секвойя, насколько я понимаю твои суждения — ЗА ВСЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ, а ты не думаешь, что если вдруг завтра все станут честными то в России можно 2/3 специалистов списать за непригодностью ибо не умеют работать с новыми технологиями, по причине невозможности приобрести тот или иной продукт честно.
Это же пойдет реальная деградация! Или ты думаешь, что это проблемы пользователей?
А где они учатся ? В ВУЗе. Учебные заведения должны быть обеспечены всем для подготовки будущих специалистов. Это надо на правительство жать, чтоб финансировало, если заинтересовано в экономическом росте.
раньше для изучения чего бы то ни было. да сейчас есть при вузах бесплатные библиотеки, остались еще городские библиотеки и там и тут человеку давалась книга, чтобы он смог поработать с ней дома, познать вне академических часов.
Но я никак не представляю себе как можно изучить сложный продукт, например тот же Delphi не имея возможности ежедневной тренировки в свободное время после вуза.
А есть еще СКАД системы, САПР и прочие вещи которые по сути своей не могут дать хотя бы примерное представление о всех тонкостях и возможностях работы с ними.
По вашей логике ЗА ВСЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ из вуза будут выходить недоспециалисты которые затем будут проектировать дома, новые аппараты, самолеты и прочее.
К сожалению, в РФ бесплатное образование ТАК сильно отстаёт от современных технологий, в виду дороговизны самих технологий и тренеров по ним, что действительно поддержу papa38, иногда получить опыт работы с тем или иным софтом, можно только благодаря наличию пиратской версии. У меня на предприятии есть практика брать выпускников ИТ-учебных заведений на стажировку, так вот люди проучившись по 5-ть лет, не знаю что такое Cisco, и уж тем более не знают команды IOS_а, не учат. Нет материальной базы, нет преподавателей. А ведь именно при работе с такими устройствами, можно понять, как теория применяется на практике.
кстати и платное образование тоже отстает и даже еще по более, так как и преподаватели думают что люди учатся ради корочки и студенты думают что корочка откроет им все двери.
А нормальным людям, тянущимся к знаниям и вправду нужна домой подлодка для тренировки, иначе в серьезную минуту и лодке и команде наступит писец из-за неумехи принимающего решения или управляющего!
Ну благо сейчас не ссср, за спасибо никто вкалывать не заставляет. Если ты действительно квалифицированный специалист. Выбор есть. Своё конкурентоспособное предприятие, работа за рубежом. Любое нормальное государство остро должно быть заинтересовано в подготовке и создании условий для работы высококвалифицированных специалистов — это основа процветания страны.
похоже что вы путаете причину со следствием. Все что вы предлагаете по сути верно за одним исключением, сначала нужно государству нужно создать условия для работы, а затем уже наказывать зарвавшихся.
А пока как вы станете высококлассным спецом если не имеете возможности изучать новые технологии???
гос-во не должно создавать условия для работы. нужно создавать условия для возникновения безнеса который вам эту работу даст.
потом этот бизнес напишет программу которую ваш сосес крякнет и выложет в торрентс. в результате такой средний бизнес как тот-же касперский начнет шататься (или вместо развития своего продукта, начнет развивать средства анти-кряка)
кстати, кряк — это вороство в прямом смысле слова. вы же ручки не крадете в канц. магазине, почему-же тогда это нормально крякать ту же винду?!
Смех смехом, но наше правительство пытается спихнуть все это на самообеспичение, есть у меня знакомый который секритарем при директоре школы работает. Так вот по его словаам все ПО покупается из бюджета школы, который частично выдает Министерство образования. Вот ток смех в том что всего этого не хватает на это. А еще смех когда в школу пришел приказ "ШКОЛА ДОЛЖНА ИМЕТЬ СВОЙ САЙТ" посмеялись? А вот тако оно было, пришлось людям за свой счет делать сайт, в противном случаи бай бай. А вы говорите правительстов должно обеспечить...
«Любое нормальное государство остро должно быть заинтересовано в подготовке и создании условий для работы высококвалифицированных специалистов», смотря на мир вокруг себя, начинаю думать, что у наше государство не нормальное?
наивно думать что имеем дело с нормальным государством... вся заинтересованность сводится к тому, как бы народ не взбунтавался, поддерживать в таком состоянии дела чтобы самому у власти остаться и пускать с молотка природные ресурсы
Это небольшой оффтоп, простите: реальность такова, что моя бабушка будучи проработав учителем раньше получала пенсию как инженер зарплату, и что на сегодняшний день?! Она получает пенсию в 10-ки раз меньше. Куда оседают деньги?
