А служить вновь придется два-три года (Призывная армия победила контрактную)

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • jhelm
    3 мар 10
    Новая газета 20 лет рассказывала что контрактная армия лучше призывной, а теперь и контрактная ей не нравится.

    Когда ж до них допрет что не в способе комплектования армии дело?
    Ответить
    • MegaUser
      Ого Новой газете 20 лет.... совсем уже не новая...
      Ответить
      • jhelm
        ))) ну это я так, к слову. не знаю я точно сколько им, а смотреть лень, но это та компания журналистов, которая считает, что контрактная армия рулит))
        Ответить
    • G
      jhelm 3 мар 10
      а она (газета) не ради истины это всё рассказывает :) Просто там сидят люди, для которых "деньги не пахнут" ... вот и всё ... бизнес такскать ... не более ... :)

      Это не утверждение, только предположение. Ибо для утверждений у меня нет оснований а вот по публикациям примерно понятно как они (публикации) рождаются.
      Ответить
    • A
      Главная мысль — добровольно. Чтобы в армию было идти престижно и выгодно.
      Ответить
    • O
      jhelm 3 мар 10
      прЫкольно)))
      Ответить
  • M
    3 мар 10
    Примерили на себя демократию — трещит по швам,

    Примерили контрактную армию — неналезает,

    ... неполучается,

    ... нехочется,

    ... недают...

    Может хватит примерками заниматься ?!
    Ответить
  • jhelm
    3 мар 10
    А вто такой вопрос, может кто знает: в последнем сезоне доктора Хауса есть такой эпизод — американский солдат после двух командировок в Ирак калечит себя, чтобы не ехать в третью. Хаус спрашивает — зачем? Тот ему говорит — у меня кончался контракт и мы с женой заделали ребенка, а тут нам объявили что на окончание контракта пофиг, съезди повоюй третий раз.

    В Америке что незаметно поменялась система комплектования или закон какой новый ввели, что могут не отпускать после контракта? Кто прояснить может?
    Ответить
    • F
      Я так понимаю, что контрактники после окончания службы находятся в оперативном резерве.
      Ответить
    • A
      Во время боевых действий контракт продлевается.
      Ответить
      • jhelm
        То есть боец просто не внимательно прочитал свой контракт?
        Ответить
        • A
          На время войны решение принимает командование. Наверно это должно быть оговорено в контракте (мелким шрифтом).
          Ответить
        • D
          именно. в контракте оговорены случаи когда командование может его продлить без согласия контрактника. это нужно для того чтоб бойцы не шли в армию за деньгами и прочей халявой а как только война — сразу на гражданку.
          Ответить
  • binobinito
    3 мар 10
    В 21 веке призывная армия — ужё анахронизм. Легче ввести уроки НВП и 3х недельные сборы каждые 2 года (до 27 лет), по типу национальной гвардии. В армию набирать по контракту — полный соц. пакет и обучение, чтоб был натасканный военспец. Тогда и действущая армия будет боеспособной и на случай мобилизации каждый иметь навыки.
    Ответить
    • G
      правильно! а пока этого нет, надо откосить и надеяться на лучшее... а рассуждая на тему силы армии вещать что её развалили и что она не является армией.... именно такое нстроение у меня сложилось после прочтения и статьи и комментов... :)

