На последнем фотоколлаже слева известное фото из польского учебника судебной медицины — своих детей там к дереву примотала умалишенная цыганка. Такое-же фуфло и подтасовки все совковые и неосовковые попытки очернить осободительную борьбу героев Украины. Мыслящие незомбированые люди как в Украине так и в России давно это поняли. Слава Украине!
Если внимательно присмотримся к фотографии, то заметим, что изгибы на фотографии ложно напоминают колючую проволоку. Именно этот элемент мог уверить, что снимок представляет упомянутые преступления УПА времён войны. Конечно, как выяснилось позже, оно представляло подлинное, только другое, ещё предвоенное событие. Это доказали Дариуш Стола (Dariusz Stola) и Ада Рутковска (Ada Rutkowska), опубликовав результаты своих исследований в «Rzeczpospolitej» (19 мая 2007), показывая, что случай убийства вместе с фотографией содержался в довоенном «Психиатрическом Ежегоднике» («Roczniku Psychiatrycznym») (см. фото 1).
Ага. И "дороги в будущее" когда таким макаром были "украшены" целые аллеи деревьев, свидетелям и жертвам злодеяний просто привиделись. Всё документировано.
Реальные события. Моя бабушка, Царство Небесное, была свидетелем зверства на Сумщине, как они выискивали и убивали специалистов с востока Украины, направленных восстанавливать пострадавшую от оккупации сумщину, руководителей, учителей, строителей, комсомольцев, коммунистов, евреев, жен офицеров. Одну женщину даже с годовалым ребенком "защитник" живыми утопил в колодце, из-за того, что она была женой офицера. Поедете в городок Ромны и убедитесь сами, побывав на могиле этой женщины. И таких могил много. Это борьба за независимость???Уже в 50-е годы в этом городе состоялся суд над 5 бендеровцами. Один перед смертью сказал: "Мы еще вернемся". Это наш бич.
Судить предыдущие поколения — очень неблагодарное дело. В России поставили памятники русским служившим в ваффен СС. Осуждать УПА — а что многие о них знают?
В сентябре 39-го Красная Армия вошла на земли Западной Украины. Встречали ее хлебом и солью и сине-желтыми флагами. С октября 39-го по 22 июня 41-го в этих областях было расстреляно, осуждено либо интернировано в северные районы СССР до 3 млн. человек!!! Репрессии коснулись практически каждой семьи! Увидев все прелести советской власти, местное население готово было сотрудничать с кем угодно, лишь бы освободиться от зверств. Часть видела выход в сотрудничестве с немцами, под которыми благополучно жили до 1918-го, но большинство воевало и против них. С приходом Советской Армии в 44-м все вместе воевали и против нее. Уничтожали и гражданских, направленных на восстановление Советской власти, чтобы помешать их деятельности, потому что в новой власти видели ужас и гибель для своих семей. А как бы поступили на их месте Вы?
бисер бесполезно тут метать. Мне минусов наставили за то, что имею мнение, отличное от других. Других доводов у них нет. Эт как кот шкодливый: особо выразить ничего не может, так хоть в тапок насцит.
Слава хероям! Их всего 10 процентов. Эх, замечаний к Сталину у меня много, но главное — не добил он бандер и других фашистских холуев, не добил. А зря.
Первое: Я из рода, где все воевали против фашистов.
Второе: Убежден, что большая часть человечества, в том числе и на Западной Украине, состоит из хороших людей и поэтому, прежде, чем судить о тех или иных действиях кого либо, стараюсь понять мотивы и обстоятельства.
Третье: Какую великую Россию могут построить люди, неспособное услышать и понять мнение другого? А их, этих мнений, в многонациональной России ой как много.
Ты наивен. Тебе минусы ставили не за твоё мнение, а за то, что по всей видимости (я твои коменты тут не читал) ты просто обеляешь преступников, и самЖ, к тому же, не можешь смотреть с разных точек зрения, а только, наверное, с одной...
Его папаша был надзирателем в концлагере. Сам ющер признавался, что его папик пристрастился у немцев к хорошему кофе. Пленных и заключенных таким не потчевали.
Никогда не поверю, что люди, примкнувшие к фашистам, могут быть героями нашего народа.
