДА,ни у кого не спрашивал разрешение на право нахождения где бы то ни было ! Ибо считаю это одним из самых главных прав свободного человека.
Помнишь? "...свобода совести , свобода слова, свобода перемещения..." Это для меня не пустые слова , я по настоящему свободен . Если бы мною пытались управлять(а тем более такие ,как ты) я бы этого не перенес . И я не безнаказаннен , Я НЕПОДСУДЕН!!! Особенно т
— Или мы отказываемся от национальной и цивилизационной идентичности и прогибаемся под запад, становясь его рабами, и тогда Кавказ от нас отпадает 100% (так как там желание быть прокладкой запада еще меньше)
— Или мы наконец вспоминаем, что на протяжении тысяч лет являемся цивилизацией и центром развития многих народов, с русским народом, его культурой, историей и традициями, в качестве объединяющего стержня, и тогда не только сохраняем Кавказ (как часть России), но и возможно появится много желающих присоединиться к "еще одному сильному миру сего" — к России.
Истинная проблема кавказа в том, что последние 100 лет кавказцев обманывают политики из России. Кавказцы очень доверчивие, а сейчас все говорят, что русским верить нельзя. Потому как много обманывали. И теперь все ложили на Россию. Что бы это выветрить и наслаждаться Кавказом, нужно для начала хотябы перестать наёбывать кавказцев. Во времена Лермонтова, Толстого у кавказцев еще было понятие чети. Толстой днем воевал с чеченцами, а ночью переправлялся за Терек и играл в карты с теми с кем днем воевал, а с утра все по новой. Тогда еще была жива честь и благородство. А в совке это все тщательно вырезали.
Честь у кавказцев особенная, только для своих: пришел ты в гости — тебя встретят и накормят, а попадешься им же на горной дороге — ограбят, а то и прирежут.
Да, кавказцы со времён Толстого поумнели — теперь днём они с нами играют в карты, а ночью закладывают фугасы.
А почему украинцы, белорусы, прибалты, татары, буряты, калмыки, ханты, коряки,и др. после присоединения к Империи не превратились в разбоничьи шайки? Почему их русские не испортили? А они не стали заниматься работорговлей?
Нефти в Чечне, для чеченцев, хватит на на хлеб с чёрной икрой — каждому. Но они предпочитают занимаются рэкетом в России.
Это они мстят, наверное, что русские вырезали у них честь и достоинствово во время Советской власти.
Те кто шастает в России от этой нефти ничего не имеют :) Другие не делают так, потому как кто-то умеет прогибаться, кто-то увиливать и пр. А кавказцы предпочитают в лобовую, вот и вся разница. Когда кавказец чувствует безответственность, у него нет тормозов. А тормоз сила и желательно справедливая. А на законы РФ им плевать. Купить в России можно практически все :) Даже у одного солдата купить оружие, чтобы другого солдата убить этим оружием.
А про карты. Так ведь наверное свечки кончились и решили лучше днем играть а ночью взрывать :)
Гостеприимство для всех у кавказцев одинаковое. Спроси тех, кто дружит с кавказцами и ездил в гости на кавказ.
Знаешь что, "наивный кавказец", вот когда вы перестанете "идти в лобовую", т.е. перестанете грабить, убивать, насиловать, и научитесь вести себя по человечески — тогда и поговорим. А пока у тебя "наивного" и "простодушного" руки по локоть в крови, да одна мысль в башке "как бы русского нае...ть", то говорить с такими как ты не о чем.
Если упростить до кирзового сапога сравнение,типа сколько русские убили и сколько русских убили (в случае с Кавказом) ,то я бы для начала (на месте русских) извинялся пару веков. Русские убили в десятки и сотни раз больше горцев, кавказцев. И если бы не спасительная высокая рождаемость ,то с Северным Кавказом произошло то же ,что и произошло с коренными жителями "Краснодарского края" и особенно черноморского побережья. Уже никто(кроме кавказцев) не знает( и особенно русские знать даже не хотят) что там жили целые народы. Очень удобно , прийти с огнем и мечом на Кавказ , поубивать большинство населения , а затем оставшихся ,(которые почему-то не счастливы и помнят каждого убитого предка) обвинять в варварстве и вероломстве.
Если есть желание жить вместе , то имейте ввиду -Москва столица России! Если нет , то милости просим с кавказа. И кавказ будет в этом случае достаточно большим.
