Удивляют люди орущие за отмену отсрочек или брони, вот moplen например. Всё время было нормально, а теперь это корень зла оказался? Если ты лоботрясничал до 18 лет, то других по себе не равняй. Есть люди, которые вкалывают в профессиях с самого детства, спортсмены или артисты балета например, и вкалывают так, что многим и не снилось. Да и дедовщину в какой-то степени не год или два терпят, а десятилетиями... и для чего они убивались с 4 лет в залах? Что бы просрать опыт всей жизни за один год в пустую? После этого вернутся в форму будет крайне сложно, если вообще получится. Видели олимпиаду? Отменят отсрочки, вообще медалей не будет... Да, что-то сможет перекрыть Центральный Спортивный Клуб Армии, но далеко не всё, да и не тот он, что при СССР был.
Примеров то куча. Музыкантам отсрочки нужны. Человек подаёт надежды стать вторым Поганини, а ему пальцы отморозит в окопе. Про потенциальных ученых вообще молчу. Этих головастиков сразу видно. Они сложнейшие формулы ещё в детстве решают и штуки взякие нереальные изобретают, но мы их в армию пошлём! Пусть им там мозги нахер выбьют! В принципе, нормальные люди назвали бы это диверсией против будущего страны, а не приемлемой ценой для реформирования армии.
Один хер и за 2 года солдат ничему не научают, лопатой разве что махать. Когда я увольнялся из армии в 2004 у контрактника денежное довольствие было порядка 2500 р. Зато комбат получал боевые из расчета 8 дней в месяц, хотя сам там не был, может раз в год ездил дней на 10
Не научан и не захотят(не способны) научить — это разные вещи. 2 года — СРОК большой. Единственное, что учить то особо некому, а поражняка (материала для биореактора) там хватает.
тоесть дедовщина появилась сразу после 1991 года?)))в советской армии гнить начало с 80 годов...но есествено это не сравнить с нынешней ситуацией, просто то что сейчас это всеголишь гангрена которая вышла из гноящейся раны 80-х
На самом деле наша армия максимум что может, это ослодеров гонять по горам Кавказа. Не образованных не обученных как следует наемников наркоманов. Ну жующему галстук люлей выдали. Грузия никогда не славилась воинской славой, они умеют только что хором петь.
Другое же дело тягаться с пендосами и европейцами с их отлично подготовленными технически армиями.
Кто с нашей стороны воевать будет? Голодный, грязный всеми замученный зачмыренный срочник 18-20 летний пацан? Старая рухлядь вместо современной техники. Генералы паркетные которые воевать не умеют а только тупить и воровать.
Опять будут танки телами закидывать. Херли, у нас в стране "мяса" много.
А тем кто тут усерается, типа я служил и вы обязаны. Скажу одно. Вам бошки табуретками по отшибли, психику поломали на всю жизнь. Но это не повод желать этого же и последующим поколениям пацанов. Они не виноваты что родились с одной стороны в дебильной стране, с воровским и олигархическим и коррупционным правительством, с другой стороны на территории государства с великим славным историческим прошлым и богатейшем культурным наследием.
Сколько я уже таких перевидал героев дембелей. Ходят, всем рассказывают всех поучают служить, рассказывают как там было круто. А как подопьют горькой, глаза опускаются, становятся грустные грустные, помолчат а потом говорят, нечего там делать пацаны гной это, грязь, мерзость. Потом еще реабилитацию проходят несколько лет, пока вся злость, дурь из башки не выйдет после армии.
Не спорю, есть В/Ч образцовые, где офицеры еще не загадились совсем, кому еще понятия честь и совесть не пустой звук. Слава богу если вы попали в такие В\Ч в свое время и отслужили нормально, дай вам бог молодым попасть в такие В/Ч и вернуться здоровыми физически и морально. Чтобы потом фонтанировать о своей славной службе.
Не дай вам бог попасть в болота Читы или западной Сибири, Дальнего востока. Хотя и там наверняка есть нормальные В\Ч. Как повезет.