      Ну как говорится: "трындеть" — не мешки ворочать :)
      Ответить
      • MegaUser
        А я вот не понимаю как простой человек может изменить госструктуру, как я простой рядовой скажем, могу запретить пилить бабло воровать из НЗ, с дедовщиной еще ладно понятно, тут человек может както скотом не быть а остальное как исправить простым людям, которых вы призываете действовать?
        Ответить
        • I
          В народе говорят "простота хуже воровства" От этого всё и идёт.
          Ответить
        • G
          Живите нормально (а не как на митенге), учитесь, создавайте что-то полезное (не только для себя), думайте головой и выбирайте! На каждых выборах ВЫБИРАЙТЕ! Только так ... Выходить на улицы и устраивать "народные волнения" детство. Ну и ныть как многие тут тоже не подобает мужику, отцу семейства и опоре для своей страны.... Видимо это важнее даже, почувствовать себя опорой, а не винтиком без своего мнения. Я ж не говорю что надо революции устраивать :) "Начать с себя" не такая уж глупость... начать главное, а там видно будет ... А то косим косим, и тут же ноем что армия видите ли у нас никакая ....
          Ответить
          • MegaUser
            Да я нормально живу, не ворую, соседям не гажу, слабых не бью, помогаю знакомым если просят, даже пешеходам уступаю на дороге, даю в долг друзьям и иногда забываю про это, и что то нихуя не меняется к лучшему, не надо думать что вся страна это быдло, я уверен что большинство нормальные адекватные люди, а так просто сами виноваты это детский лепет.
            Ответить
            • G
              Ну я не лично про Вас всё это говорил ... каждый так должен белать (если человеком себя считает) :) Если Вы так живёте — я рад что есть люди у нас в стране!
              Ответить
              • MegaUser
                Да полно таких людей, и живет достойно, только не люди виноваты что верхушка гавно полно,е и не людям законы менять не могут и не позволено
                Ответить
            • G
              Ну судя по тому, что делается в последние несколько месяцев у нас в городе — далеко не все адекватные :) Тут всегда было не ахти ,но в последнее время — это просто пик! :) Просто все впечатления складываются в общюю оценку происходящего вокруг ... эта оценка постоянно меняется, но складывается из мелочей ...
              Ответить
        • G
          Страна — это мы с вами.... Вот какие мы — такая и страна... Не всё сразу меняется, надо время. Но если мы ен будем стремиться к лучшему и работать над собой — ничего не изменится к лучшему.... Если никто не будет служить — армии не будет, если никто не будет выбирать на выборах — выборов не будет и правительство будет не то....
          Ответить
    • jhelm
      Смысл не в способе комплектования. Комплектуют армию кто как может. Здорово когда туда идут служить добровольно. Но на сколько Россия богата? Представь, что то что ты предложил внедрили, тогда мы всех этих дорогих военспецов будем оплачивать из своего кармана. Думаю, что это в такие бапки выльется, что многие скажут идите нафиг, я лучше сам отслужу)).
      Ответить
      • A
        Сейчас армия — это чёрная дыра, туда бахают огромные деньги, которые исчезают не понятно куда. При целевом использовании этих средств, хватит на контрактную армию и на пенсии останется.
        Ответить
        • jhelm
          Везет, я вот не считал сколько туда бахают и сколько надо для контрактной армии, поэтому не могу так уверено об этом рассуждать.

          Но потребности большие, и пиздят очень много, как и везде.
          Ответить
        • arrhh
          Посмотреть на командный состав то очень даже понятно куда все девается.
          Ответить
      • B
        jhelm 3 мар 10
        И пошел Абрамович служить.
        Ответить
  • K
    3 мар 10
    А может рассмотрим тех, кто сейчас идёт в армию? Благодаря интернету и СМИ уже все знают как в армии плохо, жутко, кошмарно. Люди при деньгам отмазывают своих сынков, остальные нежелающие косят. Кто в итоге идёт? Смирившиеся, тем кому по барабану, те, которые никогда не слышали о ситуации в армии, те, кому дома живется хуже, чем ... не дома? Большинство по представлению уже глубоко сломленные люди. И они вначале будут слушать дедушек и бегать, а потом сами станут такими же дедушками. А отдельные индивиды, в которым осталось зерно самоуважения, у которых ещё к тому же с головой всё в порядке в армии не дадут себя в обиду и останутся со всеми зубами.

    В армии всё так "плохо" потому что большинству она не нужна и правильно её реформируют. Нужно искать пути восстановления силы РА.
    Ответить
    • G
      всё плохо, надо искать верёвку или становиться такой же сволочью как все вокруг... ДЕНЬГИ и личное спокойствие — это ВСЁ что нам надо. :) так? А я не хочу так... потому с Вами не согласен.
      Ответить
      • G
        GreyVS 3 мар 10
        Все мы (надеюсь) вменаяемые люди, видим что у нас хорошо а что плохо .... чего в очередной раз кричать? Или соскучились по митингам? Мне лично они надоели ... С таким бы рвением работать кинулись, те кто по митингам глотки дерёт....
        Ответить
        • G
          GreyVS 3 мар 10
          ... Истерики устраивать тоже не гоже ...
          Ответить
    • jhelm
      Судя по моему опыту так и есть.
      Ответить
    • 6
      такая ситуация (и не только с армией, а во всех областях нашей жизни) сохранится до тех пор пока граждане не потребуют отчета за каждую копейку бюджета, а также за внебюджет... "Куда деньги дел, куда деньги дел... — А куда деньги дел?!" ЛиГ

