Пусть дети в школе учат Линукс, хотя бы для общего развития. А поганый микрософт всегда успеют, по мере необходимости. После линукса это будет совсем не сложно.
А поганый хотябы потому, что мне позавчера установилось на 100 Мегов обновлений, и вчера на 10 Мегов. Это копи пейст а не программирование. WINXP уже занимает 5,6 гигов, из них полезного, может быть мег 100, а то и меньше. Обычный пользователь не в состоянии контролировать простейшие вещи, например какая программы в сеть лезет, или что из стартапа и сервисов нужно, а что нет. Это не ось а издевательство. Хотя если хорошее железо, то дерьмовость конечно менее заметна.
Да дети ваще ничего учить не хотят, а ты Линукс... Ща! Если в каждом классе по 1-2 ребятёнку найдется, у которых есть реальная самостоятельная тяга к знаниям, а что с остальными учителю делать? Заявляю это вполне ответственно — работаю в системе образования и детей не по телевизору каждый день вижу, а живьём. :))
если ни учителя не заинтересованы в обучении, ни тем более дети, зачем покупать говноось? Может лучше заинтересовать учителей? Хотя по всей видимости, нашей стране не нужен грамотный электорат.
Учителя-то заинтересованы обучать, но... Если ребёнок видит, что человек, стоящий перед ним каждый день, и имеющий высшее образование, получает (говорю реально — зомбоящик не слушайте) 8-10 тысяч рублей в месяц... Зачем учиться?!
Так он аккурат на эти 10 тыщ и обучает. Если платить 50, дети бы слушали его раскрыв рот, или он бы там не работал :) Естественно должна быть система оценки результатов обучения.
внимательно прочитай всю новость, оцени что есть соглашение.
бесплатно тока до декабря, а после с 90% скидкой, им бы бесплатно на всегда давать, новые кадры с гарантированным знанием винды с самого начала готовы будут, что ещё нужно мс-у...
Изучать в школе следует то, что сложно изучить самостоятельно. Нынешнее поколение продвинуто в плане техники, Винду может освоить на интуитивном уровне восьмилетний ребенок с небольшой помощью более-менее понимающего друга/родителя. Научиться пользоваться основными инструментами, почтой, интернетом, работать с файлами — то есть то, что входит в понятие "Оператор ПК".
Все остальное человек сможет освоить сам, по мере необходимости. А если не захочет — то и самообучения будет вполне достаточно, чтобы работать с компьютером на предприятии. На крайний случай можно пойти на двухнедельные курсы базового обучения "компьютерной грамотности".
А школа должна обучать тому, что является чем-то общим и фундаментальным, вне зависимости от операционной системы. И процентов на 80 это — теоретическая часть. А в качестве практических занятий можно использовать те же отечественные оси на базе линуксов — и именно потому, что в освоении они сложнее линейки Винды.
Пока за школы платит государство, и школам это не стоит ни копейки, а государство экономит, покупая "крупным оптом", действуют одни правила, и они всех устраивают. Если те лицензии кончаются в 2010 году, а последующие нужно будет покупать за деньги школы, пусть и за $80 на класс — это совсем другой разговор. Насколько у школы нет собственных денег на обеспечение учебного процесса, настолько ей в принудительно-добровольном порядке помогают родители учеников. И так понятно, что вслед за ежегодно переиздаваемыми учебниками лицензии на ПО с аналогичнми сроками действия будут нравиться все меньше и меньше. Нужно учесть, что в Первую ПО входит софт не только от MS, так ещё много разного дорогостоящего, без чего, в принципе, школа обойдется спокойно.
Да школам никто и ничего не предлагает! Это было обращение "мелкомягких" к руководству регионов!!! А тем выгоднее впаривать "бесплатный линух", на котором можно СТОЛЬКО бабла напилить... Хотя бы на тех же курсах переучивания учителей...
думаю не только я один такой охеренной глазастый, заметил, что после последних обновлений безопасности, баницца половина инета... первый раз у меня попали в "неблагонадежные" узлы тындекс, аська, и по мелочи разных... Потом тындекс и асю росбанили... После деинсталляции обновлений — все стало работать... Мелкософт решило само фильтровать инет? причем молча...
Да есть разница в каком редакторе. Например экспорт документов в опенофис часто идет некорректно и это баги самой программы, пример тому nanoCAD у которого экспорт организован и в офис и в опенофис и разницу видно невооруженным взглядом. Проблема не в интерфейсе а в функциональности, которая в опенофис, пока, хромает. Как выздоровеет так и проблем не будет. Я не говорю уже за таблицы, у меня куча всяких заготовок для расчетов забита которые опенофис не понимает, а перебивать все по новой геморрой еще тот, хотя я уже начал это делать но в другой программе SMath Studio Desktop (отечественная) — бесплатный аналог MathCAD, которая тоже еще хромает, но меня вполне устраивает.