А лично мои слова к отслужившим в армии СССР, повезло вам мужики, успели. А тем кто отслужил при Ельке в Российской армии не обессудьте. Сочувствую, соболезную.
Еще меня поражают выкрики политиков чиновников генералов, "Вы обязаны!, вы должны!! это ваш долг перед родиной". И многие граждане свои обязательства выполняют перед государством.
Однако как только гражданин отдаст свой долг родине, государство о нем забывает напрочь, забывает о своих обязанностях, о правах своих граждан.
Пройдитесь по переходам метро. Сколько там безруких, безногих бывших воинов стоят с коробками для мелочи?
Их по закону квартиры, продаются чиновниками втихую тем же кавказцам, которые резали головы нашим русским пацанам на Кавказе. Мерзость, грязь, уродство, казнокрадство, коррупцию, безразличие. Вот что мы видим от государства.
Да-да...видел тут разок одного такого "воина" — радостно катил по платформе, поздравлял работницу метро с ДР и тут заехал в вагон..."Граждане пассажиры! Помогите, чем мо-о-ожете...".
В курсе, сколько зарабатывает в месяц "нищий"? Попробуй постоять рядом и прикинуть, какие "бедные и несчастные" там работают.
Нормальному человеку помогают родственники, друзья. А тут целые выводки "сирот"!!!
При СССР пошел в Армию, при России дембельнулся, служил в ВДВ два года, был на западной украине, в туркмении и в Приднестровье, там успел и в боевых поучаствовать. Сейчас работаю в нормальной конторе с нормальной зарплатой, в IT-департаменте, начальник отдела.
Так что разговоры о том, что в Армии отшибают башку — бред. Смотря где служить. Если в стройбате с ослоёбами, то да, можно и башку отшибить и очко продырявить. Если в нормальных боевых частях — то только плюсы получишь. Ни кто и не говорит что там легко, там тяжело, это точно. Но выйдешь оттуда вполне подготовленым и по военной части, и просто по жизни, лохом не останешься.
Про тех кому светит служить сейчас — косите, откупайтесь и т.д. Только потом не нойте что страна с голой жопой а не с Армией. Даже простой солдат на своем месте способен что-то изменить к лучшему.
Все кто боятся армии те маменькины сынки и сопливые щенки. Оторвитесь от мамкиной сиськи уже наконец. И ненадо говорить вот я изобрету что-то полезное вместо того чтобы служить. НИЧЕГО Вы не изобретете, ничего Вы не дадите Родине пока от одного слова Армия у Вас очко жим жим. Что может дать ссыкло своей отчизне? Только продаться за гамбургер и все! Я отслужил два года. И ничего нормальный, не убили, хотя не выделяюсь какими-то там бицепсами. Получаю вторую вышку и имею собственный бизнес. Вот я дал Родине а Вы нет! И мне за Вас стыдно!!!
Ну отслужили и молодец, а мне жалко свое потраченное время на хрень какую-то. И Вы прям таки сможете защитить свою Родину? Да ничего не сможете, как и большинство отслуживших в Российской армии, а не в Советской, кроме как закопаться в окопах и переждать...
По твоему лексикону все понятно что она тебе дола.