А сказки про :"Они боролись за независимость Украины, но как? Сначала использовали нацистов против СССР, потом боролись против обеих стран…"-полная нелепица, выдуманная для оправдания злодеяний и предательства.
Единственный стимул этих нелюдей — борьба за собственную шкуру.
Думать, что можно победить коммунизм с фашистами, а потом избавиться от фашистов это высшее проявление кретинизма.
Вы историю почитайте, с кем как и когда они боролись. А по поводу героев.... раз пошла такая пьянка давайте заберём у всех звание героев, у жукова ракосовского сталина тухачевского... или они чисты??? Уважаемы бросте хернёй страдать, а читайте историю, только не между строк
Уважаемый, вам бы самому историю почитать, ну например как Бендера участвовал в организации обороны Берлина, а когда начался штурм сбежал, но отряды сколотил из своих соратников. За это ему героя что ли дали? Как тот же Бандера участвовал в убийстве польского министра обороны и был посажен поляками в тюрьму и как его освободили немцы, как убивал евреев во Львове, почему был посажен в лагерь, почему выпущен оттуда? Хорош герой.
вот представьте, живете вы автро-венгрии по воскресеньям ходете в церьковь, выбираете депутатов в парламент, занимаетесь бизнесом или сельски хозяйством и в один "прекрасный день" какойто молотов с каким от риббентропом передают ваш край в чужие руки.
и приходят к вам какието голодранцы в кожанках, отбирают все что у вас есть, всех загоняют в колхозы, церкви взрывают а всю интелигенцию и "кулаков" растреливают
ну и вы как и большинство нормальных людей в данной ситуации не сотрудничаете с новой властью и возможно даже начинаете вести против нее партизанскую войну
а потом спустя много лет вас за это еще и гитлеровцами назвают
вот представьте, живете вы автро-венгрии по воскресеньям ходете в церьковь, выбираете депутатов в парламент, занимаетесь бизнесом или сельски хозяйством и в один "прекрасный день" какие-то "украинцы" приходят к вам и заставлют отречься от русской народности и назваться австрийской кличкой — "украинец".
А если отказываешься — или вешают тут же, или отправляют в концлагерь Терезин или в концлагерь Талергоф.
Кто такой Ющ? Кому интересно, что промямлил этот пенсионер, ни на что уже не влияющий?
"стало известно, что президент Виктор Янукович все же отменит указы" — враньё.
Вот что заявила "смотрящая" за нынешним президентом : "Заместитель председателя Администрации президента Анна Герман заявляет, что Виктор Янукович не обещал отменить указ о присвоении звания Героя Украины Степану Бандере. При этом она сомневается в необходимости отменять этот указ."
"Президент Виктор Янукович обещает ко Дню Победы отменить указы о присвоении Степану Бандере и Роману Шухевичу званий Героя Украины При этом он напомнил, что Европарламент "не случайно обратился к новому руководству Украины" по поводу отмены указа президента Виктора Ющенко о присвоении звания Героя Украины Бандере."
"Бандера и Шухевич не заслуживают нынешнего звания Героя, которое нужно давать за современные героические действия", — заявил нардеп-регионал Александр Стоян.
"К тому же эти люди не приносили пользу в деле освобождения страны от фашизма. Они боролись за независимость Украины, но как? Сначала использовали нацистов против СССР, потом боролись против обеих стран…", — добавил он.
мне пофик и бандера, и шухевич, и оба президента (как нынешний, так и бывший) моей страны.
Ющенко дискредитировал само награждение всякими побрякушками, которые он раздавал налево и направо. Янукович начал с того же. Принимать награду у нас — уже моветон, но только не для нашей жлобляндской "элиты"
Ветеранов СС тоже можно понять. С их стороны они воевали за то за что верили. В той же германии ветераны обеих сторон существуют весьма мирно. Просто нечего ажиотаж создавать и масла в огонь подливать, ветераны через многое прошли. Уважайте старость или ваши внуки будут на вас плевать.
могу сказать, что для меня дерьмо как раз то — что вверху страницы.
Но не делаю это в открытую, а пытаюсь показать другую сторону медали.
И не наездами, не хамским поведением. Мир не делится на черное и белое. Есть еще полутона. Я привел всего один пример, который вы не хотите принять как факт и начинаете злиться. И более того, переходите на личности.