у меня друг сисадмином подрабатывал, опенофис сразу ставил после завоза компов. через некоторое время руководству долбануло в голову мс офис поставить. народ взбунтовался ибо после опенофиса перепривыкать к мс было трудно — вернули опенофис :)
Надо проявить твердость и сказать нам такое "бесплатное" и на... не ну... Дарите — спасибо, но мы продолжаем работать в направлении альтернативного ПО...
Вот только проблема в том, что когда устраиваешься на работу, то знание Линукс оценивается как "о-о-о-о, молодец", а знание Виндоуз, как обыденность. Ибо освоить Виндоуз может и дебил, а вот с Линуксом по-сложнее будет.
Куда на работу? Думаешь все люди во вселенной админы с программерами? А вот Йух. Большинству нужен параметр: "знания компьютера на уровне MS Office". В этом то все и дело, что линукс большинству людей не нужен нафиг, по этому-то он и не расширяет пользовательскую базу, хот и бесплатен.
Ругать Мелкософт бессмысленно и глупо. Их очень легко понять — компания, основная цель создания которой — зарабатывание денег. И в этом вопросе перед ними можно снять шляпу, они отлично справляются.
Вопрос именно к правительству, которое должно принимать адекватные решения, не ситуативные, а направленные на решение глобальных вопросов с дальнейшей перспективой для собственного народа и государства.
И в первую очередь правительству необходимо задуматься о том чтобы инвестировать деньги в создание собственных отечественных продуктов, в том числе и програмных, в том числе и операционных систем. И уж после этого снабжать отечественные школы хоть бесплатно, хоть дешево!
Никогда не поверю, что в России нет достаточно грамотных и талантливых программистов, способных написать операционную систему, которая по крайней мере не будет уступать винде, а в идеале и превосходить ее.
Никто не говорит, что это можно сделать за месяц или год. Но вложив в создание ОС сопоставимые денежные средства с выделяемыми на закупку Винды это вполне реально.
Главное, если не начать, то никогда не добьешься результата.
Написать операционку можно, вот только что с ней дальше делать? есть куча программ под винду, которые являются индустриальным стандартом, кад любой возьми, чтобы работать в этих системах надо будео в операционке обеспечить совместимость с виндами, а это или кривые эмуляторы или использование виндовых библиотек, а это в первом случае не надежно во втором бессмысленно дорого, и опятьже это изобретение виндов заново. Следует законодательно обозначить доступное ценообразование на продукцию микрософт в России, и обязать предоставлять код операционной системы в фсб для изучения на предмет обнаружения нежелательного п.о. включенного в дистрибутив.
Линуксы пока хороши и часто незаменимы в своих специфичных сферах применения, это сервера и сферы где не требуется общеприменимый набор п.о. Обучение на линуксах следует проводить на уровне не меньшем чем на продуктах м.с.
Согласен, что внедрение новой операционки вопрос архисложный, но отнюдь не невозможный и главное что большая часть озвученных Вами проблем решается со временем.
Если я не ошибаюсь, вопрос обратной совместимости стоит не только перед создателем принципиально новой операционки, но и та же Win7 старые программы запускает в эмуляторе.
Следовательно, вопрос решаемый. В крайнем случае можно лицензировать эмулятор у самой Майкрософт.
Остальное дело техники.
Паралельно разработать набор офисных приложений, по примеру той же Майкрософт.
Связка -=ОС+офисный набор=- удовлетворит как минимум 50% офисов страны, главное не забыть пасьянс вшить.
При этом, в случае, если ОС будет достаточно стабильная и получит поддержку государства в части внедрения ее в госучреждениях, школах и ВУЗах, разработчики ПО сами будут заинтересованы в написании новых или адаптации старых програмных продуктов под новую ОС.
Еще раз повторюсь что все это возможно при одном условии, если делать хоть что-то в этом направлении.
лицензировать эмулятор не даст прежде всего м.с. а если и даст. то его стоимость будет включена в стоимость дистриба твоей ос, и она однозначно станет дороже чем купить теже винды.
Ты думаешь это так просто, а когда напишут будут бесплатно раздавать, ты в нашей стране много бесплатного от правительства видел. Я думаю что под такое дело ещё бабла сопрут много, и продавать будут не дешевле это точно, а кто не купит поедет в сибирь снег убирать, там его много.
НУ слава богу! А то правительство опять заплатило бы 120миллиардов рублей... Как вы не знали? Да да! В каждой школе есть коробка от правительства! с набором последних программ, таких как 1с винрар, набор виндов, линукс, и другая лабудень!
Только винда виста на компы как правило не встает (потому что не подходит по требованиям) а 1с в школах никто изучать не хочет( лучше в подъезде пивка попить) а учителя не знают как с этой коробкой обращаться (в большинстве своем)
Хоть Майкрософт позаботиться о наших с вами детях и деньгах!
Слово "Бесплатно" съело ваш моск, а то, что программа уже оплачена госбюджетом в 2007 году — это ушло на десятый план.
Да, в принципе, пофиг на мелкий софт, если б программа внедрения свободного ПО в школах прошла по-человечески.
