-
-
15 фев 10Враг выбирается не тобой а для тебя.
Смысл в том что на первом месте для солдата — приказ. А совесть это его личные трудности.
Либо ты СОЛДАТ — либо сопля зелёная.
В армии нет места рефлексиям. "Ах, я человека убил!" Наверное гораздо лучше чтобы убили тебя?
И не надо про правильные-неправильные войны.
Кстати откровением ни для кого не станет, я думаю, что в Афгане служили только добровольцы.-
-
-
M15 фев 10Это вы только думаете так. На самом деле, многих даже и не спрашивали, хотят ли они служить в Афганистане, а просто посылали их туда. Или обманным путем — задавали вопрос: "Кто хотел бы служить за границей?" А правда жизни в том, что никому вообще не была нужна эта чужая война. Решение направить туда советские войска было заведомо преступным, и те, кто принимал это решение, должны нести ответственность за всех погибших солдат и офицеров. Я понимаю, когда солдаты защищают СВОЮ страну, когда гибнут за СВОЮ СТРАНУ. а другое дело — за чьи-то преступные интересы. Понятное дело, я не обвиняю в преступлении самих солдат, служивших там. Они исполняли преступные приказы. Но погибли на той войне не преступники, а их жертвы.
-
15 фев 10"Кстати откровением ни для кого не станет, я думаю, что в Афгане служили только добровольцы." Отнюдь. Солдат, как правило никто не спрашивал. Да, многие просились сами, но посылали почему то других. В Кабуле знал солдатика из Москвы, сам он туда не просился. У него был порок сердца и он был один у матери. Его всё собирались комиссовать, но он так и дослужил до самого конца своего срока. Знал и кадровых, которые бросали партбилеты, только что б туда не ехать.
-
-
15 фев 10Вопрос риторический. Про афганцев не будем тут, а вот как думаешь, спокойно спит совесть после того, как возил в Союз родным "груз 200"?
-
-
W15 фев 10PiCaChOo сегодня, 17:05
неа, о советской
американские солдаты ленивые и законопослушные, и платят им хорошо...
зачем всем этим рисковать ?
А ну да, я так наверное и подумал...
ИНСПЕКЦИЯ ПОСТАВЛЕННОГО ВООРУЖЕНИЯ ДЛЯ СОЗДАННОЙ ЦРУ АЛЬ-КАЕДЫ.
НА ФОТО:
ПОМОЩНИК ПРЕЗИДЕНТА США ПО НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ И... БИН ЛАДЕН
НА ФОТО:
БИН ЛАДЕН В ОКСФОРДЕ
статья полностью (BBC News)
Еще...
Из истории. О секретной операции ЦРУ по втягиванию СССР в Афганистан.
Выдержки из интервью Збигнева Бжезинского французской газете "Ле нувель обсерватер" (1998, 15 января).
Вопрос: Бывший директор ЦРУ, Роберт Гейтс, утверждает в своих мемуарах ("Из тени"), что американские секретные службы начали помогать муджахедам в Афганистане за шесть месяцев до советского вторжения. В это время Вы были советником по национальной безопасности при президенте Картере. Таким образом, Вы были к этому причастны. Это верно?
Бжезинский: Да. Согласно официальной истории, помощь ЦРУ муджахедам началась в 1980 году, то есть, после ввода Советской армии в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но реальность, которая до сих пор скрывалась, была прямо противоположной: на самом деле президент Картер подписал первую директиву о секретной помощи противникам просоветского режима в Кабуле 3 июля 1979 года. В тот же день я написал президенту записку, в которой объяснял, что, по моему мнению, эта помощь вызовет советское военное вмешательство.
Вопрос: Когда СССР оправдывал свое вмешательство, утверждая, что они собираются бороться против секретной операции США в Афганистане, ему не верили. Тем не менее, это была в основном правда. Сейчас Вы ни о чем не сожалеете?