З.Ы. Кстати, Новодворская — отличный собеседник. Она очень легко и предсказуемо поддается на всякого рода провокации и от этого легко управляема для журналистов. С интересом и юмором отношусь к ней. :)
ведь из всего написанного вами — единственный пост, который хоть как-то отражает точку зрения, а не пустые эмоции — это: "По твоей ссылке совсем нет доверия".
З.Ы. Мой мир — это мой мир. И в нем как раз есть место разным взглядам и их пониманию. Да, не всё могу принять, но по крайней мере многое могу понять. Согласитесь, это получше, чем фанатичность и узколобость.
Было бы логичнее не опускаться до падонковского "кг/aм", а выражать свои мысли более корректно и пОлно. То, что сов. армия устраивала зверства в германии — это правда. Пусть это был эмоциональный срыв, месть за то, что немцы творили на нашей земле. Но это было. Это — факт. А для вас это херня и бред.
То, что Бандера уничтожил много поляков и евреев — тоже факт.
я веду к тому, что героизация одних и "обсирание" других свидетельствет о недалекости, как минимум. Все видят в УПА негатив, и не хотят видеть плюсов. Все видят в сов. армии только героизм, и не хотят видеть то, что их дискредитирует. Для вас Горбачев — позор, а для меня — это Сталин. В России сейчас из него лепят героя, но то, что он творил — похуже тысяч шухевичей и бандер.
есть бык и есть красная тряпка. Видя тряпку — бык уже не видит ничего вокруг.
Это были ассоциации. А теперь по сути: я НИГДЕ и НИКОГДА не восхвалял УПА. А лишь проводил параллели и указал, что зверства творили как сов. войска, так и УПА, но одни — герои, а другие — звери. никаких эмоций. чистая политика.
Если эта хня и вправду было (хотя очень сомнительно), то это объясняется одним простым, но с глубоким смыслом, словом — МЕСТЬ! Месть за зверства на территории СССР, издевательства, попытку порабощения и истребления! Это как урок , чтобы не повадно было остальным... Кто к нам с мечом придет — от меча и погибнет!
И одной и с другой стороны хватало и убийц и насильников. Но были и там, и там, просто порядочные офицеры, служившие своей стране и тому, во что верили. Хотя бы офицеры учавствовавшие в операции Валькирия, или гросс-адмирал Карл Дёниц. И не надо пиздеть, что наши не насиловали, и не убивали гражданское население. Просто победителей — не судят. Это не означает, что за Третий Рейх воевали только мрази и ублюдки. Если хотите подписать всех СС-овцев за мразей, подписывайте смело и минимум и пол-Европы, особенно Италию, финнов, румынов, и др. А то получается, что нападали они вместе с Гитлером, а говно до сих пор льют только на немцев.
но только с одной стороны были концлагеря куда свозился гражданский народ непонравившийся существам, где они их насиловали, жгли вобщем делали на что их больная фантазия горазда, я про то что большинство из них были выблядками
Дело не в том, кто на кого напал, а в том что не надо всех равнять. Хьюго Босс разработал эсэсовскую форму, а его костюмы ценятся во всем мире. Wollkswagen вообще как марку придумал Гитлер, даже рисовал эскизы авто — тоже не мало поклонников имеет. Другие примеры надо?
Угу, только мы также уничтожали гражданское население в концлагерях. Правда своё гражданское население. Блин, не получается фотки вставить с места событий.
Есть солдаты, а есть ублюдки и мародёры. Есть много примеров, когда немецкие солдаты с почестями принимали советских солдат и наоборот. Пример: Брестская крепость, генерал Лукин и есть Бандера, правда, солдатом назвать язык не поворачивается.
А что, в Германии бывших эсэсовцев "героями Германии" делают? Или на их "подвигах" воспитывают молодёжь? Кого вы призываете уважать, убийц и насильников?