Те чурки о которых говоришь ты, дают возможность десятку русских заработать большие деньги. Считай, что этот чурка помимо своей семьи, которую он кормит ржаными сухарями, также кормит десять русских семей черной икрой :)
иногда полезно открыть глаза и увидеть, что происходит вокруг :)
Я даже знаю кто входит в эту десятку "русских". Так что не свисти. Там где один такой "русский" зарабатывает, миллион русских (без кавычек) становятся нищими.
Я говорю, например, о 10 субподрядах между Генеральным застройщиком и непосредственно строителем. Естественно на выходе сумма не большая и подписываются на эту сумму только таджики. А те кто пилит бабло между, (это около 85% оплаты труда) тот хорошо зарабатывает. И это не "русские", а РУССКИЕ!
Ну и бред! Да у России в принципе нет другого пути кроме имперского — она просто НЕ УМЕЕТ быть никем другим и слава богу! Поэтому все кто выступает за первый вариант описанный здесь — это по определению враги ибо этот вариант абсолютно эквивалентен уничтожению России и по территориальному и по мировоззренческому и по национальному признаку — русские не могут не жить в империи ибо структура общества не подразумевает другого. Русский человек не может веками самоидентифицировать себя по религиозному принципу как евреи или арабы, ему нужна большая цель здесь и сейчас и идея эта как правило связана с землей, т.е. если отнять у русского землю то русского не будет. я не вижу вообще особых проблем с самоидентификацией России, имхо она надумана либерастами и преподносится как поиск пути. На самом деле Россия имеет очень четкую и ясную идею — это идея наследницы Византийской империи, ее православия и даже юридически она можно сказать такой наследницей и является.
А где великие достижения византийской империи?? Россия просто продает нефть и все. Все умы уезжают за заработками на запад. "Ломоносовых и Менделеевых" здесь давят и не дают работать. Рыба гниет с головы!
Двадцать лет это срок. Объясню почему. За двадцать лет сталин уже поставил на ноги страну, в которой осталось одно быдло и создал новую интеллигенцию, а лишних перестрелял. Методы кощунственные, за это он сука. Но вот результат есть, а у нас нихрена никакого результата при таких же репрессиях. На чем были, на том и остались. Даже нефтяная промышленность практически не нарастила мощности. Понт лопнул и мы остались у разбитого корыта. А между тем враг не то что у ворот, а уже внутри ворот.
20 лет ... Напомню еще один факт ,некий,не особо любимый в России, персонаж за ЧЕТЫРЕ года вывел страну из полной ж в ведущие европейские державы и без всяких репрессий,для собственного народа. Было бы желание. Всего-то надо привести в действие — Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer — а в наличии — кучка удельных "княжеств",разобщенный народ и хз кто во главе . Кстати, обратите внимание на порядок приоритетов — народ во главе. И это реально правильный,основополагающий момент.
"Средние доходы населения на Кавказе отличаются от московских в 10 и более раз, однако, наблюдается довольно высокий уровень безработицы, в том числе среди молодежи."
и в чем здесь отличие от любого другого региона России (кроме МО, естественно)?
Комментарии
в Казахстане много чеченцев, но почему то у нас бомбы не взрывают и головы не режут, заложников не берут.
Расскажу один случай.
В городе у нас есть район где компактно проживают чеченцы. И вот однажды там русский паршинка был жестоко побит одним юным джигитом со товарищи. (причин не знаю, но точно не форма носа или разрез глаз). Ессесно пришла большая толпа разбираться почему такой беспредел творится и т.д. Отец вышел, спросил в чем проблема, спросил сына правда ли это, и услышав ответ да — долго бил своего сына, причем жестоко, за то, что тот поступил НЕ правильно, не по чести.
К чему я веду — живут они среди нас нормально, мы уважаем их, они уважают нас и мы в мире.
Принимать на себя юродство, юродиться, юродствовать, напускать на себя дурь, прикидываться дурачком, как делывали встарь шуты
- в своём первом посте я писал, что республики кавказа существовали и существуют только за счёт дотаций из России — где же здесь ложь?
- в своём втором посте я писал "ваша родина есть и будет — кавказ, Россия для вас это место где можно украсть, ограбить, убить — это не ваш дом, у себя дома не гадят."