      отчета не начнут требовать пока сохраняется страх перед властью и пока большинство равнодушно ко всему вокруг... "Когда на его глазах душили его жену, родную, любимую, он стоял рядом и приговаривал: потерпи, может всё обойдется…" Е. Шварц

      а пока только накапливается критическая масса недовольства (сравнивая с восторженными криками тут же полутора годовой давности о поднявшейся наконец с колен России), причем, за счет того что их карманы даже косвенно перестали доставать нефтяные брызги и пары... а ни к чему хорошему это не приведет, такова наша история... "О русский бунт! Бунт бессмысленный и беспощадный."

      напряжение еще может быть сброшено за счет добровольного возврата большей части накопленных (читай, украденных) средств (в том числе, производства) с одновременными финамнистией и глубокими реформами, прямым честным, открытым диалогом с народом... во что, честно говоря, верится с трудом... иначе, станет слишком заметно как мало у нас осталось честных людей... но разве это возможно...

      "нет, это утопия, сынок..." (сыр:)
      Ответить
      • ilunga
        да ни к чему ПРАКТИЧЕСКИ ЗДРАВОМУ ни один бунт в истории пока ещё не привёл — не знаю таких примеров. Посему и смысла в них НЕТ.

        Мир вокруг вас изменится только ВМЕСТЕ С ВАМИ — все другие варианты давно опробованы и по результатам — несостоятельны.
        Ответить
  • capstain
    3 мар 10
    Целенаправленное превращение сначала МВД, а потом Вооруженных сил в помойку. Началось все еще с Ельцина и продолжается по сей день. Не знаю, какой нормальный человек сегодня захочет отдать своего ребенка в армию и какой нормальный человек пойдет туда служить в качестве офицера. Если только от крайней безысходности, либо родители старались сохранить в своем дитяте ценности патриотического воспитания еще советских времен. Зарплата лейтенанта в 12 тыс рублей — это, конечно, весьма заманчивая перспектива для молодого человека в возрасте 20-ти с небольшим лет. Хочется задать вопрос на манер Булгаковского офицера — "Кого защищать собираетесь?" И вопрос сей совсем не провокационный. Я сам из бывших офицеров. Только вот слово Родина и сегодняшняя власть для меня вещи противоположные по смыслу. Я лично, не собираюсь защищать власть поделившую людей на патрициев и плебеев. Если принять на веру хотя бы вот эту информацию:

    nasamomdele.narod.ru/2010/1...

    Хотя даже и не принимая на веру все, что сказано и так ясно, что дети современных феодалов и чиновников всех мастей не рождены для того, чтобы родину защищать. Для них уготовано иное право. Унаследовать права патрициев — их родителей. Получить иное образование, нежели плебеи. В общем, если нельзя построить коммунизм для всех, то хотя бы для отдельной касты, исключив определение "по потребностям".

    Какие такие ценности государства Российского с оружием в руках народ должен защищать не щадя живота своего? Права и демократические свободы? Так на них давно крест поставлен. Недра? А что именно из недр принадлежит сегодня народу? "Бесплатное образование и здравоохранение?" Достойное пенсионное обеспечение? Если продолжить перебор, то останутся только высокие налоги и тарифы, безработица и выбивание денег из населения за неуплату ЖКХ из за отсутствия денег. Судебным приставам безработица не мешает исправно выносить мебель из квартир должников в государстве определенном в конституции как "социальное".

    Из всех ценностей остались только наши жизни. Какой там может быть патриотизм в государстве, где главной ценностью сделали идеологию наживы. До слез смеялся над выступлением Медведева во Франции. Мы видите ли, в России не имеем уважительного отношения к законам. Чья бы корова мычала...
    Ответить
    • Y
      жирный +1
      Ответить
    • G
      Вы, извините, рассуждаете как детя малое а не "из бывших офицеров"... Намешали всё в кучу. А случись война, своих близких как будете защищать? Увезёте в пиндостан? или будете сартировать: этих я защищаю с ружом в руках а этих сам пристрелю.. так? И кто интересно должен прибыть и сделать всё хорошо? Хорошую армию, хорошее правительсвто, хорошее МВД? кто это должен сделать? Я не говорю что сейчас всё классно, но из Ваших слов не понимаю КТО должен это всё сделать правильно и в какие сроки?

