to qwerty22 .."То, что часто имеют в виду под Православием не знакомые с ним, вообще не является Православием, а истинного Православия они не знают, хотя и живут на земле, где ему уже 1000 лет" это про вас. Сначала матчасть,потом вопросы,ибо серьезно всё.
2) Только Она была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные церкви были основаны каким-либо человеком.- А разве Христос не был человеком? Как не было других основателей-а Моисей? Ведь на тех скрижалях, которые ему дал его бог (и которые он разбил и пришлось возвращаться за вторыми) были начертаны правила, по которым сейчас живёт христианство (в т.числе и православие).
Утверждать, что православное учение едино — как и в первом веке, так и сейчас-не совсем правильно и это показал разрыв церквей в 15 веке. И тогда не православные ушли от православных, а часть христиан обвинила другую часть в неправильности служения господу появилась католическая церковь.
"И на камне этом, создам я Церковь свою" сказал Христос, говоря про Петра. Петром основана другая, не православная Церковь.
Кстати, опровергается и пункт 1 "Только Она началась в I-ом веке. Все претендующие называться церковью – позже". Основанная Петром — раньше. (Я сознательно не говорю название Церкви, "имеющий знания — узнает")
Интересно узнать, где построен храм православной Церкви, датируемый 1-м веком? А если нет такого, то на чем основывается уверенность именно в 1-м веке? Это о датировке.
О названии. "Все называют "ведро с болтами" ВАЗом. Даже самые злые противники, выпускающие Мерсы и Бентли. А вот себя они ВАЗом не называют!" С доказательством от названия явный ляп.
Тут вопрос другой. А нужны ли православному доказательства, что его Церковь — первая и правильная? По настоящему православному. Нужны ли ему оправдания?
После ослушания, будучи с Евой изгнанными из Рая, он получил уверение, что будет из его потомков тот, кто "сотрёт главу Змию". Затем развратившееся и отвернувшееся от Бога человечество было сметено потопом, а почитание Бога, сложившееся при Адаме, было сохранено Ноем и его семьёй. Затем Бог через Моисея передал 10 заповедей, а через пророков уточнил о пришествии Спасителя людей от власти Диавола, в лапы которого человечество угодило по оплошности первых людей. Ожиданием Спасителя и жил Израиль на момент Рождения Христа. Обычный человек не мог совершить такого спасения, т.к. после смерти подобно всем отправился бы в Ад. Поэтому от Духа Святого родился у девы Марии Богомладенец, человек телом и Бог духом. Моисеев Закон Он не отменил ("я пришел не отменить закон, но исполнить"), а лишь обобщил его в двух заповедях, отправив Апостолов с проповедь не только по Израилю, но и по всему миру.Безвинно отправившись на крест, как Бог Он взял на себя грехи своих творений (считайте — всю ответственность), жестоко пострадав при этом телом. На тайной вечере и после Воскресения Он установил Новый Завет, целиком проистекающий и неразрывно связанный с Ветхим (старинным) в т.ч. и частью обрядов. Таким образом существует прямая связь от Адамова обряда (Первосвященником был его сын Сиф) до Таинств Христианской Церкви. Пророки же, в т.ч. и Моисей были предшественниками Христа, как и Соломон, построивший Иерусалимский храм.
По мере развития Римская и Константинопльская Церкви постепенно расходились в канонах. Главой Христианской Церкви считался сам Христос. Когда Римская Церковь объявила главой Церкви Папу (римского Патриарха), т.е. поставила его выше Христа, Константинопльская и иже с ней Церкви этого уже не поняли. На поместных соборах церкви объявили друг друга в ереси и разошлись, чтобы встречаться, увы, только во время очередных Крестовых походов. Так сложились Католическая (Отдельная) и ортодоксальная Православная Церкви. Грустная, вообще говоря, история.
"Человек телом и Бог духом" надо будет раскрыть хоть немного подробне
в посте о христологическом учении православия.
"Я пришел не отменить закон, но исполнить" — хорошая тема о законе и благодати.
"Он взял на себя грехи своих творений (считайте — всю ответственность)" — с Таинством нашего спасения тоже надо попробовать ознакомить. Хотя сделать Тайну явной всё равно не сможем.
"Когда Римская Церковь объявила главой Церкви Папу (римского митрополита), т.е. поставила его выше Христа..." — тема расколов и ересей теперь ох как актуальна.
Да! Уважаемый qwerty22 копнул так копнул, тут можно разворачивать и разворачивать. И каждый раз будут появляться всё новые и новые темы. Всё это воистину неисчерпаемо. Я лишь написал то, что первое пришло на ум, упустив ещё массу ньюансов и фактов, желая поделиться жалкими крохами, которые мне известны. Сюда бы богослова настоящего или батюшку духовно опытного.
Комментарии
Storoge,storojev (storojev) — вам уважение,за корректные комменты..
to qwerty22 .."То, что часто имеют в виду под Православием не знакомые с ним, вообще не является Православием, а истинного Православия они не знают, хотя и живут на земле, где ему уже 1000 лет" это про вас. Сначала матчасть,потом вопросы,ибо серьезно всё.