не сочти за труд и найди состав преступности по этническому признаку хотя бы по Москве, до того, как либерасты закрыли данные и ввели термин "преступность не имеет национальности"
- покажи мне, где я оскорбил кавказцев, но не забыв перед этим выполнить предыдущий пункт
- насчёт суда (здесь ты впервые прав) не сомневаюсь, что ты выиграешь в суде, потому, что это ваш суд, в котором 282 статья применяется исключительно против русских и который не имеет ничего общего с правосудием,
- "Когда я сказал ,что от тебя мне никакой пользы , я сказал что ты мне совершенно бесполезен."
ты хоть сам понял, что написал? ты привёл синонимы и это лишь подтверждает мою правоту, что своим словоблудием, не аргументами а подменой оных ты пытаешься полемизировать с оппонентом, не опровергнув по существу ни одного моего положения. Мне вообще-то глубоко фиолетово, что тебе полезно, понял?
Эк как тебя повело, опять пытаешься передёрнуть и состроить из себя обиженного. Меня не интересует твоя свобода/не свобода. Но свобода не означает вседозволенность, если не понял — перечитай ещё раз.
Повторяю ещё раз, медленно и подробно
Свобода одних не может базироваться на угнетении и ущемлении интересов других
1. “Я очень ценю человеческие отношения”
Ты знаешь, я тоже ценю человеческие отношения, но не в применение к своей нации, а в применении к порядочным людям. Я на тебя ярлыки не вешал, на твой кавказ не претендую – а ты на мою Родину претендуешь, перечитай свои посты ещё раз, в каком пренебрежительном тоне они написаны. Извини, но это ты лжёшь, ты приехал в гости, а теперь намекаешь хозяевам удалиться
2. “За всю мою жизнь мне государство ничего не сделало , я все делаю сам , никаких пособий никогда не получал, Дома ,которые вызывают у вас негодование или зависть строют десятилетия , тяжелым трудом ,большими и дружными семьями”
Я уже упомянул, что на твой дом и твой кавказ я не претендую, живу кстати своим трудом, что касается сегодняшней ситуации посмотри список дотаций, так кто кого кормит и кто лгун?
Конец списка дотационных регионов (источник – министерство регионального развития, 2006) выглядит так:
Республика Северная Осетия – Алания: 60,16 %
Республика Адыгея (Адыгея): 60,68 %
Карачаево-Черкесская Республика: 67,16 %
Кабардино-Балкарская Республика: 67,38 %
Корякский АО: 68,03 %
Республика Алтай: 74,43 %
Усть-Ордынский Бурятский АО: 76,48 %
Республика Тыва: 77,95 %
Республика Дагестан: 78,82 %
Чеченская Республика: 84,21 %
Республика Ингушетия: 89,24 %
3. “Расхожий словесный шаблон типа "кавказской гордости " придуман тупицами ,с трусливым образом мыслей.”
Иными словами — кто не с нами, тот против нас.
“Достоинство мне мозволяет поставить на место зарвавшегося молодчика или неотесанного грубияна. Достоинство помогает мне уважать себя и других .” – ну так и уважай других, не считай их ворами и недочеловеками, как ты отзываешься о русским в следующем пункте
4. “Кавказ -родина для кавказца (здесь ты впервые прав) , а Россию разворовали не кавказцы а вы сами . Вас 120 миллионов , каждый взял по гвоздю и нет завода.”
Да я прав по всем пунктам, особенно, что человек любит и ценит свою Родину, а не место где можно хапнуть. Насчёт воров – посмотри фамилии(настоящие) банкиров и промышленников и сравни с нищетой российской глубинки – ты пытаешься уличить меня во лжи, а сам лжёшь нагло и бесцеремонно
5. “Смешной пункт . Насчет плодимся как кролики. Русских 120 миллионов , а мы плодимся как кролики? Всего в России 140 млн. С арифметикой знаком? Здесь ты оболгался ,если не сказать больше!”
С арифметикой я знаком. Но как после этого ты смеешь говорить о своей порядочности?
Тебе знаком термин “Русский Крест”, динамика общих коэффициентов рождаемости и смертности (на 1000 человек населения), когда смертность резко превышает рождаемость,
Можешь ознакомиться здесь ethnocid.netda.ru
В год вымирает 1-1.5 миллиона русских, мечта гитлера
Это геноцид нации, а ты пытаешься здесь юродствовать
6. "...при наиболее трагичном для России раскладе..." Вован , опять ты ошибаешься ! Это наиболее благоприятный для России сценарий. Ты должен об этом мечтать! "
Это идеология захватчика. Я мечтаю о своей стране для своего народа, а не для твоего. Твой идеал это Россия без русских, так что ли? По примеру чечни. И кто ты после этого?