ну ющенко конечно кадр, уже не президент а до сих пор пытается показать себя политиком и имеющим возможность свое мнение показывать новому правительству и главное типо от имени народа, который он так разделил и жизнь их ухудшил в разы. :(
Комментарии
а то :
На последнем фотоколлаже слева известное фото из английского учебника судебной медицины — своих детей там к дереву примотала умалишенная узбечка
szturman.livejournal.com
Реальные события. Моя бабушка, Царство Небесное, была свидетелем зверства на Сумщине, как они выискивали и убивали специалистов с востока Украины, направленных восстанавливать пострадавшую от оккупации сумщину, руководителей, учителей, строителей, комсомольцев, коммунистов, евреев, жен офицеров. Одну женщину даже с годовалым ребенком "защитник" живыми утопил в колодце, из-за того, что она была женой офицера. Поедете в городок Ромны и убедитесь сами, побывав на могиле этой женщины. И таких могил много. Это борьба за независимость???Уже в 50-е годы в этом городе состоялся суд над 5 бендеровцами. Один перед смертью сказал: "Мы еще вернемся". Это наш бич.
obozrevatel.com
В сентябре 39-го Красная Армия вошла на земли Западной Украины. Встречали ее хлебом и солью и сине-желтыми флагами. С октября 39-го по 22 июня 41-го в этих областях было расстреляно, осуждено либо интернировано в северные районы СССР до 3 млн. человек!!! Репрессии коснулись практически каждой семьи! Увидев все прелести советской власти, местное население готово было сотрудничать с кем угодно, лишь бы освободиться от зверств. Часть видела выход в сотрудничестве с немцами, под которыми благополучно жили до 1918-го, но большинство воевало и против них. С приходом Советской Армии в 44-м все вместе воевали и против нее. Уничтожали и гражданских, направленных на восстановление Советской власти, чтобы помешать их деятельности, потому что в новой власти видели ужас и гибель для своих семей. А как бы поступили на их месте Вы?
З.Ы, Или это их реакция на флаг в аватаре.... :)
Второе: Убежден, что большая часть человечества, в том числе и на Западной Украине, состоит из хороших людей и поэтому, прежде, чем судить о тех или иных действиях кого либо, стараюсь понять мотивы и обстоятельства.
Третье: Какую великую Россию могут построить люди, неспособное услышать и понять мнение другого? А их, этих мнений, в многонациональной России ой как много.
А мнения недобитых бандеровцев лично меня как-то не интересуют.
не читал, но осуждаю?
почему так мало, может 5 млн, а то и больше
И не надо типа всё гнуть на репрессии...
Бендеру поддерживает малая часть западноукраинцев. Остальные украинцы воевали против фашистов. Янукович отменит решение, будьте уверены!
Случайно никто не знает, у Ющенко что, никто не воевал в ВОВ? И если воевал то на чьей стороне?
ua-pravda.com
varjag-2007.livejournal.com
А сказки про :"Они боролись за независимость Украины, но как? Сначала использовали нацистов против СССР, потом боролись против обеих стран…"-полная нелепица, выдуманная для оправдания злодеяний и предательства.
Единственный стимул этих нелюдей — борьба за собственную шкуру.
Думать, что можно победить коммунизм с фашистами, а потом избавиться от фашистов это высшее проявление кретинизма.
и не их вина что их использовали как пушечное мясо для отстаивания какой либо "идеологий"
вся Европа уже давно это поняла а мы как всегда копья ломаем над очевидными вещами
и приходят к вам какието голодранцы в кожанках, отбирают все что у вас есть, всех загоняют в колхозы, церкви взрывают а всю интелигенцию и "кулаков" растреливают
ну и вы как и большинство нормальных людей в данной ситуации не сотрудничаете с новой властью и возможно даже начинаете вести против нее партизанскую войну
а потом спустя много лет вас за это еще и гитлеровцами назвают
А в Австро-венгрии было так
вот представьте, живете вы автро-венгрии по воскресеньям ходете в церьковь, выбираете депутатов в парламент, занимаетесь бизнесом или сельски хозяйством и в один "прекрасный день" какие-то "украинцы" приходят к вам и заставлют отречься от русской народности и назваться австрийской кличкой — "украинец".
А если отказываешься — или вешают тут же, или отправляют в концлагерь Терезин или в концлагерь Талергоф.
почему прибалты убрали госпраздник чествования упырей? — европа настояла!!!
ПОНЯТНО??? ...урод....