Во опередили. Правельно, сейчас Автокад основная программа для работы инженера. Есть так же варианты такой же программы для проектирования микропроцессоров и другой электронники, лицензи на такое ПО не по кроману простому студенту. Аналогов фришныхх нет. На чем учится? К тому же как тот же институт купит такое ПО для обучения хотя бы в аудиториях?
какая деградация, о чём ты ... и так в перспективе всё хуже некуда, ничего уже с производством сделать нельзя будет, сможем поддерживать существующий уровень качества жизни только окончательно став аграрно-сырьевой страной, ещё лет 20, и всё — ни от кого уже не сможем защититься, голод грозить будет, из-за порушеной продовольственной системы ...
деградация ...
да она уже ДАВНО и САМЫМ ПОЛНЫМ ХОДОМ, в полную силу идёт — в армии, в образовании, в медицине, в тяжелой промышленности, во всех отраслях производства.
и нет поллитической воли, что самое поганое, ... даже не то, что нам говорят, что она есть, и что Россия-вперёд, а именно то, что ЕЁ РЕАЛЬНО НЕТ.
ГРУ — там ещё кое-что понимают, но сделать уже ничего не могут, видимо.
по ФСБ писать не стану, обидятся.
оппозиция?! её нет, но зато есть купленые не один раз новодворские и прочие немцовы, что говоря долю правды пытаются намотать себе очки.
софт — в некоторых особых конторах, действительно, если завтра атас — встанет ВСЯ (почти) работа, ибо почти везде ...
согласен, но остались еще очаги которые пытаются как-то производить, изобретать. Но что в итоге получают? Например есть контора которая может делать очень неплохую электронику но товарный вид — гавно, потому, что нормальные красивые корпуса сделают только за бугром и по такой цене, что цена самой электроники — рядом не стоит. Тоже и с продвижением продукта на отечественном рынке — само государство создает столько препятствий, что десять раз подумаешь стоит ли этим заниматься прежде чем рискнешь собирать получать все эти нескончаемые сертификаты, патенты, разрешения и прочие бумаги!
Ну, допустим, товарный вид — вопрос дизайна, низкая себестоимость — вопрос вопрос логистики и грамотной организации — и, кстати, в этом в России есть конкурентное преимущество, можно добиться конечной стоимости в разы меньшей, чем в других странах, НО:
1. почти полное отсутствие системной интеграции высоких технологий;
2. закрытые иностранные рынки для российских фирм-конкурентов, по всем конкурентноспособным товарам;
3. внутренние барьеры (коррупция, непрофессионализм, ....n, погода);
интересно узнать каким образом у нас себестоимость будет ниже чем в той же европе если почти все комплектующие (микрочипы, датчики, камеры, и прочее) идет с европы??? Стоимость производителя + Доставка + Растаможка + Заработная плата сборщиков и инженеров. Или вы считаете, что низкая стоимость оплаты персонала покроет вышеобозначенные затраты?
По поводу дизайна будете неприятно удивлены когда узнаете, что сделать красивый дизайн — очень дорогое удовольствие, даже не в плане проектирования, а в плане изготовления.
Подводя итог получается что государство в первую очередь не заинтересованно в собственном развитии, в производстве, в науке. Исходя из этого возникает вопрос на кой черт нам нужно такое правительство и как его бескровно отстранить. И главный вопрос кого поставить )))
ну хорошо, по вашему — не ставить, но что тогда? Кого-то в моем — это человек чистый помыслами и такие есть, не славы ради идущие а во имя блага общего... Блин загнул-то как )))
И вернуть Гулаг и всех нашкодивших депутатов туды, чтобы потом и кровью смывали свои ошибки. А высшую меру чтобы урезонить тех кто еще не пойман но увидит что бывает с теми кто превысил должностные полномочия.
Ответственности сейчас нету. Как нет и прозрачной системы голосования. А без четкого контроля со стороны законодательства и нас — народа власть всегда гниет, так как силен человеческий фактор и слабости власть имущих без страха выходят на волю. Правильно делал тов. Сталин проводя периодически чистки. А без всего этого власть — не больше чем ширма для видимости псевдостабильности, псевдопорядка, псевдоразвития.
По поводу недорого и качественно сделать дизайн корпуса прибора — вы это шутите. Или у нас разные понятия слова недорого. Аргументировать можете?
