может сказать путину чтобы убрал пока не уничтожили — а то потом как всегда будем орать что все во всем виноваты . или выяснить что же с ним происходит на самом деле . все таки лучше чем подмосковные памятники которые передвигаются на задворки или вообще с глаз долой :(
- Сейчас уберут Бандеру и Шошкевича-шухевича, а затем эту тупую рагульню заставят за свой счет ремонтировать эти памятники, и еще охранять заставят, а из Киева проверять будут, а если плохо следить будут, то за каждый эпизод будут одного жида-псевдонационалиста из львовского горсовета на кукан натягивать, Привет Юлии Володимировне, Как прошла пластическая операция? Теперь ты дорогуша стала улыбаться еще шире:), а вот умное выражение лица теперь не получается, в 6-ой палате любят веселых пациентов:),
Разве дело в том .Я думаю в доверии.Давайте глобально посмотрим на это дело.Те воины,не думали об закабалении или чего ни будь ,они воевали, и ПОИГБАЛИ за победу над врагом.
У нас огромное количество памятников и братских могил в чудовищном состоянии. И не обязательно в глуши. На центральных площадях городов за памятниками еще следят, но чем дальше от областного или районного центра, тем хуже состояние. И чего на Львов пальцем тыкать? У нас в Химках не так давно вскрыли братскую могилу летчиков и перенесли ее. По официальной версии: рядом собираются проститутки и такое соседство оскорбляет память павших. Нормально? Убрали не проституток, а могилу.
В Старой Русе под Новгородом погасили Вечный огонь — говорят мол нет денег на газ.
Поделать с выходками нынешних чиновников и со статьями бюджетов мы ничего не можем, а вот убрать мусор и подремонтировать памятник на братской могиле можем. Было бы желание. Найти заброшенную братскую могилу не сложно, возьмите топографический атлас любой российской области на территории которой была война, как увидите символ "бр. мог." вдали от населенных пунктов или рядом с маленькой деревенькой, так и поймете, что надо ехать. Не ошибетесь. И поверьте, после этого ХОРОШЕГО ДЕЛА, появляется реальный повод себя уважать.
ЗЫ: В некоторых маленьких деревнях, находятся бабки и деды, которые на свою грошовую пенсию покупают краску, цемент и ежегодно благоустраивают могилы солдат. Я нечасто с таким сталкивался, но бывает. Это ЛЮДИ! На таких страна наша и держится пока.
Согласен. На своей территории не можем нормально привести в порядок памятники архитектуры и войны. :( Местные царьки уж шибко любят попиздеть за отечество, а денежки потом пропить.
Конечно тут дело не в празднике,день Победы.Но я думаю все придет к миру, и люди поймут,что Сталин не как не относиться к воинам которые погибли за свободу этих стран.
Понимаете,это проблема огромная.Памятник Шипки не уничтожают.Нам Всем надо разобраться в своем ДОМЕ.Все соколы писать.А много ли нас выходят на демонстрации.Все герои писать.
Многие вещи которые еще 100 лет назад были нормой сейчас кажутся дикими. Во время русской-японской войны 1905 года между боями противники даже общались. В плену обходились как с людьми — в лагерях не держали, а под честное слово не воевать в этой войне вообще домой отпускали (врагов отпускали даже Стесселя (коменданта Порт-Артура и Квантунского укреп. района)).
Но пришло время Советского Союза — сразу возникли полчища врагов. Вокруг были одни враги, и хотя СССР уже давно нет но зомобящик учит россиян что все вокруг только и затевают козни.
А головой подумать сложно??? Кого Путин называл ВРАГАМИ (да и не только Путин).... Я вот не помню — из соседей все побывали врагами или нет??? То минералку плохую подсунут, то молоко второй свежести, то вообще газ хотят воровать (и не важно что потом ГП скажет что воровства небыло) — но осадок то остался ..., то вино не такое, то памятник ПЕРЕНЕСУТ в другое место, то русскоязычное население унизят (да — это я не про Туркменистан и не про Казахстан — этим можно), это другая страна которая уничтожила 2тыс. человек — правда потом почти все они воскресли — зато позору было на весь мир.
Но ладно еще раз вернемся к войне 1905 года
А ну да — "России нужна небольшая победоносная война". Это сказал министр внутренних дел Плеве — он тоже считал что война отвлечет народ — но закончилось все как обычно. Плеве подорвали революционеры, а войну проиграли ... (Правда историю сейчас знать не модно)
Россия все решает мировые проблемы — да когда же Россия собой займется, уже 300 лет чужие проблемы решаются а про страну можно ответить словами Карамзина: "Воруют", правда народ при этом активно "развлекают" — "поисками и происками мирового зла"
----------------------------------
Еще раз прошу наставить мне минусов если кто скажет что в России сохраняют памятники и изучают историю, ценят ветеранов .....