      Моисей 40 лет водил свой народ по пустыни, пока последний помнящий рабство не умер.

      Касаемо армии: много было классных офицеров в ней, но были и ублюдки (надеюсь вы не из таких), но как только общество начало растаскивать и убивать собственную страну, и классных офицеров в армии поубавилось. Вот это искренне жаль. И вот задайте себе вопрос: кто ж это всё сотворил с нами (и с вами)? Кто пришёл к власти и заставил нас собственными руками развалить туже армию? Или офицеру достаточно от обиды (что его обокрал начальник) взять и тоже стать сволочью? И это нормально? Я хочу сказать что "сами виноваты" .... какое общество — такое и правительство и армия ... И нечего пенять на "злого дядьку" ... Лунатики к нам прилетели и всё развалили .. ага! :) А офицеры правильные есть в НАШЕЙ стране, я это знаю точно ... и если упорно чего-то добиваться, всё получится. Никто нам тут ничего не сделает, сами должны, каждый по чуть ,но КАЖДЫЙ. и не плакать и не пенять на других. Или Вы будучи офицером не этому учили своих 18-летних солдат? Не этому учите своего сына?
      Ответить
      • capstain
        Вы не беспокойтесь. Нас "бывших" много. Есть уже и место дислокации и припасы, чтобы не голодать. В Пиндостан не уйдем. А защищать будем себя и свои семьи до последнего патрона в ружье. Что касается классных офицеров, то большинство из них уволилось еще при Ельцине. Присягают один раз. Я присягал — "Служу Советскому Союзу". Сегодня скинуть преступную власть с трона демократическим путем не получиться. К большому сожалению. Если хотите сказать что либо конкретное, то предлагайте. Мне эти бесконечные формулировки — "если бы каждый из нас..." уже надоели.
        Ответить
        • P
          Это уже на два жирных плюса тянет :))
          Ответить
        • I
          Я вот своё давно отслужил, и сразу по штилю признал коллегой капстана, не только он так рассуждает а подавляющее большинство профи. А вот грей не нашенской среды, что то вроде колеблющегося, но не профи. Уверяю Вас Грей, как только Вас коснётся чаша сия лично-думать Вы будете аналогично. Вы сразу из дитя малого станете не мальчиком, но мужем
          Ответить
          • G
            Да отслужил я тоже давненько ... да и послужить по собственной глупости пришлось больше положенного ... И друзья мои давто кто на пенсии кто ещё служит хоть с не самыми большими но звёздами не маленькими ... И повидал я тоже не мало после "дембеля". Если интересно, из Грозного я родом. Беженцем был, уехал не с набитой машной ... Всяко было ... :) и ребетёнок у меня есть и семья.... Всё смог сделать, хотя не в масле катался... Так что не переживайте за меня ... Если надо будет — как ружом управлять помню отлично ... :) и кого выцеливать знаю :) Прорвёмся! не такое бывало :)
            Ответить
        • E
          +10000000 Молодец!!! Уважаю!!!!
          Ответить
    • jhelm
      камрад capstain +1
      Ответить
    • techred_
      Особенно порадовал его пассаж о том что он решит вопрос с вырубкой вековых дубов.
      Ответить
    • ingvarzil
      +1000
      Ответить
    • lego63
      Правильно сказал.Поддерживаю.
      Ответить
      • lego63
        lego63 3 мар 10
        Это я Кэпстену писал
        Ответить
  • ibnabstul
    3 мар 10
    кого защищать??? этих блядей кремлевских да сынков летающих в еропе на суперкарах чтоль???