С точки зрения своего клана – ты молодец, но с точки зрения русских – ты враг.
“Ты ,наверное , не поверишь , но я кроме твоего имени от тебя никакой пользы не имею .”
Этой фразой ты себя uksus13 и выдал, она перечеркивает все твои потуги казаться эдаким благородным рыцарем.
Если ты всех рассматриваешь с позиции полезен/не полезен – ты не человек в моём понимании, бизнесмен, делец – кто угодно, но по духу ты торговец.
Я не твоя вещь, чтобы приносить тебе пользу, понял ?
Честно говоря я хотел ответить по всем пунктам, но понял, что ты воспитан по другому. Ты пытаешься навесить на оппонента ложный ярлык, оперируя своими псевдознаниями, не обращая внимания или искажая реальные факты.
Насчёт прибалтов почитай всё-таки немного, особенно насчёт гос.долга западникам.
По поводу выборов в россиянии я уже писал, что выборы нелегитимны и результаты фальшивы от и до.
И напоследок – свобода это не вседозволенность. Ты путаешь эти понятия. Свобода одних не может базироваться на унижении других.
Если ты внимательно прочел мой пост ,ты должен был заметить ,что я опровергал твои утверждения. Т.е., например: ты говорил : вы воры , я тебе отвечал ,нет , вы воры. Когда ты обобщал , и я обобщал. Когда я сказал ,что от тебя мне никакой пользы , я сказал что ты мне совершенно бесполезен. Каждый пункт , в котором ты упрекал и обвинял кавказцев, я ,аргументированно тебе вернул с противоположным выводом
А теперь ты меня обвиняешь в том что я тебя и "русский народ" оскорбляю. Ты на "себя посмотри" . То что ты пишешь ,ты считаешь не оскорбляет кавказцев? А тоже , сказанное в адрес русских это глубокое оскорбление? Подумай ! Моя свобода мне не мешает! И если ты мою свободу не можешь терпеть,обращайся в суд! И я его выиграю! Если не нравится суд, переизбери его -не обвиняй меня. Если не нравится власть -голосуй. В "твоих" проблемах выноват только ты, а если ты считаешь что в этом виноваты кавказцы, то спешу тебя разочаровать- они в своих бедах винят как раз тебя.
И я не юродствую : Юродствовать , это значит под видом дурачка продвигать глубокие мысли. Это понятие появилось на Руси и юродивые считались практически святыми!
Я не прикидывался дурачком ,и не хотел чтобы так кому то показалось.
Так что и здесь ты не прав! Очередной раз.
По поводу дотаций, ты привел цифры , в этом списке самая дотационная республика -Ингушетия. Давай я тебе верну твои цифры :
С момента образования республики Ингушетия , по всем каналам поступило в республику от 1 до 1.8 млрд. долларов. Запомни эту цифру.
А теперь: ремонт "Белого дома" после 1993г. обошелся 500 млн.долларов только прямых платежей. Строительство Храма Христа Спасителя обошлось 500млн.долларов только и бюджета и это тоже только прямые вливания. При населении около 500тыс.чел.-респ. Ингушетия может себе поставить расходы на все строительство в республике ,кот . меньше практически любого многоквартирного дома в Москве. Средняя зарплата 3-6тыс. .Сейчас чуть поболее , но ненамного.
Т.е. на ремонт Белого дома потратили денег больше чем бюджет республик иза первые 8 лет после ее образования. Это вскользь. Из всех денег , поступающих в республику ,разворовывается от 15-до 35% средств на входе! И это ,как ты понимаешь ,не чечены! Догадайся ,какова национальность распределяльщиков бюджета. Явно не ингуши!
Собственно о чем я ? А вот о чем : вначале была ВЫСОКАЯ РОЖДАЕМОСТЬ ! Именно она позволила стать большим племенем-народом-великой нацией. Именно высокая рождаемость позволили России стать многомиллионной (понятное дело) и чуть ли не удваивать население каждые 25-40 лет с середины 19 века ,вплоть до 60годов двадцатого века. А затем пришел " SEX и рок -н- ролл" мода на европейский стиль жизни. Малые семьи , огромное количество разводов , убыль русского населения.
Хочется назвать период с середины 19 века до 60год 20 века , веком России, периодом созидания и прогресса.