2. Для большинства тут: 9 мая просто один из дней в году. Правда очень важный день (особенно для ура-патриотов) — он начинается в 9.00 и заканчивается в 17.00 (иногда про него даже в другие дни вспоминают.....)
3. Банедра и Мазепа — "Не читал, но критикую"
4. Родная история — "не знаю — давно это было", или словами Грибоедова: "А историИ нам рассказывает скотница Прасковья"
И небольшой анекдот:
— Господи. сколько русских убили бандеровцы в Московской области
— Что вы говорите? Не в Московской????
— В Львовской????
— А что делали русские в Львовской области.
Разрешаю наставить минусов — но только тому кто знает:
— что сделал Бандера
— кто знает кто основал Москву
Я периодически задаю вопрос — много ли людей знает историю своей столицы.
Про Бандеру — можете просто написать, про Москву — оставьте просто первые буквы имен и название места где была основана Москва.
+100 Так званый герой валин всех: русских, укранцев, белорусов, поляков, а фашисты придерживали его как раз для таких дел. И история его фашисткая, так что ставлю тебе минус, т.к. знаю что он убивал детей (пионеров), забрасывал колодязы трупами, уводил скот, жрал самогон в лесу.......
Ну если посмотреть исторю то в то время было много авторитарных режимов.
Я бы только очень вас просил не ошибаться фашизм — это идеология Муссолини , у немцев был нацизм (но это просто вопрос точность терминов).
Бандера, Гитлер и Сталин — все они использовали авторитарную власть для подъема своей страны. Я не говорю хорошие они или плохие. Вопросы морали и этики вообще сложные вопросы, а тем более в данном контексте. А если без морали — то действовали они эффективно и наверное даже оправдано — хотя я бы не хотел жить при таком режиме (ура патриотам предлагается другое место для проживания — страна во время Великой Депрессии. Пока на некоторое время оставим вопрос хорошие они или плохие (для меня это просто личности без деления на хороших и плохих)
Так вот если вы имеете ввиду что он был ССовцев — то вы заблуждаетесь. Отряд Нахтигаль создал некто адмирал Канарис — руководитель Абвера, ничего общего не имеющий к делам СС, в частности он спас много евреев (скажу сразу что я не еврей, так что этот вопрос пропустим — а я лишу вас зацепки для флуда). Сам Канарис был повешен в 1944 году по обвинению в покушения на Гитлера — на железной проволоке ...
И хотя я уважаю тот факт что вы готовы честно признать поставленный минус, но вот последнее утверждение--- уж слишком большой пропагандой разит .... (если вы считаете что его население поддерживало только из-за страха — боюсь вы заблуждаетесь)
Боюсь медицина тут бессильна.... только объяснил кто такие фашисты...
Так — я себе удивляюсь — я на этом форуме очень мирный ... но если не доходит — то я могу объяснить более доступным языком что я думаю о таких оппонентах
Ладно. пока добавлю
Я знаю что делал Бендера, знак кто его убил и как — знаю что он сделал для страны. Знаю как его ненавидят другие — ненавидят просто за то что он ЖИЛ.....
Но ты думаешь меня интересует мнение таких как ты??? ты думаешь меня интересует мнение человека который СПРОМОГСЯ на односложный ответ?
Ты хоть кого-то уважаешь? Назови личность которую ТЫ уважаешь и которой бы ты мог гордиться, человек готовый отдать жизнь за страну, человек за которым шли сотни тысяч людей....
Те кто не согласны с моим ответом могут помочь с ответом данном товарищу .... (я надеюсь на конструктивный ответ)
Человек, получивший звание, форму и оружие, давший присягу на верность руководителю чужого государства никогда не может быть борцом за свободу своего государства, тем более порядочным человеком, а по поводу борьбы с немецкими оккупантами, так почему-то в подробных немецких архивах, отличающихся своей беспристрастностью, не отмечено ни одного боестолкновения с УПА, это вам хоть о чем-то говорит?
1. Извините я очень внимательно отношусь к логическим выводам.
Я сделаю маленький оффтоп (воспринимайте это как шутку). "не может быть борцом за свободу своего государства, тем более порядочным человеком" и "тем более порядочным человеком" — интересный вывод
2. А теперь по-существу.
С начала 1942 по август 1944 г. Бандера находился в специальном бараке Целленбау (Zellenbau) концлагеря Заксенхаузен.
Его братья Олекса и Василий погибли в немецком концлагере.
И я хочу увидеть ссылку на ваш источник про немецкие архивы ...
Пациентам которого британский суд отказал в получении компенсации от немцев, поскольку условия содержания не соответствовали концлагерю — жрали вдоволь, выходили погулять за территорию.