Мне вот пять лет назад она ни хрена не дола, а только отобрала. У меня своя фирма была я платил налоги исправно двадцать человек обеспечивал рабочими местами и зарплатой. И я имея вышку попал в эту клоаку ну так после проверки документов на улице, а еще через 48 часов в 5 тысячах километрах оказался, да я болт клал на все эти повестки и т.д. но государство от меня в год получало тысяч по 400-500 в виде налогов, а я для него злостный уклонист и вообще не хороший человек редиска меня надо поймать заломить руки одеть в зеленку и НА год типа исполняй свой патриотический долг . Сейчас все заорут ну и дурак не мог откупиться, а почему я должен был откупаться отдавать деньги какому-то уроду в погонах сидящему в военкомате. На фирму свою я не у папу с мамой денег взял и с неба мне ничего не падало и работал я с 15 лет и в 19 открыл фирму и почти три года до этого работал успешно и расширялся. А в результате год из жизни вычеркнут, фирму наша всеми любимая родина задушила проверками и в результате штрафами. Двадцать человек остались без работы, государство лишилось честного налогоплательщика. Да я этот год отслужил и сопли сержанта носил и пацанов 18 летних учил благо у меня подготовка была полученная еще в отрочестве (были такие военно-спортивные лагеря на Волге где умели подготовить) и боролся я с дедовщиной и землячествами да доставалось мне пока не дошло дело до командира части ОФИЦЕРА с большой БУКВЫ и рота пока я был стала образцовой и нескольких отморозков в диз.бат. отправили при мне и офицеры ко мне потом на поклон ходили. А только толку ноль от всего этого я уволился, через месяц командира части в округ перевели, а через еще месяц из части четыре побега. Что там дальше было не знаю пытался дело свое оживить по судам и налоговым бегал, а в итоге все что было заработано раньше практически все на штрафы и взятки ДА на взятки ушло поступился своей совестью. И теперь я простой хорошо оплачиваемый наемный рабочий с окладом скажем выше 50 тысяч в месяц.
А было все и дело любимое и деньги и семья планировалась нормальная и людям заработать давал.
И сейчас как-то не хочется в этом государстве что-то свое опять начинать.
Служил Великому и Могучему. Считаю, что правильно. Но... Сейчас служить это кому? Что защищать? Сформулируйте мужики... Нынешнее государство неспособно накормить то своих солдат, не то что защитить. Раньше в армии, не дай бог, солдат не накормят. Командира полка точно разжалуют. ЧП на весь Союз. Всегда смотрели в столовых, чтобы солдаты своё получили и сами же это ели. А сейчас... Сколько народу в тихоря рассказывало о нынешней. И с какой идеей то служить, когда одни познают тяготы и лишения на Канарских островах в ламброджини или порше, а другие голодные в горах Чечни под пулями. Вы чо... Раньше знал, что народ прикроет, как себя самого. И за что воевать? За тех, кто здесь все продал и вывез бабло за кордон и в случае заворухи слиняет в Швейцарию? Ой, не ту страну назвали Гондурасом...
Да, вы правы, я тоже служил 3 года в Заполярье, могу присягнуть на коране, что дедовщины у нас не было за все три года, естественно, первогодки чаще были в нарядах на кухне, на уборке и т.д., т.е. первый год солдаты осматривались, второй учились и третий служили, сейчас сомневаюсь, что будут добровольцы, защищать нечего, нет национальной идеи, генералы заняты собственным благосостоянием, а не повышением боеспособности, общий уровень подготовки призывников упал, они просто не способны за год освоить матчасть сложнее легкого стрелкового оружия, на год службы переходили, считалось, что допризывники достаточно подготовлены и в школе и различных спортсекциях и кружках, а также разветвленной сети ДОСААФ, ну а сейчас до 25% призывников с трудом читают, а то и вовсе не умеют читать, какой комплекс может освоить такой боец? Физически неподготовлены, поголовно алкаши и наркоши, чрезвычайно инфантильны, т.е. нет даже предварительного мужского воспитания, кстати, по месту жительства мне служба не засчитана в трудовой стаж, но я не рассматриваю эти годы, как потеряные.
Служить стране — не значит служить подажному правительству и чиновникам... Если есть правильное понимание слова РОДИНА, то есть и понимание кому служить и кого защищать... Много щас почитал в комментах .. Чечня, чечня, призывники молодые, кровь и т.п. ДА! ЭТО ВОЙНА! Плохо когда кто-то гибнет, ОЧЕНЬ ПЛОХО! НО знаю точно, те зелёные молодые пацаны творили просто чудеса героизма и совесть свою не продали, и мой лично низкий им поклон! А те кто щас тут сопли жуёт, чем они лучше продажного правительства? С их молчаливого согласия ПРОДАЛИ жителей Чечни, продали, отдали на волю шакалам.... А теперь резоны ищат: "служить не служить, а нафига мне это надо".