То что происходит с русским населением сейчас иначе как упадком назвать не поворачивается язык.Массовые болезни ,спид , наркомания ,падение нравов . Дешевая копия европейских ценностей.
А теперь Кавказ :
Прирост населения ,сопоставимый с лучшим периодом для русских. Самый большой прирост населения в Ингушетии, затем ,Чечня ,Дагестан.Остальные поменьше ,но тоже прирост.
Без детальной математики я вижу цифры так: в самые ближайшие годы убыль населения в России остановится. Детальнее это будет так. На несколько сот тысяч убыли русских , будет столько же рост жителей Кавказа , в основном чеченцев , ингушей ,дагестанцев. Если это число будет ,допустим 300тыс.( убыль и прирост соответственно) сегодня с тенденциями к большему приросту кавказцев , то я вижу что лет через 20 (т.е.очень скоро) каждый 4-6(немного можети ошибаюсь) житель России будет кавказец . Лет через 40-50 половина населения будет или кавказцами или смешанными в браках.
И это невозможно изменить . Можно говорить гадости , оскорблять , унижать , стрелять и т.п.
Но!!! Будет то ,что не может не произойти : дети будут рождаться у здоровых (никогда не куривших и не пивших матерей из кавказа) родителей. Отсутствие добрачных связей ( и всвязи с этим отменное материнское здоровье ) дополнительный аргумент в пользу кавказа.
Если русские хотят остаться доминирующей нацией в России необходимо несколько простых вещей , меньше жрать водку , обратиться к исконной русской культуре. В семьях на кавказе живут так ,как жили в России ранее. Девственность , эта ценность и вклад в будущую семью женщины( помимо прочего) это надо культивировать. Ведь все бабушки и значитьная часть нынешних матерей вступали в брак именно так и любовь от этого не пострадала.
И наконец . Когда кавказцев будет ОЧЕНЬ МНОГО , а русских значительно меньше чем сейчас , горцы будут вести себя гораздо благородней по отношению к русским , нежели русские сейчас к горцам.
И все это обязательно будет . Независимо от визга и криков "Караул" . Чеченцев ,ингушей ,дагестанцев , кабардинцев , адыгейцев , осетин и др. Они будут селиться ,где захотят . И этнический состав России очень скоро изменится. И не помогут даже миллион за каждого рожденного ребенка для русских ,потому что молодая ингушка ,вышедшая замуж в 20лет , в 30 имеет пятеро ,а в 40 7-10 детей . И этому она счастлива и не
за деньги. И дети ее будут здоровыми обязательно . И даже без медицинской помощи ,как и сейчас , эти дети будут чемпионами олимпиад ,как и . И гордостью России .
С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ.
Кавказцы понимают только силу.
Надо рубить причины. А на мой взгляд они следующие: первая и самая главная — моральное разложение общество. Пропаганда западных ценностей, всех эти ксюшисобчак, мтв и т.д и т.п.
Пропаганда секса — противник здоровой семьи. Секс стал средством самовыражения, веса в обществе. Только не способ зачатия детей. Это уровень гамадриллов. Какова типичная семья сегодня? Пожалуйста — 30 летняя одинокая женщина и 1 ребенок. Плюс воскресный папа. Это кошмар.
Если не подымать моральные устои — скатимся в никуда. Это может сделать только 1 институт — православие. Это проверено уже веками. Только христианская мораль спасет. Я знаю сколько на этом сайте противников православия. Это не от большого ума. Просто всей картины этим людям не видно. Да и в основном подростки.
Иудаизм в России ,так же как и во всем остальном мире воспринимался как второсортная религия второсортных людей. Их ,от случая к случаю гоняли, громили.
Буддизм и подобные , были мало представлены в России , но здесь было не мало агрессии к исповедовавшим ее. Было насильное крещение якутов , и кого то там еще.
Детали про крещеных татар как-нибудь в другой раз.
Внимание :
Сильных и свободных любят все!
манипуляция словами называется.
А америкосы -пендосы мне по х...еру :))
Это сплошное оскорбление. Даже сегодня ,здесь ,есть люди ,которые пишут такое !
Вы не поверите , за это на кавказе убивают . Без колебаний. А если это не сделают , то человек получивший подобное оскорбление и не ответивший не считается мужчиной! Такие слова никогда никому на кавказе невозможно сказать . Это смертельное оскорбление. А здесь ,чуть ли не в каждом комментарии подобное.
