"ВЕЧНЫЕ ЛАМПОЧКИ", ИЛИ ВЕЧНАЯ ТЕМА?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • crion
    23 мар 10
    Речь идет о применении государственной власти для создания условий, принуждающих большинство граждан страны покупать, произведенные частными предприятиями, лампочки по 1000-1500 рублей за штуку, вместо 7-15 рублей за штуку. Кроме этого снижение потребления электроэнергии сделает менее заметным повышение тарифа за 1 кВТ электроэнергии. произведенной частными предприятиями. Кроме того это позволить опять же частным предприятиям увеличить объем продаж природных ресурсов России "зарубежным партнерам"...

    Было бы здорово, если бы президентская комиссия на уровне федерального закона об энергосбережении обязала вместе с лампой за 1500 рублей выдавать покупателю гарантийный талон на 10 лет (гарантию бесплатной замены в случае выхода лампы из строя). И вторым законом разрешила бы смертную казнь с полной конфискацией имущества виновного и членов его семьи за преступления (в т.ч. мошенничество), жертвами которых стало особо крупное количество граждан страны (скажем более 100000). После этого, такие показатели как 50000 часов, 1000-1500 рублей за лампу наверняка изменились бы.
    Ответить
    • F
      crion 23 мар 10
      Особенно зимой КПД лампы накаливания фактически 100%.

      7% света и 93% тепла :)
      Ответить
    • Silver_Johnes
      Очень точно.
      Ответить
    • N
      crion 23 мар 10
      Суд постановит, что гарантии исполнены, поскольку 50000 следует считать в наночасах.
      Ответить
  • B
    23 мар 10
    "аналогичная ей лампа накаливания за год съест электричества как раз на 1 тыс. рублей..." Посчитаем.

    Тариф на эл. энергию в нашей местности 2.84 руб./квтч. Т.е., на тысячу рублей можно купить 352 квтч. Примерно получается по 1 квтч в сутки. Лампочке 100 вт, чтобы это освоить, надо гореть 10 часов, 60-ваттной — соотвественно 16 часов с хвостиком... И это каждый день.

    Интересно, у кого в доме такая иллюминация?
    Ответить
    • S
      У Чубайса.
      Ответить
      • via1957
        sergury 24 мар 10
        500 рублей — реально, тогда — 2 года
        Ответить
  • A
    23 мар 10
    Перегорают они классно,- лучше (в смысле быстрее) люминисцентных. Причина проста и банальна, как во всем китайском — преступно упрощенная схема. Думаю, наши применят такую же, а иначе их жаба удавит.Ну, а медвепутам подарят по нормальной от Филлипса с перебитой маркировкой.
    Ответить
  • spliner
    23 мар 10
    Кто бы нашим президентам сказал, что не надо вестись на всякую фигню.

    До настоящего времени нет светодиодных ламп, которые реально бы претендовали на серийное массовое производство. Нет ламп приемлдемой стоимости-мощности-спектра.

    И люминесцентные ЭСЛ на самом деле крайне ненадежны и не держат своих параметров.

    Вот и вопрос — на что переходить?
    Ответить
    • B
      На лучину — проверено веками...
      Ответить
      • Apelt
        bratsk_vi 23 мар 10
        тогда уж на нанолучину
        Ответить
    • F
      spliner 23 мар 10
      Правду говоришь. Но есть люди, которые свято верят в примитивные журнальные публикации и рекламные буклетики.

      Принцип белого света светодиодов аналогичен принципу свечечения энергосберегающих ламп. И там и там светится люминофор, под воздействием ультрафиолетового излучения.

      Есть ещё светодиоды, в которых на самом деле стоит три светодиода (красны, синий, зелёный). За счет смешения этих цветов, получается белый свет. Но из-за неравномерного старения светодиодов, у них белый цвет быстро (уползает в сторону).
      Ответить
      • V
        вообще то у светодиодов способ работы абсолютно отличается от энергосберегающих ламп, не путай их, gaw.ru вот тебе принцип работы светодиода
        Ответить
        • F
          Внимательнее читай, что я пишу. Одно не противоречит другому, а дополняет его.

          Я как радиоэлектронщик, достаточно хорошо знаю принцип работы полупроводникового светодиода.

          И да действительно он именно так и работает, как описано в статье. Но ты забыл, что нам нужен светодиод белого свечения. А чтоб получить белый свет, мы берём ультрафиолетовый светодиод и покрываем люминофором. Под воздействием ультрафиолетового излучения полупроводникового светодиода, люминофор светится белым светом.
          Ответить
          • V
            кроме ультрафиолетового светодиода и люминофора есть еще многослойные светодиоды дающие на выходе белый свет, они получше будут
            Ответить
            • F
              Это ты вероятно имеешь в виду OLED? Очень интересно. И каков принцип получения там белого света по твоему?
              Ответить
          • P
            Foxtrot 24 мар 10
            Это эрзац, чистым светодиодом может считатьтся только такой, который излучает белый свет из кристалла
            Ответить
            • F
              poliok 24 мар 10
              Ты такой светодиод знаешь?
              Ответить
      • arabesc
        Foxtrot 23 мар 10
        только качество люминофоров в диодах пока, к сожалению, сильно не дотягивает до таковых в люминесцентных лампах...