    два года там сейчас делать нечего,рабов пусть себе из своих детей набирают.Стрельбы раз в две недели и это если повезет,остальное время либо в части или с лапатой на непонятных работах,нет уж увольте
    Ответить
    • P
      А тебя, умника уже защищать не надо? Сам первым ручки поднимешь и побежишь к китайцам рис жрать?
      Ответить
      • Kaltenbrunner
        А тебя умника не смущает что китайская армия более боеспособна? Т.е. по твоему мощь армии прямопропрорциональна количествк "мяса"? Защитим Родину шашкой на танки?
        Ответить
        • G
          а Вы не ходите в армию служить... и пусть никто не ходит ... подождём немного, кто-нить придёт и сделает нам сильную армию и сильное государство и общесство сильное и светлое.... и будем надеяться что до тех пор нашу Родину не разделят соседи ... хотя слово Родина для Вас кажется ничего не значит...
          Ответить
          • P
            не надо подменять понятия, блядство и Родина это две очень большие разницы
            Ответить
            • vitaly68
              Токмо под предлогом "не надо защищать блядство" предлагается еще и не защищать Родину.

              А так все хорошо....

              Так давайте ка китайцев сразу звать раз у них армия более боеспособна....

              Пусть они нас защищают...дожились...нах...
              Ответить
              • ibnabstul
                vitaly68

                а никто не агитирует за китайцев но с таким отношением как в наших ВС там делать не хуй,ты просто отбываеш воинскую повиность вот что ты там делаеш и не больше
                Ответить
      • ibnabstul
        prof_auto,

        иди жуй вася,это ты матерям тех ребят что не вернутся раскажи,или сразу детей своих в халопы двигай.Кого ты собрался защищать расскажи лучше
        Ответить
        • P
          То есть ты уже готов встречать или дядю Сэма или дедушку Ли? Может он тебе, как барану не перережет горло, если будешь хорошо работать! Ну заодно и твоей сестре и твоей матери...чего их защищать-то?
          Ответить
          • ibnabstul
            знаешь дядя,я не один такой и мы защитим себя да и тебя тоже если уж будет конфликт глабальный и мы это народ РУССКИЙ.

            А теперь скажи мне,какого хуя парни в чечне за нефть гибли,почему офицер не может даже нормально жить со своей семьей,а должен думать где бы денег взять на эту самую жизнь.

            Пока будет такая ЖОПА,то это даже не служба РОДИНЕ,а тупая ВОИНСКАЯ ПОВИНОСТЬ.И я бы посмотрел на вас когда цинк с детьми приходит как вы будете лизать в десна этих ХАЛУЕВ что послали ваших детей свои интересы отстаивать
            Ответить
      • banson
        Откуда такие козлы появляются? Защитник хренов.
        Ответить
        • ibnabstul
          из того же места как и все
          Ответить
        • G
          banson 3 мар 10
          когда к тебе домой придут с оружием, не удивляйся.... придут тебя резать и всех кто с тобой ... защитники все убдут по домам с мамами сидеть (чёб мамы не убивались если вдруг сынулю пристрелят) .... Отлично! Я Вас поддерживаю, в армию ходить не надо, а то ещё случится война, так и убить могут....

          Деды наши только так не думали ... потому Вы сейчас тут вещать имеете возможность.
          Ответить
          • G
            GreyVS 3 мар 10
            ibnabstul (death morozzz) прошу прощения, не вам отвечал а "ответилось" именно вам :( я писал в ответ тем, кто за горе матерей переживает. Видимо думают что защитники к нам откуда-то приедут... а самим не стоит жизнями рисковать чёб себя защитить...
            Ответить
      • ilunga
        хм... лично я предпочитаю рис — картошке, посему не так уж и страшно :)
        Ответить
  • vladus06
    3 мар 10
    Если бы те деньги, которые выделяются на финансирование армии доходили до воинских частей в полном объеме, было бы еще сносно.

    Почему военнослужащие срочной службы должны заниматься сельскохозяйственной деятельностью? Выращивать картофель, разводить свиней в подсобных хозяйствах?

    Вы выдели где нибудь в странах НАТО солдат, занимающихся выращиванием скота? Или собирающих картофель на полях? Маразм полный.

    Военнослужащий должен выполнять функции связанные только с военной деятельностью. Военной подготовкой и осуществлению мер по защите целостности государства и граждан от внешних угроз.

    Вся остальная деятельность, не связанная с вышеперечисленной должна быть вне закона, и строго пресекаться как самоуправство командиров частей.