Это домашний арест с послаблениями, а не концлагерь.
1. Кто от кого спасал???? Западную Украину спасали от бандеровцев? Может Вам и не известно — но поддерживал их народ — именно по этому не могли поймать.
2. Фактически русские сами были тут оккупантами (хотя знаю как вам не нравится эта мысль).
3. Русские уничтожали себя намного активней — или им можно???
Ради интереса проведите сравнительный анализ бандеровцев и коммунистов ... (я думаю вместо вас может ответить кто-то другой)
А вот один из украинцев (да не только человек, а пол соседней страны) — враги ...
Было бы странно — но не странно ...
Если кто-то думает что в Украине мало кто поддерживает Бандеру — то в передаче "Великие украинцы" до последнего дня голосования он был на первом месте ... Но в последний день за Ярослава Мудрого проголосовало в разы больше чем за весь предыдущий период ...
Шестой сын Владимира Всеволодовича Мономаха князя Киевского. Считается основателем Москвы. Его некуда было приткнуть, вот и послапи на выселки... Но я не минусовал!
Комментарии
В Химках разрушен памятник воинам Великой Отечественной войны. Кроме того, раскопаны захоронения шести Героев Советского Союза.
forum-msk.org
И вот и на Алтае перед Днем Победы снесли памятник погибшим воинам, тоже бандеровцы суки — система !!!
newsland.ru
В Ставрополе снесли 30-метровый монумент героям-доваторцам:
trud.ru
Я вот не пойму, почему глотку рвете по поводу Украины,а свои памятники не бережете???
Украинские — украинцев.
Главное ЦЕНИТЬ СВОИ памятники .... И возможно даже уважать мнение соседа ....
Остальные люди просто общаются (почти даже нормально).
Чаще от меня можно услышать сарказм и иронию ...
С первым нет, хотел правда бы послушать почему она дура (я бы сказал наоборот ....)
Но да ладно, хоть какой-то консенсус ...
В Старой Русе под Новгородом погасили Вечный огонь — говорят мол нет денег на газ.
Поделать с выходками нынешних чиновников и со статьями бюджетов мы ничего не можем, а вот убрать мусор и подремонтировать памятник на братской могиле можем. Было бы желание. Найти заброшенную братскую могилу не сложно, возьмите топографический атлас любой российской области на территории которой была война, как увидите символ "бр. мог." вдали от населенных пунктов или рядом с маленькой деревенькой, так и поймете, что надо ехать. Не ошибетесь. И поверьте, после этого ХОРОШЕГО ДЕЛА, появляется реальный повод себя уважать.
ЗЫ: В некоторых маленьких деревнях, находятся бабки и деды, которые на свою грошовую пенсию покупают краску, цемент и ежегодно благоустраивают могилы солдат. Я нечасто с таким сталкивался, но бывает. Это ЛЮДИ! На таких страна наша и держится пока.
Но пришло время Советского Союза — сразу возникли полчища врагов. Вокруг были одни враги, и хотя СССР уже давно нет но зомобящик учит россиян что все вокруг только и затевают козни.
А головой подумать сложно??? Кого Путин называл ВРАГАМИ (да и не только Путин).... Я вот не помню — из соседей все побывали врагами или нет??? То минералку плохую подсунут, то молоко второй свежести, то вообще газ хотят воровать (и не важно что потом ГП скажет что воровства небыло) — но осадок то остался ..., то вино не такое, то памятник ПЕРЕНЕСУТ в другое место, то русскоязычное население унизят (да — это я не про Туркменистан и не про Казахстан — этим можно), это другая страна которая уничтожила 2тыс. человек — правда потом почти все они воскресли — зато позору было на весь мир.
Но ладно еще раз вернемся к войне 1905 года
А ну да — "России нужна небольшая победоносная война". Это сказал министр внутренних дел Плеве — он тоже считал что война отвлечет народ — но закончилось все как обычно. Плеве подорвали революционеры, а войну проиграли ... (Правда историю сейчас знать не модно)
Россия все решает мировые проблемы — да когда же Россия собой займется, уже 300 лет чужие проблемы решаются а про страну можно ответить словами Карамзина: "Воруют", правда народ при этом активно "развлекают" — "поисками и происками мирового зла"
----------------------------------
Еще раз прошу наставить мне минусов если кто скажет что в России сохраняют памятники и изучают историю, ценят ветеранов .....
2. Для большинства тут: 9 мая просто один из дней в году. Правда очень важный день (особенно для ура-патриотов) — он начинается в 9.00 и заканчивается в 17.00 (иногда про него даже в другие дни вспоминают.....)