P.S. .... а армия такая как сейчас... если все откосят от службы, мотивируя что в этом бардаке делать нечего (лучше я под маминым крылышком отсижусь), то и будет армия такой, какая есть а не такой, какой мы все её хотим видеть! Служил я ... ничего суппер страшного и сложного нет. Мужик останется мужиком ... а низость какая-нить и в армии и на гражданке останется низостью ... А вот когда эту низость придут резать, вот тогда пенять надо будет только на себя.
Армия-армия... грустно всё это, эти споры напоминают басню Крылова:
а вы друзья, как ни садитесь,
все в музыканты не годитесь
Большой разницы нет призыв или контракт. На себе проверил, сам служил и срочную и военное училище и офицерство (тут и призыв и контракт). Но разницы нет только при одном условии:
АРМИЯ ДОЛЖНА ЗАНИМАТЬСЯ БОЕВОЙ УЧЕБОЙ, а не дачи генералам строить.
Именно БОЕВОЙ, т.е. изучать вооружение, отрабатывать навыки владения, выходить на учения и учиться-учиться-учиться.
Главная проблема в том, что ребят призывают ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ, а на самом деле за этими великими словами стоит... пьяный прапорщик, который выменял бойцов на бутылку водки...
Вы видите разницу между учителями и учениками в школе? А ведь там те же принципы комплектования:))
учителя на контракте, ученики на призыве. Но когда и те и другие заинтересованы в обучении — противоречий нет.
А теперь представьте, что ученики вместо уроков идут к директору дачу строить....
Это такой тактический маневр, построили дачу генералу, у него улучшился сон и настроение , а значит обучать нижестоящие чины он будет с интузиазьмом и большим рвением)))
щас начнется вопли одни, кто там служил. чьи друзья, дяди, тети, хомячки там служили и как там чудно. И тех, кто явно туда не хочет.
Не задумывались, что не каждый может быть математиком, музыкантом, так не каждом быть и солдатом. Может я изобрету что-нибудь, что много больше пользы принесет? А так меня замудохают там и все пофигу будет. Родину защищать, хаха, я рассмеюсь вам в лицо. Нечего уже защищать, уже растащили всю Родину. Если были нормальные условия, то еще куда не шло. Но зачем человека из Питера и его огромной Лен области тащить в Нижний Тагил ??
Эх...даже страшно подумать, что все профессора и академики служили в армии, проходили всю Великую Отечественную и так далее. И, что интересно, не задавали вопросов — кто будет защищать их Родину и в каких условиях это придется делать. Просто шли и гордились этим.
А сейчас вас еще и уговаривать надо, как детей есть манную кашу и идти в детский сад?
Вот давай посмотрим — Родина хорошо или плохо тебя обучила, защищает...а что ты сделал для Родины? Или все тебе, а твоя хата с краю?!
Вообще надо уменьшать количество прав для людей, которые не принесли Родине ничего! Права голоса не давать в первую очередь.
Полностью согласен, пачками мочить надо этих сцыкливых ботанов в очках которые и тени на улице шугаются, нафига они нужны ваще со своими докладами на тему африканских бабочек.
Кстати не думаю что все профессора все таки участвовали в Великой Отечественной
) Хорошее мясо из тебя получилось, вопросы не задает, всему верит, готово пузо порвать за ВВП... Замечательный биоробот, побольше бы таких и можно дальше реакторы трупами закрывать.
Комментарии
Примеров то куча. Музыкантам отсрочки нужны. Человек подаёт надежды стать вторым Поганини, а ему пальцы отморозит в окопе. Про потенциальных ученых вообще молчу. Этих головастиков сразу видно. Они сложнейшие формулы ещё в детстве решают и штуки взякие нереальные изобретают, но мы их в армию пошлём! Пусть им там мозги нахер выбьют! В принципе, нормальные люди назвали бы это диверсией против будущего страны, а не приемлемой ценой для реформирования армии.