        кто будет покупать это г-о по 1т.р. ума не приложу, только если подневольные организации обяжут закупаться, чтобы хоть как-то денег напилить
        Ответить
  • ocean51
    23 мар 10
    Нашим кремляшам заняться решительно нечем. Им все и всё до лампочки. Причем тут народ именумый быдлом?!
    Ответить
  • C
    23 мар 10
    Я не знаю как насчет российские светодиоды лучшие (может для новостей они и лучшие), но вот КИПД стоит от 1,5 руб/штука, а тайваньский от 0,78 руб/штука. От такая арифметика.
    Ответить
  • C
    23 мар 10
    1,5 тыс. рублей за лампочку???!!!! Пусть ее себе в задницу вкрутят! Китайская самая дорогоя 270 рэ стоит. Эдисоны херовы!
    Ответить
    • A
      alevary АВТОР
      Coroner_999 23 мар 10
      Вот я и говорю:

      Вот просто интересно — это снова "бабки пилят", или правда заводы строят ?
      Ответить
      • C
        Конечно бабки пилят. Даже если решат построить не завод, а так, фабрику — то при этом хорошая орда будет кормиться вокруг дела. Начиная от таможни и кончая сэс. Для себя решил — затарюсь китаем, пока их пошлинами не обложили. А то ведь от жадности решат "поддержать отечественного производителя".
        Ответить
      • S
        alevary 23 мар 10
        Одно другому не мешает. Вроде были новости, что в России лучшие светодиоды выпускают.

        Однако, при недостатке мирового спроса продавать приходится своим. А тут уж надо стимулировать спрос.

        Тут уж лучше брать обычные полтораметровые лампы дневного света, чем экспериментальные светодиодные лампочки.
        Ответить
        • A
          alevary АВТОР
          shamba 23 мар 10
          Такое тоже есть уже...
          Ответить
          • jams22car
            Пробовали.

            1. Выгорают секциями последовательного соединения. Один светодиод перегрелся/разрушился — вся секция погасла.

            2. Умирают от перегрузки, световой поток угасает до -70%. Так же как полупроводниковый лазер в CD-приводах.

            З.Ы. Нашим президентам объяснят не надо!!! Советниках у них более чем достаточно — технических, политических, экономических, как у любого правительства...
            Ответить
          • S
            alevary 24 мар 10
            Не, я говорю про самые обычные, белые, стеклянные, с спиральками по концам, с дросселем и стартером.

            Их-то пока запрещать не додумались.
            Ответить
    • A
      alevary АВТОР
      Coroner_999 23 мар 10
      Про "задницу" — одобряю и поддерживаю.
      Ответить
  • C
    23 мар 10
    По слухам от врачей, такое излучение будет очень вредно для глаз.

    "Будет темно и очень вредно. Зато экономно".
    Ответить
    • A
      alevary АВТОР
      chopchop 23 мар 10
      Как "технарь" могу сказать, что будет не более вредно, чем от обычной лампочки. Спектр излучения вообще можно подобрать одинаковый. Также, как и яркость.

      С технической стороны — всё "причесано". Единственно, что доработать было бы можно, так это стекло колбы выполнить матовым. Но это уже дело вкуса..

      Сомнительно вот время работы — 50 тыс. часов. Ведь кроме светодиодов в лампе будут и другие электронные компоненты, а они могут быть и менее надежны, чем светодиоды, которые при низком напряжении работают.
      Ответить
      • S
        alevary 23 мар 10
        В стекло колбы ещё и жидкость залить надо, для лучшего охлаждения — хоть на поверхности светодиод не сильно горячий, внутри он разогревается значительно.
        Ответить
        • A
          alevary АВТОР
          shamba 23 мар 10
          Ну какую жидкость в колбу залить — мы понимаем.

          И закуску приложить хорошо бы.

          .......

          А если серьезно, то мощность светодиодного аналога 100W лампы накаливания будет около 15 Вт, то есть греться она практически не будет.
          Ответить
          • spliner
            alevary 23 мар 10
            15 Вт однако рассеивать все-таки нужно. И внутри колбы эти диоды до градусов 80 нагреются при такой мощности запросто.
            Ответить
          • N
            alevary 23 мар 10
            Мощность КЛЛ около 20Вт +-3%. А по эквивалентной мощности светодиодов те же 20Вт, а разброс пошире: +-10%.