3. Банедра и Мазепа — "Не читал, но критикую"
4. Родная история — "не знаю — давно это было", или словами Грибоедова: "А историИ нам рассказывает скотница Прасковья"
И небольшой анекдот:
— Господи. сколько русских убили бандеровцы в Московской области
— Что вы говорите? Не в Московской????
— В Львовской????
— А что делали русские в Львовской области.
Разрешаю наставить минусов — но только тому кто знает:
— что сделал Бандера
— кто знает кто основал Москву
Я периодически задаю вопрос — много ли людей знает историю своей столицы.
Про Бандеру — можете просто написать, про Москву — оставьте просто первые буквы имен и название места где была основана Москва.
Во Львовской области были не русские, а СОВЕТСКИЕ. И спасали они СОВЕТСКИХ от фашистских оккупантов. Честь им за это, хвала и низкий земной поклон!
А о бандитах и убийцах бандеровцев, в святой вечер дискутировать желания мало.
Я бы только очень вас просил не ошибаться фашизм — это идеология Муссолини , у немцев был нацизм (но это просто вопрос точность терминов).
Бандера, Гитлер и Сталин — все они использовали авторитарную власть для подъема своей страны. Я не говорю хорошие они или плохие. Вопросы морали и этики вообще сложные вопросы, а тем более в данном контексте. А если без морали — то действовали они эффективно и наверное даже оправдано — хотя я бы не хотел жить при таком режиме (ура патриотам предлагается другое место для проживания — страна во время Великой Депрессии. Пока на некоторое время оставим вопрос хорошие они или плохие (для меня это просто личности без деления на хороших и плохих)
Так вот если вы имеете ввиду что он был ССовцев — то вы заблуждаетесь. Отряд Нахтигаль создал некто адмирал Канарис — руководитель Абвера, ничего общего не имеющий к делам СС, в частности он спас много евреев (скажу сразу что я не еврей, так что этот вопрос пропустим — а я лишу вас зацепки для флуда). Сам Канарис был повешен в 1944 году по обвинению в покушения на Гитлера — на железной проволоке ...
И хотя я уважаю тот факт что вы готовы честно признать поставленный минус, но вот последнее утверждение--- уж слишком большой пропагандой разит .... (если вы считаете что его население поддерживало только из-за страха — боюсь вы заблуждаетесь)
Так — я себе удивляюсь — я на этом форуме очень мирный ... но если не доходит — то я могу объяснить более доступным языком что я думаю о таких оппонентах
Ладно. пока добавлю
Я знаю что делал Бендера, знак кто его убил и как — знаю что он сделал для страны. Знаю как его ненавидят другие — ненавидят просто за то что он ЖИЛ.....
Но ты думаешь меня интересует мнение таких как ты??? ты думаешь меня интересует мнение человека который СПРОМОГСЯ на односложный ответ?
Ты хоть кого-то уважаешь? Назови личность которую ТЫ уважаешь и которой бы ты мог гордиться, человек готовый отдать жизнь за страну, человек за которым шли сотни тысяч людей....
Те кто не согласны с моим ответом могут помочь с ответом данном товарищу .... (я надеюсь на конструктивный ответ)
но не уважаю пустых крикунов ....
Я сделаю маленький оффтоп (воспринимайте это как шутку). "не может быть борцом за свободу своего государства, тем более порядочным человеком" и "тем более порядочным человеком" — интересный вывод
2. А теперь по-существу.
С начала 1942 по август 1944 г. Бандера находился в специальном бараке Целленбау (Zellenbau) концлагеря Заксенхаузен.
Его братья Олекса и Василий погибли в немецком концлагере.
И я хочу увидеть ссылку на ваш источник про немецкие архивы ...
Пациентам которого британский суд отказал в получении компенсации от немцев, поскольку условия содержания не соответствовали концлагерю — жрали вдоволь, выходили погулять за территорию.
Это домашний арест с послаблениями, а не концлагерь.
1. Кто от кого спасал???? Западную Украину спасали от бандеровцев? Может Вам и не известно — но поддерживал их народ — именно по этому не могли поймать.
2. Фактически русские сами были тут оккупантами (хотя знаю как вам не нравится эта мысль).
3. Русские уничтожали себя намного активней — или им можно???
Ради интереса проведите сравнительный анализ бандеровцев и коммунистов ... (я думаю вместо вас может ответить кто-то другой)
Не нужно воспринимать все в черно-белом цвете
А вот один из украинцев (да не только человек, а пол соседней страны) — враги ...
Было бы странно — но не странно ...
Если кто-то думает что в Украине мало кто поддерживает Бандеру — то в передаче "Великие украинцы" до последнего дня голосования он был на первом месте ... Но в последний день за Ярослава Мудрого проголосовало в разы больше чем за весь предыдущий период ...
А то подло исподтишка минусов наставил и ушел ...