Но в свете того, как прошел попил госбабла по проекту, как обосрались 2 интегратора по свободному ПО, да тут еще мелкий софт подсирает... Стало уныло на душе.
я думаю им помогли обосратся, может тот же мирософт и откатил нехило этим интеграторам. Вопрос в будущем — когда эти чудо дети придут на работу, то будут требовать МС офисы и т.п. Вот за это МС и борется.
Комментарии
А поганый хотябы потому, что мне позавчера установилось на 100 Мегов обновлений, и вчера на 10 Мегов. Это копи пейст а не программирование. WINXP уже занимает 5,6 гигов, из них полезного, может быть мег 100, а то и меньше. Обычный пользователь не в состоянии контролировать простейшие вещи, например какая программы в сеть лезет, или что из стартапа и сервисов нужно, а что нет. Это не ось а издевательство. Хотя если хорошее железо, то дерьмовость конечно менее заметна.
они ведь таким образом свои стандарты пропихивают, подсаживают детей на винду, да ещё и учителей, что не менее важно.
браво!
внимательно прочитай всю новость, оцени что есть соглашение.
бесплатно тока до декабря, а после с 90% скидкой, им бы бесплатно на всегда давать, новые кадры с гарантированным знанием винды с самого начала готовы будут, что ещё нужно мс-у...
Все остальное человек сможет освоить сам, по мере необходимости. А если не захочет — то и самообучения будет вполне достаточно, чтобы работать с компьютером на предприятии. На крайний случай можно пойти на двухнедельные курсы базового обучения "компьютерной грамотности".
А школа должна обучать тому, что является чем-то общим и фундаментальным, вне зависимости от операционной системы. И процентов на 80 это — теоретическая часть. А в качестве практических занятий можно использовать те же отечественные оси на базе линуксов — и именно потому, что в освоении они сложнее линейки Винды.
Народ вскипел, заорал, притих, побежал жаловаться, получил в дыню от руководства.
теперь привыкает и что самое интересное воплей больше нет.
Работа работается. Темпы снизились максимум на 10 % в первую неделю.
В основном проблемы с табличными доками.
Молодежь практически мгновенно оперилась и разобралась.
Предпенсионные бабушки орать перестали через неделю.
Всего то делОв — неделя.
На новую Оьску переползать конечно геморой глобальный, но
когда вопрос стоит о выживании...
По теме:
Распил бабла в особо изощренной форме продолжается.
ТХУ!
Вопрос именно к правительству, которое должно принимать адекватные решения, не ситуативные, а направленные на решение глобальных вопросов с дальнейшей перспективой для собственного народа и государства.
И в первую очередь правительству необходимо задуматься о том чтобы инвестировать деньги в создание собственных отечественных продуктов, в том числе и програмных, в том числе и операционных систем. И уж после этого снабжать отечественные школы хоть бесплатно, хоть дешево!
Никогда не поверю, что в России нет достаточно грамотных и талантливых программистов, способных написать операционную систему, которая по крайней мере не будет уступать винде, а в идеале и превосходить ее.
Никто не говорит, что это можно сделать за месяц или год. Но вложив в создание ОС сопоставимые денежные средства с выделяемыми на закупку Винды это вполне реально.
Главное, если не начать, то никогда не добьешься результата.
Линуксы пока хороши и часто незаменимы в своих специфичных сферах применения, это сервера и сферы где не требуется общеприменимый набор п.о. Обучение на линуксах следует проводить на уровне не меньшем чем на продуктах м.с.
Если я не ошибаюсь, вопрос обратной совместимости стоит не только перед создателем принципиально новой операционки, но и та же Win7 старые программы запускает в эмуляторе.
Следовательно, вопрос решаемый. В крайнем случае можно лицензировать эмулятор у самой Майкрософт.
Остальное дело техники.
Паралельно разработать набор офисных приложений, по примеру той же Майкрософт.
Связка -=ОС+офисный набор=- удовлетворит как минимум 50% офисов страны, главное не забыть пасьянс вшить.
При этом, в случае, если ОС будет достаточно стабильная и получит поддержку государства в части внедрения ее в госучреждениях, школах и ВУЗах, разработчики ПО сами будут заинтересованы в написании новых или адаптации старых програмных продуктов под новую ОС.
Еще раз повторюсь что все это возможно при одном условии, если делать хоть что-то в этом направлении.
Только винда виста на компы как правило не встает (потому что не подходит по требованиям) а 1с в школах никто изучать не хочет( лучше в подъезде пивка попить) а учителя не знают как с этой коробкой обращаться (в большинстве своем)
Хоть Майкрософт позаботиться о наших с вами детях и деньгах!
Да, в принципе, пофиг на мелкий софт, если б программа внедрения свободного ПО в школах прошла по-человечески.
Но в свете того, как прошел попил госбабла по проекту, как обосрались 2 интегратора по свободному ПО, да тут еще мелкий софт подсирает... Стало уныло на душе.