Конечно, я слегка использовал прием ,но рад ,что Вы на меня не накинулись, тотчас ,с матюками. Спасибо, за это.
Я вот могу напомнить ,что после выселения ингушей , из камней на ихних могилах , соседи сделали добрые фундаменты ,которые хорошо служат до сих пор. А если Вы (в данном случае к Вам) считаете ,что военный захват кавказских земель это не повод ,допустим, понервничать , то есть другие взгляды на это. Вы говорите, "-не хочешь оскорблений не приезжай-" Так вы и к нему в домой приезжаете и там его оскорбляете (хотя , возможно Вы лично об этом даже не догадывались, пока я Вам не сказал.Т.е. Грозный ваш , дом , Москва ,ваш дом , как то не совсем.
Не помню точно в каком году на кавказ был назначен Ермолов , кот. наряду с неплохой административной жилкой был расистом и садистом: так тоже ,к сожалению, бывает. В Дагестане начались бунты , так как он начал сгонять горцев с насиженных мест и селить не по родственному принципу ( так и сейчас на Кавказе живут) , а т.ипа станиц назначая старосту и т.п. для удобства сбора налогов и т.п
Бунты были жестоко подавлены , но как результат ,появились непримиримые противники и последний в их ряду дагестанец Шамиль.
Он сумел привлечь на свою сторону чеченцев , кот . тоже притеснялись но сопротивление не было организованно. Запылал Весь кавказ . Царь(с 1825г) некоторое время смотрел за тем что творится (приставив к Ермолову своего человека) , результат увольнение от службы в 1827г т.к. к этому времени Шамиль создал Имамат ,имел поддержку Англии и Турции. Только в 1858г (если не ошибаюсь) удалось закончить формально (взяв в плен Шамиля ) эту войну. Реально она продолжалась до русско-турецкой войны где бывшие оппоненты России на кавказе выступили в составе туземного дивизиона как подданные России. Воевали отважно и многие из этих вояк-первые дворяне из горцев .А первые выселения были при Ермолове1818-1827), второе выселение в 1861-1863г.г. , третье выселение 195-1907г.г. , четвертое выселение 1944-1957г.г. , пятое выселение ингушей 1992г до сих пор.
Да и в 90-х горцы ангелами явно не были. Я помню как резали головы на площадях, что с русскими делали. Так что мучениками их выставлять не правильно. Это еще неизвестно кому извинятся надо. А я так думаю что строить надо настоящее, другой альтернативы нету.
Здесь вопрос несколько иначе стоит. Здесь кое-кто обвиняет , допустим, кавказцев. Но кавказцам тоже есть чем обвинить русских. Понимаешь?
Т. е. " ...Не суди , да не судим будешь..."
Чёт на Библию занесло. Щас начну цитировать.
Проблемы есть в Отечестве ,так сказать.
Ну и ... как водится " ...чечены виноваты..."
А чечены, не будь дураком , тоже , туда ед..рыть, на себя мол посмотрите... Т.е. выход такой : не ищи крайнего , изменись сам и изменения наступят!
Культурность , на которую претендуют некоторые , подразумевает терпимость к другим. Вот например Ваша реакция меня нисколько не обижает , а как раз ,наоборот Вы ведете себя культурно и искренне . Меня тоже многое раздражает . Надо упорядочивать , управлять процессами. А азиаты -это заграница и к теме нашего разговора не относится. Хотя и с ними тоже есть моменты . Вас коробит наличие нищих ,некультурных людей на улицах вашего цивильного города. Да , также относятся к вам на улицах европейских городов , и наверное вам это не должно нравиться.
в Индии 1.2 но бурный прирост. Лет через 10 гарантированно перегонят Китай.
вы не понимаете человеческие отношения — но понимаете и уважаете силу. Доброту и моральные принципы считаете слабостью.
кавказские республики всегда существовали за счёт России, полезных ископаемых на кавказе нет, на немногих промышленных предприятиях работали преимущественно русские. Русские уехали — предприятия встали.
Насчет кавказской гордости — вы красуетесь когда вас много, когда вас мало — вы достаточно вежливы.
Русские,что — устаналивают на кавказе ларьки, крышуют вас, изгаляются над вашими сёстрами и дочерями?
Это делаете вы в России и при этом строите из себя униженных оскорблённых, эдакие белые и пушистые.
ваша родина есть и будет — кавказ, Россия для вас это место где можно украсть, ограбить, убить — это не ваш дом, у себя дома не гадят.
