ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВНЫЕ ТАКИЕ «УПЁРТЫЕ»? ЧАСТЬ 2

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • dmrr
    25 мар 10
    diak-kuraev.livejournal.com

    Ссылка размещена рамках флэшмоба: ycnokoutellb.livejournal.com , ну и в тему, конечно.
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      dmrr 26 мар 10
      Здесь и не может быть "тишь, гладь и Божья благодать".

      Но есть те, кто узнаёт-таки то, чего раньше не знал, и задумывается о том,

      о чём раньше не думал, а только "реагировал".

      Православие — это, в том числе, и систематическое знание,

      его с наскока не освоишь.

      Некоторые через это прохошли. Чтобы идти дальше, нужно пройти.

      Нужно потрудиться, чего, обычно, не любят.

      Преп. Максим говорил: "Смотри, не отстань от немногих,

      чтобы не оказаться с многими"
      Ответить
  • mongol
    25 мар 10
    Всякая религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, – отражением, в котором земные силы принимают форму неземных.

    Религии создаются людьми, которые сами ощущают потребность в ней и понимают религиозные потребности масс.

    Христианство, как и всякое крупное революционное движение, было создано массами. Оно возникло в Палестине, каким образом – нам совершенно неизвестно, в то время, когда новые секты, новые религии, новые пророки появлялись сотнями. Фактически христианство сформировалось стихийно, как нечто среднее из взаимного воздействия наиболее развитых из этих сект и впоследствии было оформлено как учение в результате добавления положений александрийского еврея Филона, а позднее и широкого проникновения идей стоиков.

    Все и всякие угнетающие классы нуждаются для охраны своего господства в двух социальных функциях; в функции палача и в функции попа. Палач должен подавлять протест и возмущение угнетенных. Поп должен утешать угнетенных, рисовать им перспективы (это особенно удобно делать без ручательства за "осуществимость" таких перспектив...) смягчения бедствий и жертв при сохранении классового господства, а тем самым примирять их с этим господством, отваживать их от революционных действий, подрывать их революционное настроение, разрушать их революционную решимость.

    идей стоиков.
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      mongol 25 мар 10
      Цитировано по Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 20, с. 328.

      Источник не плохо бы указывать.

      Пусть народ знает, чем по жизни руководствуетесь.
      Ответить
      • mongol
        storoge 25 мар 10
        Народ итак интуитивно знает, чем надо руководствоваться. Все источники должны принадлежать народу!
        Ответить
  • mongol
    25 мар 10
    Бог любит всех своих детей, неразумных и грешных. Бог — есть сама доброта, и Он спасет каждое свое чадо, ибо Он сильнее Диавола. Поэтому все эти страшилки в виде Ада, и необходимости веры в своего Отца ради спасения — всего лишь страшилки, необходимые Церкви, чтобы держать в узде свою паству. А кто думает иначе, похоже сомневается во всемилостивости, во всепрощени, во всемогуществе и вселенской любви Божией.
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      mongol 25 мар 10
      "Не называй Бога справедливым, ибо если Бог справедлив, то я погиб." (Исаак Сирин).

      И "У нас есть шанс быть спасенными там, где мы не можем быть оправданными. Ибо на частном суде мы выступаем как частные лица, а на вселенском суде – как частички вселенской Церкви, частички Тела Христова. Тело Христа предстанет пред Своим Главой. Поэтому и дерзаем мы молиться за усопших, ибо в свои молитвы мы вкладываем вот какую мысль и надежду: "Господи, может быть сейчас это человек не достоин войти в Твое Царство, но ведь он, Господи, не только автор своих мерзких дел; он еще и частица Твоего Тела, он частица твоего создания! А потому, Господи, не уничтожай творение рук Твоих. Своею чистотою, Своею полнотою, святостью Твоего Христа восполни то, чего недоставало человеку в этой его жизни!"

      Поэтому, когда православные говорят сектантам, что те вне церкви, вне спасения, говорят так не из злорадства и чувства превосходства и самодовольства, а из любви к своим братьям, т.е. из желания спасения им.

      И у свт. Феофана на эту тему есть слова примерно такого смысла:

      наш Бог есть Бог милостивый, у Него есть одно дело: миловать, миловать и миловать.

      Было бы только за что...

      Но Судия не только милостив, но и справедлив. Справедлив Своей Божественной справедливостью, а не нашей человеческой, мстительной.

      Претензии предъявлять надо не учению о вечных мучениях (такое есть и в св. Писании), не жестокости Судии (потому что Он-то милостив), а себе. Мы сами вполне можем своей жизнью отказаться от спасения. Потому как свободные личности суть. И этого у нас никто не отнимет.