Другое же дело тягаться с пендосами и европейцами с их отлично подготовленными технически армиями.
Кто с нашей стороны воевать будет? Голодный, грязный всеми замученный зачмыренный срочник 18-20 летний пацан? Старая рухлядь вместо современной техники. Генералы паркетные которые воевать не умеют а только тупить и воровать.
Опять будут танки телами закидывать. Херли, у нас в стране "мяса" много.
А тем кто тут усерается, типа я служил и вы обязаны. Скажу одно. Вам бошки табуретками по отшибли, психику поломали на всю жизнь. Но это не повод желать этого же и последующим поколениям пацанов. Они не виноваты что родились с одной стороны в дебильной стране, с воровским и олигархическим и коррупционным правительством, с другой стороны на территории государства с великим славным историческим прошлым и богатейшем культурным наследием.
Сколько я уже таких перевидал героев дембелей. Ходят, всем рассказывают всех поучают служить, рассказывают как там было круто. А как подопьют горькой, глаза опускаются, становятся грустные грустные, помолчат а потом говорят, нечего там делать пацаны гной это, грязь, мерзость. Потом еще реабилитацию проходят несколько лет, пока вся злость, дурь из башки не выйдет после армии.
Не спорю, есть В/Ч образцовые, где офицеры еще не загадились совсем, кому еще понятия честь и совесть не пустой звук. Слава богу если вы попали в такие В\Ч в свое время и отслужили нормально, дай вам бог молодым попасть в такие В/Ч и вернуться здоровыми физически и морально. Чтобы потом фонтанировать о своей славной службе.
Не дай вам бог попасть в болота Читы или западной Сибири, Дальнего востока. Хотя и там наверняка есть нормальные В\Ч. Как повезет.
А лично мои слова к отслужившим в армии СССР, повезло вам мужики, успели. А тем кто отслужил при Ельке в Российской армии не обессудьте. Сочувствую, соболезную.
Однако как только гражданин отдаст свой долг родине, государство о нем забывает напрочь, забывает о своих обязанностях, о правах своих граждан.
Пройдитесь по переходам метро. Сколько там безруких, безногих бывших воинов стоят с коробками для мелочи?
Их по закону квартиры, продаются чиновниками втихую тем же кавказцам, которые резали головы нашим русским пацанам на Кавказе. Мерзость, грязь, уродство, казнокрадство, коррупцию, безразличие. Вот что мы видим от государства.
В курсе, сколько зарабатывает в месяц "нищий"? Попробуй постоять рядом и прикинуть, какие "бедные и несчастные" там работают.
Нормальному человеку помогают родственники, друзья. А тут целые выводки "сирот"!!!
А Вам видимо государство что-то задолжало или обидело, что ты так много пишите? Вы не обижайтесь. =)
Так что разговоры о том, что в Армии отшибают башку — бред. Смотря где служить. Если в стройбате с ослоёбами, то да, можно и башку отшибить и очко продырявить. Если в нормальных боевых частях — то только плюсы получишь. Ни кто и не говорит что там легко, там тяжело, это точно. Но выйдешь оттуда вполне подготовленым и по военной части, и просто по жизни, лохом не останешься.
Про тех кому светит служить сейчас — косите, откупайтесь и т.д. Только потом не нойте что страна с голой жопой а не с Армией. Даже простой солдат на своем месте способен что-то изменить к лучшему.