            Из открытых источников :-)
            Ответить
          • S
            alevary 24 мар 10
            Разогревается сам светящий элемент в диоде, просто он очень маленький.
            Ответить
        • bypass00
          shamba 23 мар 10
          Налить воды и успеть отбежать.
          Ответить
          • A
            Засунуть рыжему чубчику и отбежать!
            Ответить
      • A
        Технарь, а ты про деградацию перехода в светодиодах слышал? У них рессурс — всего-ничего, а добавь чуть тока, и вообще помрут моментом! А сети у нас стабильностью не страдают, а стабилизировать токи никто не будет! Вот и считай теперь "килочасы"!
        Ответить
        • F
          Это факт. Даже в дорогих фонариках, с очень хорошим качеством питающего напряжения, сверхяркие светодиды быстро деградируют и теряют яркость.
          Ответить
        • A
          alevary АВТОР
          alexbnik 28 мар 10
          Конечно, деградацию наблюдал лично..

          Однако, не на всех светодиодах есть деградация. Имеются светодиоды, которые через 4 месяца не деградируют (есть данные измерений)..
          Ответить
      • F
        alevary 23 мар 10
        Сверху спектр лампы накаливания, а снизу хорошей, с пятью люминофорами, энергосберегающей лампы.

        5 полос, это пять разных люминофоров, с помощью которых пытаются сымитировать равномерность спектра лампы накаливания.

        А принцип белого светодиода, это тот же люминофор, светящийся от облучения ультрафиолетом.
        Ответить
        • V
          люминофор в белом светодиоде лишь один из 4 способов получения белого света и не самый лучший
          Ответить
          • F
            Вполне возможно. Прогресс не стоит на месте. Я ещё знаю, про использование трёх цветов.

            Какие ещё два способа я не знаю?
            Ответить
            • V
              Ответить
              • F
                "Первый – смешивание цветов по технологии RGB. На одной матрице плотно размещаются красные, синие и зеленые светодиоды, излучение которых смешивается при помощи оптической системы, например линзы. В результате получается белый свет. В другом, менее распространенном подходе, для получения белого света смешивается излучение светодиодов основных и вторичных цветов.

                Во втором способе желтый (или зеленый плюс красный) люминофор наносится на синий светодиод, в результате два или три излучения смешиваются, образуя белый или близкий к белому свет.

                Третий способ заключается в том, что на поверхность светодиода, излучающего в ультрафиолетовом диапазоне, наносятся три люминофора, излучающих, соответственно, синий, зеленый и красный свет. Это похоже на то, как светит люминесцентная лампа.

                В основе четвертого способа получения белого света с помощью светодиодов, лежит использование полупроводника ZnSe. Структура представляет собой синий светодиод ZnSe, "выращенный" на ZnSe-подложке. Активная область проводника при этом излучает синий свет, а подложка — желтый. "

                Статья — реклама с "научным" уклоном.

                По сути мы имеем два способа. Люминофор или несколько светодиодов. От того, что они сделаны на одной подложке ничего не меняет. У люминофора болезнь неравномерности спектра излучения, а у нескольких светодиодов достаточно быстро изменяется цвет излучения.
                Ответить
                • V
                  может и реклама, один фиг со светодиодными лампами желательно использовать светофильтры для смягчения света, тогда можно получить освещение любого цвета и намного лучше обычных ламп, но многие не будут с этим заморачиваться, а просто воткнут как обычную лампу.
                  Ответить
                  • F
                    Светофильтрами ничего со спектром сделать не сможешь. .
                    Ответить
        • arabesc
          Foxtrot 23 мар 10
          как-то сомнительно, что в диоде тоже будут использовать 5 люминофоров или, хотя бы, 3...

          читал про люминофор, переизлучающий жёлтый свет при облучении синим — в сумме получается подобие белого
          Ответить
          • F
            arabesc 24 мар 10
            Да. Это вариации на тему люминофора, но никак не новый принцип, как мне пытаются сказать.
            Ответить
        • C
          спасибо за картинку, использую в разделе теория

          только обзор закончил, новые лампы с 3 узкополосными люминофорами

          investpromxxi.ru

          Ra>80, 100 лм/вт, немцы из штанов выпрыгивают. Вот эти люминофоры и идут везде (это у дорогих...).Кушайте на здоровье

          У кого-нибудь есть спектр Na высокого давления и металлогалогеновой?
          Ответить
      • jams22car
        Для alevary:

        Как технарь — ты знаешь какими добавками расширить спектр?

        Что ты собираешься подобрать в спектре фосфор или природу полупроводникового излучения света?

        ...50 000 часов жизни полупроводника -сущий пустяк, НО ТОЛЬКО при Т
        Ответить
full image