Да, вы плодитесь как кролики, которые умеют только потреблять.
При наиболее трагичном для России раскладе, если ваше количество перерастёт критическую норму, вы как собираетесь существовать? Работать вы не умеете и не хотите, выращивать мандарины в средней полосе России ? Перепродавать дешёвые шмотки? Или эксплуатировать русских — что вы и пытаетесь сделать?
У вас грандиозные планы на будущее — но это пшик. Вы существуете пока существует Россия и русские, как её защитники. Как только Россия ослабнет(к этому идёт) её разделят более сильные хищники, русским хуже, чем сейчас, не будет, а вы можете засунуть свои амбиции себе в одно место. Свой нахрап, бесцеремонность и пресловутую гордость — туда же. Мексиканцы в Мексике — вот, что вас ожидает. Ситуация в Прибалтике — планов было громадьё — в результате, лучшие и молодые работают в качестве обслуги в Европе, остальные — кто как уцелеет.
Это будет закономерным итогом ваших планов и современной политики ублюдков в россиянском правительстве.
Поэтому вы будете селиться не где хотите — а где вам разрешат, устанавливать порядки не в Росии — а у себя в горах, подчиняться нашим правилам, а не кичиться своей безнаказанностью.
Да будет так.
А что касается России, межнациональная напряженность будет поддерживаться всегда, ибо не будь кавказского вопроса сразу же вспомнят про евреев ))
буду отвечать по пунктам, а ты будешь мерять по своим ощущениям ,ошибался ты или нет.
Ты обобщаешь свои ощущения ,поэтому я буду обобщать свои.(это ответы на твои тезисы)
1. Я очень ценю человеческие отношения , силой на меня воздействовать невозможно по определению .Никогда и ни за что! Для меня доброта и сердечность наиболее важные из достоинств человека . Моральные принципы закладываются с детства и не меняются.
Т.е. по первому пункту ты просто все лгал ( может ты хотел свои недостатки приклеить другим?)
2.За всю мою жизнь мне государство ничего не сделало , я все делаю сам , никаких пособий никогда не получал, как и мои дети. Люди ,кот. вокруг меня делают все своими руками, тяжелым трудом. Дома ,которые вызывают у вас негодование или зависть строют десятилетия , тяжелым трудом ,большими и дружными семьями . Никогда и никому государство не помогало. Полезные ископаемые есть все , в том числе : золото , серебро, медь , железная руда, цинковая руда , молибденовые рудники, нефть ,газ ,леса, животный мир, водные ресурсы . Изумительный лечебный климат, кварц, уголь , уран, рыбные ресурсы, осетр, черная икра. Что то явно забыл. Особой промышленности на кавказе не было , разве что в Чечне . Нефтепереработка. Ее методично восстанавливают (чеченцы)
Кстати в Сибири полно нефтяников из Чечено-Ингушетии.В Ингушетии была одна трикотажная фабрика ,закрылась в 1975г. кажется (при русских) . Больше промышленности не было. В Дагестане совсем немного было промышленности , и сейчас она есть. Русские есть или нет не знаю. Русские уехали и ничего не произошло. Не надо преувеличивать собственную значимость . Вот ты сейчас уедешь и без тебя обойдутся. Притом ,легко!
Здесь ты тоже наврал.
3.Расхожий словесный шаблон типа "кавказской гордости " придуман тупицами ,с трусливым образом мыслей. Поясню . Я просто имею достоинство , и я никогда не назвал бы это "кавказской гордостью" . Достоинство мне мозволяет поставить на место зарвавшегося молодчика или неотесанного грубияна. Достоинство помогает мне уважать себя и других . И я не красуюсь , я люблю сдержанность в одежде .И здесь ты врешь !
4.Кавказ -родина для Кавказца (здесь ты впервые прав) , а Россию разворовали не кавказцы а вы сами . Вас 120 миллионов , каждый взял по гвоздю и нет завода. Все заводы в России стоят. Тоже чечены виноваты? И гадите больше всего вы сами , не ищи соринку в чужом глазу.
5. Смешной пункт . Насчет плодимся как кролики. Русских 120 миллионов , а мы плодимся как кролики? Всего в России 140 млн. С арифметикой знаком? Здесь ты оболгался ,если не сказать больше!