    Продал солдат на строительство загородных особняков новоришей или вышестоящих генералов, сел в тюрьму на 5-7 лет. Продал солдат на сельскохозяйственные работы, сел в тюрьму.

    Убили в В\Ч солдата при доказанном факте неуставных отношениях, увольнение в запас от командира части вплоть до командира взвода, без права работы в силовых структурах и ведомствах, а так же занимать руководящие должности на гос. службе сроком не менее 10 лет.
    Ответить
    • gomersexual
      ну их что ли в свинарники от хорошей жизни загоняют? есть же надо что-то... такая вот "система". есть конечно много вороватых, но и честных офицеров ещё есть сколько-то, только судя по всему государству они не нужны.
      Ответить
    • G
      +1

      Надо законы посуровее да контроль за их соблюдением зорким сделать.

      А то закон есть, нарушение есть, но факта нарушения мы не видим — это ж генерал, мать его!

      Всех к стенке за такую политику двойных стандартов!
      Ответить
  • M
    3 мар 10
    государство неспособное или нежелающее кормить свою армию — будет кормить чужую ! И охотников до этого за бугром предостаточно.

    Очень много ресурсов положено в дискридитацию Российской Армии и нами самими и "заклятыми друзьями"

    Нужно возрождать авторитет Армии у народа, чтоб как в СССР — служить было почетно. Солдатом занимались, учили, воспитывали, откармливали. И после срочки человек приходил домой окрепшим, с профессией и четким пониманием что в жизни главное а что второстепенное.

    И почистить верхушку тоже надо. Чтобы генералы страну не своими пухлыми животами защищали, а умелой работой и служением Родине.

    Нужна модернизация, но плавная, и без революций. Нужно чтобы срочная служба в Армии открывала перед молодым человеком такие перспективы, которые неслужившему просто недоступны.
    Ответить
  • gomersexual
    3 мар 10
    Будь у нас нормальная армия, я бы пошёл туда служить родине всю жизнь. А так как сейчас... Пришлось ограничиться необходимым сроком подготовки.
    Ответить
    • G
      Откуда ж армия возьмётся "нормальная"? :) Кто должен приехать и создать такоую? Вызовим "варягов"? ИМХО: пока каждый не осознает что САМ должен что-то сделать, ничего не будет .... сидеть в сторонке и молча смотреть как всё рушится — ума много не надо ,но и после такого ныть на подобных ресурсах что "развалили армию" не стоит ... Я не говорю что есть рецепт в одночасье всё поправить, я лишь хочу сказать, что годы "откоса" дали свои результаты ... не только это но "откос" в том числе... И эта мысль применима к любой области нашей жизни. Не надо прятать голову в песок, надо просто пойти и сделать, то сделать, это... Сделать то что должен. И будь что будет. В конце концов никто ничего нам не обязан делать, мы сами должны это сделать для себя, своих сограждан, родных, близких и наших детей и внуков.... Все остальные разговоры на такое темы — пустой звук. Тут минусанули меня, может не так выразился, а может ..... ;) Но факт остаётся фактом: хотим жить лучше — надо идти и делать ,а не прятать голову в песок и потом плакать что кто-то злой пятую точку "приголубил" пока голову прятали ...
      Ответить
      • MegaUser
        Я так и думал что недостаточное финансирование и тупорылые законы тут не причом.
        Ответить
      • capstain
        Вот такой же как Вы умный думал, думал, не стал совать голову в песок и пригласил табуреточника произвести военную реформу.

        "мы сами должны это сделать для себя, своих сограждан, родных, близких и наших детей и внуков...."

        У Вас и конкретные предложения есть? Может к оружию призовете? Может быть скажете кто Ваши предложения рассматривать будет? Те самые люди, которые сначала закрывают целлюлозный комбинат на Байкале, чтобы не вредил экологии, а потом открывают по личной просьбе Дерипаски? Те кто поставил крест на Химкинском лесном массиве вопреки протесам населения? И прочая прочая прочая. Множество профессиональных военных уже лишилось постов из за несогласия с военной реформой.

        Табуреточник лучше знает, что делать с армией.