Утверждать, что православное учение едино — как и в первом веке, так и сейчас-не совсем правильно и это показал разрыв церквей в 15 веке. И тогда не православные ушли от православных, а часть христиан обвинила другую часть в неправильности служения господу появилась католическая церковь.
Христос не был человеком. Христос есть Богочеловек!
"Как не было других основателей-а Моисей?"
Моисей не был основателем церкви Христовой, о которой речь выше.
"на скрижалях были начертаны правила, по которым сейчас живёт христианство (в т.числе и православие)".
Не знаю, по каким заповедям живут не относящиеся к церкви, а православие живёт по Евангельским заповедям, живёт жизнью, переданной церкви Христом.
"тогда не православные ушли от православных"
Тогда от православия уклонились в раскол бывшие православные.
Прежде чем стать раскольником, перестают быть православным.
Перестают быть православными — перестают быть церковью.
В этой теме речь идёт о церкви, не забывайте.
Словоблудие будет пресекаться!
"И на камне этом, создам я Церковь свою" сказал Христос, говоря про Петра. Петром основана другая, не православная Церковь.
Кстати, опровергается и пункт 1 "Только Она началась в I-ом веке. Все претендующие называться церковью – позже". Основанная Петром — раньше. (Я сознательно не говорю название Церкви, "имеющий знания — узнает")
Интересно узнать, где построен храм православной Церкви, датируемый 1-м веком? А если нет такого, то на чем основывается уверенность именно в 1-м веке? Это о датировке.
О названии. "Все называют "ведро с болтами" ВАЗом. Даже самые злые противники, выпускающие Мерсы и Бентли. А вот себя они ВАЗом не называют!" С доказательством от названия явный ляп.
Тут вопрос другой. А нужны ли православному доказательства, что его Церковь — первая и правильная? По настоящему православному. Нужны ли ему оправдания?
Вот такая компиляция.
После ослушания, будучи с Евой изгнанными из Рая, он получил уверение, что будет из его потомков тот, кто "сотрёт главу Змию". Затем развратившееся и отвернувшееся от Бога человечество было сметено потопом, а почитание Бога, сложившееся при Адаме, было сохранено Ноем и его семьёй. Затем Бог через Моисея передал 10 заповедей, а через пророков уточнил о пришествии Спасителя людей от власти Диавола, в лапы которого человечество угодило по оплошности первых людей. Ожиданием Спасителя и жил Израиль на момент Рождения Христа. Обычный человек не мог совершить такого спасения, т.к. после смерти подобно всем отправился бы в Ад. Поэтому от Духа Святого родился у девы Марии Богомладенец, человек телом и Бог духом. Моисеев Закон Он не отменил ("я пришел не отменить закон, но исполнить"), а лишь обобщил его в двух заповедях, отправив Апостолов с проповедь не только по Израилю, но и по всему миру.Безвинно отправившись на крест, как Бог Он взял на себя грехи своих творений (считайте — всю ответственность), жестоко пострадав при этом телом. На тайной вечере и после Воскресения Он установил Новый Завет, целиком проистекающий и неразрывно связанный с Ветхим (старинным) в т.ч. и частью обрядов. Таким образом существует прямая связь от Адамова обряда (Первосвященником был его сын Сиф) до Таинств Христианской Церкви. Пророки же, в т.ч. и Моисей были предшественниками Христа, как и Соломон, построивший Иерусалимский храм.
По мере развития Римская и Константинопльская Церкви постепенно расходились в канонах. Главой Христианской Церкви считался сам Христос. Когда Римская Церковь объявила главой Церкви Папу (римского Патриарха), т.е. поставила его выше Христа, Константинопльская и иже с ней Церкви этого уже не поняли. На поместных соборах церкви объявили друг друга в ереси и разошлись, чтобы встречаться, увы, только во время очередных Крестовых походов. Так сложились Католическая (Отдельная) и ортодоксальная Православная Церкви. Грустная, вообще говоря, история.
Простите за "много букав". Вопрос серьёзный.
"Человек телом и Бог духом" надо будет раскрыть хоть немного подробне
в посте о христологическом учении православия.
"Я пришел не отменить закон, но исполнить" — хорошая тема о законе и благодати.
"Он взял на себя грехи своих творений (считайте — всю ответственность)" — с Таинством нашего спасения тоже надо попробовать ознакомить. Хотя сделать Тайну явной всё равно не сможем.
"Когда Римская Церковь объявила главой Церкви Папу (римского митрополита), т.е. поставила его выше Христа..." — тема расколов и ересей теперь ох как актуальна.
Все вопросы серьёзные.
о истории церкви, о вероучительных различиях всех претендентов
называться истинной церковью, всех предлагающих "выбери меня"
может попросить:
"Покажите мне, что и 2000 лет назад вы учили так, как и сейчас учите".
Или наоборот: "Покажите мне, что 2000 лет назад так учили именно вы".
Если ответ будет туманным и путанным, не общайтесь с такими:
душевное здоровье дороже.
Если предложения будут продолжаться, то "ловцам душ" можно
предложить вопрос, которого они очень не любят:
"Где вы (ваше общество) были, когда вас не было?"
Некоторые уже со второго раза начинают понимать понемногу.
Когда требуется не один и не два раза приступить к пониманию,
тогда и понятое дороже бывает.