"стало известно, что президент Виктор Янукович все же отменит указы" — враньё.
Вот что заявила "смотрящая" за нынешним президентом : "Заместитель председателя Администрации президента Анна Герман заявляет, что Виктор Янукович не обещал отменить указ о присвоении звания Героя Украины Степану Бандере. При этом она сомневается в необходимости отменять этот указ."
rus.newsru.ua/ukraine/17mar...
pravda.com.ua
Т.е., в Кремле он пообещал, а потом пошёл на попятную.
"Бандера и Шухевич не заслуживают нынешнего звания Героя, которое нужно давать за современные героические действия", — заявил нардеп-регионал Александр Стоян.
"К тому же эти люди не приносили пользу в деле освобождения страны от фашизма. Они боролись за независимость Украины, но как? Сначала использовали нацистов против СССР, потом боролись против обеих стран…", — добавил он.
мне пофик и бандера, и шухевич, и оба президента (как нынешний, так и бывший) моей страны.
Ющенко дискредитировал само награждение всякими побрякушками, которые он раздавал налево и направо. Янукович начал с того же. Принимать награду у нас — уже моветон, но только не для нашей жлобляндской "элиты"
Если другой с другой улицы поимеет тебя? Ты будешь существовать весьма мирно с ним?
Если старый чел трахнит ребенка-ты будешь уважать его старость.Не надо красивых слов.
ОКО за око,зуб за зуб.
censor.net.ua
По твоей ссылке совсем нет доверия.И это как минимум.
Ваша агрессия вполне понятна, т.к. вы не принимаете иного мнения, кроме своего.
Место сидения определяет точку зрения. не так ли?
З.З.Ы. вот другая ссылка на то же. с указанием первоисточника. уже не укр. сайт :)
community.livejournal.com
У всех твоих сЦылок источник, видимо, один.
Я уверен, что основная твоя цель — провокация.
Но ты настолько дилетантски это делаешь, что совсем не опасен.
И даже очень смешон.Поэтому я, пожалуй, тебя поставлю в один ряд с Новодворской и не стану вести с тобой дискуссии.
Ты не для этого.Тебя надо смотреть как зверей в зоопарке и показывать другим....
Но не делаю это в открытую, а пытаюсь показать другую сторону медали.
И не наездами, не хамским поведением. Мир не делится на черное и белое. Есть еще полутона. Я привел всего один пример, который вы не хотите принять как факт и начинаете злиться. И более того, переходите на личности.
З.Ы. Кстати, Новодворская — отличный собеседник. Она очень легко и предсказуемо поддается на всякого рода провокации и от этого легко управляема для журналистов. С интересом и юмором отношусь к ней. :)
А знаешь почему?....
Потому что ты смешной...
Твой мир и впрямь не черно-белый.Он жовто-блокитный.
Вот все твои оттенки....
ведь из всего написанного вами — единственный пост, который хоть как-то отражает точку зрения, а не пустые эмоции — это: "По твоей ссылке совсем нет доверия".
З.Ы. Мой мир — это мой мир. И в нем как раз есть место разным взглядам и их пониманию. Да, не всё могу принять, но по крайней мере многое могу понять. Согласитесь, это получше, чем фанатичность и узколобость.
Не более.Что пишешь то и получаешь.
Хочешь большего не пиши херню....
То, что Бандера уничтожил много поляков и евреев — тоже факт.
З.Ы. Не сотвори себе кумира
Пошел к другим клеткам.Встречай других посетителей.
По твоему большивики, комунисты, советские люди должны отвечать за проступки, а бандерьё, ющи и иже с ними нет?
Отвечать должны все, по заслугам. А у бандерья и у "чисторучки" нет никаких заслуг — одно горе для своего же народа.
юЩенко, а у СССР гОРБАЧЕВ, у немцев гИТЛЕР — позор нациии!
А теперь ещё немного фантазии: представьте что это ВАШИ ДЕТИ и расскажите мне о плюсах УПА ещё разок !!!
Это были ассоциации. А теперь по сути: я НИГДЕ и НИКОГДА не восхвалял УПА. А лишь проводил параллели и указал, что зверства творили как сов. войска, так и УПА, но одни — герои, а другие — звери. никаких эмоций. чистая политика.