        Могу Вам отписку прислать из администрации президента на обращение граждан.
        Ответить
        • G
          Повторю: не утверждаю что всё хорошо и не говорю что есть рецепты... говорю лишь, что КАЖДЫЙ из нас (если мы ещё считаем себя частью этого социума и этой страны) должен выполнить свой долг до конца. и только потом с пеной у рта кричать что армия отстой и призыв надо отменить... На чужом горбу в рай захотелось? Что тогда тут сопли жевать? Выходит что такие еж как и "богательные сынки" ... откосить и полить грязью собственную Родину.... Кому не нравится эта Родина — милости просим в Шереметьево (или где там у нас выход?) Остальных призываю (да... видимо таки призываю) засучить рукава и работать всем вместе ... каждый на своём уровне ... ибо если все дружно опустим руки — будет отодрана пятая точка ... это точно ...
          Ответить
        • G
          ... если честно, не совсем понятна Ваша позиция... бывший офицер, а странные вещи говорите... не надо служить? некому служить? пусть другие за нас повоюют, если случится? Отписка говорите? А Вы не замахивайтесь на такие глобальные дела, наведите порядок у себя во дворе для начала, выберите в местную власть правильных людей (переизберите если окажутся тоже сволочами), а там посмотрим что дальше делать.... Афигеть, я советую бфвшему офицеру как дела делать надо! Не сочтите за наглость, просто не омгу Вас понять... Вы или делаете что-то (идёте вперёд к цели) или не делаете... варианта только два ... третий (свалить из страны я не рассматриваю в данном случае).
          Ответить
          • capstain
            Вы собственно из какой страны вещаете? Про выборы в какую местную власть говорите? Не знаете случаем, почему у нас народ на выборы не ходит? Если не знаете, я Вам скажу — не верят люди в честные выборы. В моем городе взяточник и вор сидит мэром не первый десяток лет. Уголовных дел заводилось множество и все закрывались. Народ голосовал регулярно против, пока не устал. Голосуй не голосуй все равно получишь Единую Россию на выходе. Вы здесь не по поручению Медведева? Очень напоминает. "Ввязываться в дискуссии, доказывать, вести за собой". Считаете себя единственным патриотом с единственным правильным мнением? Не смущает, что так много людей не разделяет Вашего мнения? Стоит задуматься почему. Только не говорите, что общество такое гнилое Вам попалось для общения...
            Ответить
            • G
              Ну понятно, про выборы я другого услышать почти не надеялся... А я вот сам лично и все мои знакомые, мы обязательно ходим на местные выборы, хоть кажется толку пока не видно, но во всяком случае я честно иду и выполняю свой долг, и при этом не ною на каждом форуме как у нас всё развалено и плохо.... я работаю и выполняю свой долг... и не только я...
              Ответить
              • gomersexual
                какой такой долг? право выбора с каких это пор стало долгом??? право оно и есть право, а не долг, не надо перевирать понятия. Если я вижу что выборы честные и мой голос может что-то изменить — я иду и голосую. Если я не вижу в этом смысле и знаю, что мой голос всё равно отдадут зажравшемуся и заворовавшемуся хорьку — хер вам! Этот цирк уже без меня.
                Ответить
          • jhelm
            GreyVS 3 мар 10
            Grey, ну что прикопался как пьяный до радио?)) Ты правильные слова говоришь для призывника. Тебе остался небольшой шаг — пойти и отслужить. И отслужить так, чтобы потом не говорил, что это было зря потраченное время. Условий для службы тебе никто не создаст, сам будешь учится военному делу настоящим образом. Думаю, тогда у тебя возникнет понимание, о чем и почему именно так так говорит capstain.
            Ответить
            • G
              jhelm 3 мар 10
              Дык отслужил уж ... :) с 86 по 89 год ... :) (не удивляйтесь сроку, так случилось) :) Мне просто кажется, что устраивать по поводу армии истерику (как в последние годы) — это уж перебор ...

              А свою службу зря потраченным временем я не считаю, армия таки учит... Правда пока я служил страна изменилась и вместо нормальной жизни пришлось чёрти чем заниматься ... такие вот защитники ... одни геройски выполняли свой долг, а другие косили.... а третьи ныли что матери сыновей теряют ... Всё понимаю, не понимаю только одного: как можно ныть о материнском горе и молодых ребятах и при этом говорить что у страны нет армии? Поддерживать всеобщий откос и говорить что армию развалили ... Где логика?
              Ответить
full image