6."...при наиболее трагичном для России раскладе..." Вован , опять ты ошибаешься ! Это наиболее благоприятный для России сценарий. Ты должен об этом мечтать! Ты ,наверное , не поверишь , но я кроме твоего имени от тебя никакой пользы не имею . Я занимаюсь компьютерным бизнесом и научил этому меня не " великий русский народ " а я сам . И дальще обойдусь . Мандарины растут только за границей ,ближайшая Абхазия , но ты же не считаешь ее Россией. Ты же принципиальный? Шмотки не продаю , этим нужным занятием кто-то другой займется. С русскими сотрудничаю на взаимовыгодных условиях.
Видишь , опять ты наврал , самому себе , в основном.
7."...у вас грандиозные планы..." , Вован , ну зачем ты опять врешь? Прочитай ,что я писал . Ничего грандиозного там нет. Это абсолютно реальные события , я их даже по датам разложил. Пшик -это количество детей в твоей семье!(небось я не ошибся?)Россия наша защитница? Вова, ты в своем уме ? Никогда не от кого Россия не защищала жителей Северного кавказа , мы же говорим о России , а не о загранице-Грузии. Ты не знаешь и не можешь знать ни одного случая защиты Россией жителей российского кавказа . Может ты депортацию спутал с защитой? Мексика тут ни при чем. А про прибалтику пару слов скажу. Там же где работают прибалты , там же ,и с большим удовольствием работают русские ! Ты бы гордился если бы прибалты у тебя на даче ,как таджики, работали. Но к нашему с тобой сожалению у прибалтов ,общеизвестно , уровень жизни , даже после кризиса ,выше чем в России . Так ,что и здесь ты налгал!
8. В выборах никогда не участвавал ,хотя лет мне немало. Так ,что " ублюдское " правительство ты выбрал себе сам. Меня не приплетай . Опять ты наврал !
9. Вован , я сейчас пишу тебе эпистолу ,находясь в хорошей квартире одного поволжского города-Уфа . Я НИКОГДА,ни у кого не спрашивал разрешение на право нахождения где бы то ни было ! Ибо считаю это одним из самых главных прав свободного человека.
Помнишь? "...свобода совести , свобода слова, свобода перемещения..." Это для меня не пустые слова , я по настоящему свободен . Если бы мною пытались управлять(а тем более такие ,как ты) я бы этого не перенес . И я не безнаказаннен , Я НЕПОДСУДЕН!!! Особенно т
Сладкая мечта либерастов....
— Или мы отказываемся от национальной и цивилизационной идентичности и прогибаемся под запад, становясь его рабами, и тогда Кавказ от нас отпадает 100% (так как там желание быть прокладкой запада еще меньше)
— Или мы наконец вспоминаем, что на протяжении тысяч лет являемся цивилизацией и центром развития многих народов, с русским народом, его культурой, историей и традициями, в качестве объединяющего стержня, и тогда не только сохраняем Кавказ (как часть России), но и возможно появится много желающих присоединиться к "еще одному сильному миру сего" — к России.
Честь у кавказцев особенная, только для своих: пришел ты в гости — тебя встретят и накормят, а попадешься им же на горной дороге — ограбят, а то и прирежут.
Да, кавказцы со времён Толстого поумнели — теперь днём они с нами играют в карты, а ночью закладывают фугасы.
А почему украинцы, белорусы, прибалты, татары, буряты, калмыки, ханты, коряки,и др. после присоединения к Империи не превратились в разбоничьи шайки? Почему их русские не испортили? А они не стали заниматься работорговлей?
Нефти в Чечне, для чеченцев, хватит на на хлеб с чёрной икрой — каждому. Но они предпочитают занимаются рэкетом в России.
Это они мстят, наверное, что русские вырезали у них честь и достоинствово во время Советской власти.
А про карты. Так ведь наверное свечки кончились и решили лучше днем играть а ночью взрывать :)
Гостеприимство для всех у кавказцев одинаковое. Спроси тех, кто дружит с кавказцами и ездил в гости на кавказ.
Если есть желание жить вместе , то имейте ввиду -Москва столица России! Если нет , то милости просим с кавказа. И кавказ будет в этом случае достаточно большим.
чемодан-вокзал-Бишкек
иногда полезно открыть глаза и увидеть, что происходит вокруг :)
Полезай на невский лед , крестоносец.
и в чем здесь отличие от любого другого региона России (кроме МО, естественно)?
И у них нет так называемого МО , и Ленинградской обл. и нет ЯНАО