Мне есть куда время деть
Мне вот пять лет назад она ни хрена не дола, а только отобрала. У меня своя фирма была я платил налоги исправно двадцать человек обеспечивал рабочими местами и зарплатой. И я имея вышку попал в эту клоаку ну так после проверки документов на улице, а еще через 48 часов в 5 тысячах километрах оказался, да я болт клал на все эти повестки и т.д. но государство от меня в год получало тысяч по 400-500 в виде налогов, а я для него злостный уклонист и вообще не хороший человек редиска меня надо поймать заломить руки одеть в зеленку и НА год типа исполняй свой патриотический долг . Сейчас все заорут ну и дурак не мог откупиться, а почему я должен был откупаться отдавать деньги какому-то уроду в погонах сидящему в военкомате. На фирму свою я не у папу с мамой денег взял и с неба мне ничего не падало и работал я с 15 лет и в 19 открыл фирму и почти три года до этого работал успешно и расширялся. А в результате год из жизни вычеркнут, фирму наша всеми любимая родина задушила проверками и в результате штрафами. Двадцать человек остались без работы, государство лишилось честного налогоплательщика. Да я этот год отслужил и сопли сержанта носил и пацанов 18 летних учил благо у меня подготовка была полученная еще в отрочестве (были такие военно-спортивные лагеря на Волге где умели подготовить) и боролся я с дедовщиной и землячествами да доставалось мне пока не дошло дело до командира части ОФИЦЕРА с большой БУКВЫ и рота пока я был стала образцовой и нескольких отморозков в диз.бат. отправили при мне и офицеры ко мне потом на поклон ходили. А только толку ноль от всего этого я уволился, через месяц командира части в округ перевели, а через еще месяц из части четыре побега. Что там дальше было не знаю пытался дело свое оживить по судам и налоговым бегал, а в итоге все что было заработано раньше практически все на штрафы и взятки ДА на взятки ушло поступился своей совестью. И теперь я простой хорошо оплачиваемый наемный рабочий с окладом скажем выше 50 тысяч в месяц.
А было все и дело любимое и деньги и семья планировалась нормальная и людям заработать давал.
И сейчас как-то не хочется в этом государстве что-то свое опять начинать.
Распил 80-ти миллиардов рублей, выделенных на эту программу, успешно закончен.
Даёшь деньги на программу по призыву!
А служить стране. Если рассуждать, что сейчас служить не за чем, то очень скоро за это придется заплатить... детям и внукам. Как-то так.
Прекрасным примером всеобщей повинности является Армия Обороны Израиля. Все служат и никто не жалуется.
Что ни говорят, а страна поднимается из грязи и, со временем, все наладится.
а вы друзья, как ни садитесь,
все в музыканты не годитесь
Большой разницы нет призыв или контракт. На себе проверил, сам служил и срочную и военное училище и офицерство (тут и призыв и контракт). Но разницы нет только при одном условии:
АРМИЯ ДОЛЖНА ЗАНИМАТЬСЯ БОЕВОЙ УЧЕБОЙ, а не дачи генералам строить.
Именно БОЕВОЙ, т.е. изучать вооружение, отрабатывать навыки владения, выходить на учения и учиться-учиться-учиться.
Главная проблема в том, что ребят призывают ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ, а на самом деле за этими великими словами стоит... пьяный прапорщик, который выменял бойцов на бутылку водки...
Вы видите разницу между учителями и учениками в школе? А ведь там те же принципы комплектования:))
учителя на контракте, ученики на призыве. Но когда и те и другие заинтересованы в обучении — противоречий нет.
А теперь представьте, что ученики вместо уроков идут к директору дачу строить....
Не задумывались, что не каждый может быть математиком, музыкантом, так не каждом быть и солдатом. Может я изобрету что-нибудь, что много больше пользы принесет? А так меня замудохают там и все пофигу будет. Родину защищать, хаха, я рассмеюсь вам в лицо. Нечего уже защищать, уже растащили всю Родину. Если были нормальные условия, то еще куда не шло. Но зачем человека из Питера и его огромной Лен области тащить в Нижний Тагил ??
А сейчас вас еще и уговаривать надо, как детей есть манную кашу и идти в детский сад?
Вот давай посмотрим — Родина хорошо или плохо тебя обучила, защищает...а что ты сделал для Родины? Или все тебе, а твоя хата с краю?!
Вообще надо уменьшать количество прав для людей, которые не принесли Родине ничего! Права голоса не давать в первую очередь.
А армию загубили как раз сугубо гражданские лица!!!
А гражданских лиц при, попытке приблизиться к армии, расстреливать без предупреждения.
Кстати не думаю что все профессора все таки участвовали в Великой Отечественной