да, я тоже знаю таких, с читыми помыслами, как знаю и тех, кто встанет за них, профессионально, вернувшись в строй, но первых, к великому сожалению достаточно мало, а точнее — недостаточно, да и среди них найдутся трусы — может и не за себя, но за семью ...
Ответственность,
законодательство,
чистки,
псевдо-
— это всё так, как и многое другое, но среди честных людей немногие готовы пройти через кровь к власти.
А по другому, судя по всему, видимо, и не получится.
А поскольку в подобном действии будет заинтересованы презде всего наши потенциальные друзья, то ни о каких бархатных революциях и прочей чуме и речи быть не может, ... наверное только силовой вариант конкретной группы людей, а этот вариант сегодня практически исключён.
... промышленный дизайн и дизайн авторучки это разные вещи, но их объединяет одно — отражение сути изделия, и в этом вопросе не стоит сайгаком скакать по бюджету.
В конечном счёте, это разные задачи — если стоит задача продать подороже — вперёд всяким красивостям, но если задача в создании прежде всего функциональной единицы — тут это лишнее, поскольку удобство использования, восприятия (в длительном периоде) входит в функциональность прибора, составляет вместе с ней его суть.
Поводом для проверки стало заявление, поступившее от Российской антипиратской организации. В заявлении говорилось, что на рынке продаются диски с порнографическими материалами, в том числе с детской порнографией.
Наше правительство за лицензирование детской порнографии???
Ну в рамках закона всё понятно – на торренете раздавалось бесплатно, то что стоит денег, вроде как воровство, хотя и не приятно что torrens.ru прикрыли, но понять можно.
Но как быть с другим необъяснимым желанием внутренних органов государства контролировать всё подряд и нереальные проблемы с покупкой оборудования K9? На рынке доступны только полулегально ввезенные устройства из-за того что не то ФСБ, не то какие то другие службы, решили что шифрованная передача данных по общественным сетям им не нравится.
Комментарии
Автор защитил диссертацию по интеллектуальной собственности
ВЛАСТЬ
ПРЕТСЯ К НАМ В ДОМА.
Иии?
Это же пойдет реальная деградация! Или ты думаешь, что это проблемы пользователей?
Но я никак не представляю себе как можно изучить сложный продукт, например тот же Delphi не имея возможности ежедневной тренировки в свободное время после вуза.
А есть еще СКАД системы, САПР и прочие вещи которые по сути своей не могут дать хотя бы примерное представление о всех тонкостях и возможностях работы с ними.
По вашей логике ЗА ВСЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ из вуза будут выходить недоспециалисты которые затем будут проектировать дома, новые аппараты, самолеты и прочее.
Как вы предлагаете быть в этом случае?
а что, на дельфи кто-то еще программирует?
А нормальным людям, тянущимся к знаниям и вправду нужна домой подлодка для тренировки, иначе в серьезную минуту и лодке и команде наступит писец из-за неумехи принимающего решения или управляющего!
А пока как вы станете высококлассным спецом если не имеете возможности изучать новые технологии???
потом этот бизнес напишет программу которую ваш сосес крякнет и выложет в торрентс. в результате такой средний бизнес как тот-же касперский начнет шататься (или вместо развития своего продукта, начнет развивать средства анти-кряка)
кстати, кряк — это вороство в прямом смысле слова. вы же ручки не крадете в канц. магазине, почему-же тогда это нормально крякать ту же винду?!
«Любое нормальное государство остро должно быть заинтересовано в подготовке и создании условий для работы высококвалифицированных специалистов», смотря на мир вокруг себя, начинаю думать, что у наше государство не нормальное?
понимаете за 900 лет государствености в россиях (вел.бел.мал.) ни разу не было демократии... и т.д. полемика
деградация ...
да она уже ДАВНО и САМЫМ ПОЛНЫМ ХОДОМ, в полную силу идёт — в армии, в образовании, в медицине, в тяжелой промышленности, во всех отраслях производства.
и нет поллитической воли, что самое поганое, ... даже не то, что нам говорят, что она есть, и что Россия-вперёд, а именно то, что ЕЁ РЕАЛЬНО НЕТ.
ГРУ — там ещё кое-что понимают, но сделать уже ничего не могут, видимо.
по ФСБ писать не стану, обидятся.
оппозиция?! её нет, но зато есть купленые не один раз новодворские и прочие немцовы, что говоря долю правды пытаются намотать себе очки.
софт — в некоторых особых конторах, действительно, если завтра атас — встанет ВСЯ (почти) работа, ибо почти везде ...