      Кто-то из подвижников писал, что радуется, глядя на отвернувшегося от Бога, если СВОБОДНО тот от Бога отвернулся. Это как раз и свидетельствует о том, что он так же СВОБОДНО может и повернуться к Богу. Как же не радоваться, что у человека есть ТАКОЙ Дар — быть свободным?

      Вот только где они, свободно отвернувшися?

      Мы не свободны от того состояния, которое отворачивает нас от Бога...

      Спаситель, зная наше состояние, дал нам средства очищения, средство освобождения от этого состояния. Все эти средства в церкви, в Таинствах. В них нас очищает Сам Спаситель.
      Ответить
  • B
    24 мар 10
    1. Да, для иудеев христианство было сектой, но в то время сект и типа пророков было множество, которые тоже приходили и заявляли что они сыны божьи, дочери и т.д, но тем не менее на одном заявлении далеко не уедишь, нужно иметь то чем ты сможешь доказать сказанное.

    2.Ну если вклинить сюда организационно-правовую форму, то скорее менеджер по развитию ОАО РЦП. Почему ОАО надеюсь объяснять ненадо?:)

    3.Ну да, не часто такое встретишь.

    4.А никто и не говорит, что были времена когда этого окружения небыло, тут речь скорее о том, что сейчас его в разы больше, типа можно стало)

    5. Сил на что маловато?:)

    6. А наука не имеет отношение к РПЦ?) Например такой момент когда наука была связанна с религей, при исследовании Туринской плащаницы, там много всего научного ученые исполняли, но так и не смогли объяснить происхождение плащаницы.

    7.Оболванивание? Ну так Кураев плохо ли хорошо ли, но обосновывает свои выводы и суждения, а вы как нибудь можете агрументировать свои "ярлыки"?

    8. Такое впечатление что истеричная домохозяйка пишет)) Вообще-то Кураев до этой фразы написал в какой последовательности происходил диалог. И когда собеседник сначала говорит одно, а через некоторое время начинает говорить противоположное это и есть нарушение правил ведения разговора, т.к в дискуссии основное правило это последовательность суждений и логика в аргументировании)

    9. Ну понятие кармы тут смотря что под ним понимать, в грубом варианте сказать карма это взаимосвязь наших поступков и последствий этих поступков, тут думаю и Церковь не станет отрицать такую взаимосвязь, другое дело что разные секты видимо разное значение в это понятие вкладывают.

    Вывод: rus001 (Rus), ироничного дядю включить это большого ума ненадо, а попытаться обосновать это надо хоть какие-то знания, но иметь, чего у вас совершенно не наблюдается)

    Ну и надеюсь вы опубликуете продолжение своего бреда, тоже почитать весело, с детства клоунов люблю)
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      bugget 24 мар 10
      Вау!!!

      Не убирайте, пожалуйста, коммент!

      Очень весёлый он.
      Ответить
      • storoge
        storoge АВТОР
        storoge 24 мар 10
        rus001 (Rus) по ходу коммента отрёкся от "сект и несект", от ЗАО РПЦ, от оккультного в течение 1000 лет народа, от света, который надо "тушить".

        Это к нам "ниоткудовец" заглянул?

        Судя по самоназванию один такой в России.

        Ценный экземпляр!

        В карсную книгу его!!!
        Ответить
        • storoge
          storoge АВТОР
          storoge 24 мар 10
          Как в пестне поётся:

          "He's a real nowhereman"
          Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      bugget 24 мар 10
      Продолжение будет.

      "карма это взаимосвязь наших поступков и последствий этих поступков, тут думаю и Церковь не станет отрицать такую взаимосвязь"

      Карма — это автоматический детерминизм в пределах сансары.

      Церковь отрицает ТАКУЮ связь поступков и последствий.

      Т.к. в православии нет ни сансары, ни перевоплощений, ни автоматизма.

      Вы разве этого не знаете?
      Ответить
      • B
        storoge 26 мар 10
        Слушай дружок, разговаривай попроще, витиеватые словесные понты из "умных" слов, не предполагают вежливое общение)
        Ответить
        • storoge
          storoge АВТОР
          bugget 24 мар 10
          Всё-таки хотелось бы познакомиться с Вашей положительной позицией.

          Но если всё Ваше положительное в отрицании, тогда повторяться не нужно.

          ЧТО Вы отрицаете — понятно.

          Что Вы утверждаете?
          Ответить
          • B
            storoge 26 мар 10
            У вас я смотрю такая манера, вырывать фразы из контекста? Назовите мне хоть одну причину, почему я должен вам разъяснять что я утверждаю.
            Ответить
full image