Что делать?
1. почти полное отсутствие системной интеграции высоких технологий;
2. закрытые иностранные рынки для российских фирм-конкурентов, по всем конкурентноспособным товарам;
3. внутренние барьеры (коррупция, непрофессионализм, ....n, погода);
4. филосовские трудности (у каждого — свои).
И?!!
По поводу дизайна будете неприятно удивлены когда узнаете, что сделать красивый дизайн — очень дорогое удовольствие, даже не в плане проектирования, а в плане изготовления.
Подводя итог получается что государство в первую очередь не заинтересованно в собственном развитии, в производстве, в науке. Исходя из этого возникает вопрос на кой черт нам нужно такое правительство и как его бескровно отстранить. И главный вопрос кого поставить )))
будет ниже.
может быть.
не на всю электронику (которая, кстати, идёт из китая), не на всю элементную базу, но сделать дешевле сможем, и никак не за счёт зарплат работников.
Удивлён не буду — ценообразование дизайна знаю, это можно сделать и не дорого, и качественно.
Да.
Получается, не заинтересовано.
Бескровно — не знаю, эти так просто всё не отдадут, да и просто боятся.
Кого поставить — хороший вопрос, вопрос вопросов.
Филосовский вопрос.
Обязательно кого-то нужно именно поставить, "и пусть он там всё сделает как надА, а мы тут пивка пока попьём..."
Не смешно.
Патетика в том, что на вопрос "Кто виноват?" ответ известен, а вот на вопрос "Что делать?" — поди поищи.
И вернуть Гулаг и всех нашкодивших депутатов туды, чтобы потом и кровью смывали свои ошибки. А высшую меру чтобы урезонить тех кто еще не пойман но увидит что бывает с теми кто превысил должностные полномочия.
Ответственности сейчас нету. Как нет и прозрачной системы голосования. А без четкого контроля со стороны законодательства и нас — народа власть всегда гниет, так как силен человеческий фактор и слабости власть имущих без страха выходят на волю. Правильно делал тов. Сталин проводя периодически чистки. А без всего этого власть — не больше чем ширма для видимости псевдостабильности, псевдопорядка, псевдоразвития.
По поводу недорого и качественно сделать дизайн корпуса прибора — вы это шутите. Или у нас разные понятия слова недорого. Аргументировать можете?
Ответственность,
законодательство,
чистки,
псевдо-
— это всё так, как и многое другое, но среди честных людей немногие готовы пройти через кровь к власти.
А по другому, судя по всему, видимо, и не получится.
А поскольку в подобном действии будет заинтересованы презде всего наши потенциальные друзья, то ни о каких бархатных революциях и прочей чуме и речи быть не может, ... наверное только силовой вариант конкретной группы людей, а этот вариант сегодня практически исключён.
... промышленный дизайн и дизайн авторучки это разные вещи, но их объединяет одно — отражение сути изделия, и в этом вопросе не стоит сайгаком скакать по бюджету.
В конечном счёте, это разные задачи — если стоит задача продать подороже — вперёд всяким красивостям, но если задача в создании прежде всего функциональной единицы — тут это лишнее, поскольку удобство использования, восприятия (в длительном периоде) входит в функциональность прибора, составляет вместе с ней его суть.
цитата с lenta.ru :
Поводом для проверки стало заявление, поступившее от Российской антипиратской организации. В заявлении говорилось, что на рынке продаются диски с порнографическими материалами, в том числе с детской порнографией.
Наше правительство за лицензирование детской порнографии???
Иначе не умеют.
Хорошо пошутил.
кстати, моя мама постоянно требует от меня эти сериалы качать
это я с работы приду, чер часик звонок на мабилу: "скачал ли ты мне $name_of_shit" :)
Накачал триального софта, сделал образ диска, у откаываешь каждый месяц... все.
Но как быть с другим необъяснимым желанием внутренних органов государства контролировать всё подряд и нереальные проблемы с покупкой оборудования K9? На рынке доступны только полулегально ввезенные устройства из-за того что не то ФСБ, не то какие то другие службы, решили что шифрованная передача данных по общественным сетям им не нравится.
Вот это нереально бесит!
Что тут ещё говорить :-)
Какой, она, по сути, и является — физики это уже почти доказали.
Мы просто не научились пока свободно её получать, но это, наверное, дело времени.
А пока — вот так, пока не закрыли эту возможность, а закроют — найдём другие.
Через терни к звёздам, идить!!!