Бжезинский: Сожалею — о чем? Эта секретная операция была превосходно задумана. В результате русские попали в афганскую ловушку, и Вы хотите, чтобы я об этом сожалел? В день, когда СССР официально перешел границу, я написал президенту Картеру: "Сейчас у нас появилась возможность устроить СССР его собственный Вьетнам"
Вопрос: И вы также не сожалеете о поддержке исламского фундаментализма, об оружии и советах для будущих террористов?
Бжезинский: Что важнее для мировой истории? Талибы или развал Советской империи? Несколько подогретых мусульман или освобождение Восточной Европы и конец холодной войны?
ссылка на полную англоязычную версию.
ссылка на французский оригинал-
F15 фев 10Так не секрет уже очень давно. Хамид Карзай ещё. Дэвид Рамсфильд.... Ниже говорил же — геополитика, в ХIХ веке — Британия, в ХХ — США.
-
-
F15 фев 10"Беззаконие" русских "варваров" в прошлые стопятьдесят лет — это несение культуры и цивилизации, постройка инфраструктуры, и т.д.
А чем занимались там аАнгличане в ХIХ веке и пиндосы сейчас? Кроме геноцида, стравливания племён и наркоторговли?
Ах да — реализацией своих геополитических задач, конечно. Что не мешает творить всё вышеназванное.-
-
G15 фев 10Ну как ни крути там строились больницы, школы, дороги... . А сейчас пиндосы, что там делают?
-
-
G15 фев 10:))) Ты там был? Видел? Прежде чем что то сказать нужно знать, а не п...ть! У меня соседка была в то время афгане. Работала врачом в построенной нашими больнице! Обучала афганцев, в основном "медбратьев"! Женщины там не работают! Не положено!;)) И лечились там в основном местные! И школы там были!
-
15 фев 10В Кабуле был район с названием "Тёплый стан". Так вот весь этот район построили наши и всю инфраструктуру. Были там и жилые дома и больница и школы. А до войны наши вообще там много чего понастроили.
-
-
G15 фев 10Я ей верю! Потому что врать ей незачем! А фото можешь посмотреть в инете! Где то видел, про шуравлей в Афгане! Ты лучше ответь на верхний пост ;))) "ПРАВЕДНИК" ;))
-
-
-
-
-
-
15 фев 10"о грабежах и изнасилованиях." Это были редкие и исключительные случаи, за подобное судили. Если солдат взял с разгромленной духовской базы нормальный спальник или тот же "лифчик", это разве грабёж?
-
-
15 фев 10"не с базы, а из жилых домов...." я понял ваш вопрос, потому и уточнил. Случаев мародёрства фактически не было, а если и случалось, то как говорят -"В семье не без урода". В армии тоже разные люди служили. Мои бойцы иногда забирали с минного поля подорвавшихся овец, но и это всё лучше, чем туда полезет афганский паренёк, а нам и жратва была.
-
-
-
G15 фев 10о уничтожении мирных жителей.
о грабежах и изнасилованиях.
Это ты что то попутал! Не в ту ветку зашел! Это про пиндосов и Ирак!
-
-
-
-
F15 фев 10Читайте Виктора Николаева "Живый в помощи. Записки афганца". Это настоящее документальное произведение настоящего русского мужика и солдата.
2 PiCaChOo — не такие ли как ты призывали бунтовать на фронте в 1917? На пороге Победы? И что из этого вышло? Только скоту и не важна Присяга и судьба Отечества.
Война в Афганистане — не бессмысленная бойня. Геополитически она была нужна. И только внешне объяснялась "интернациональным долгом". Просто до народа эти вещи не доводились. Вопрос в том, что воевали, увы, уже не так, как при М.Д. Скобелеве, но это вина системы, а не солдат — они герои, честь им и хвала. И не смейте лгать ветеранам, что это "бессмысленно". Лучше идите, и учите историю и геополитику. Заодно не мешает запастись элементарной порядочностью.-
G15 фев 10Война в Афганистане — не бессмысленная бойня. Геополитически она была нужна.
?? Объясни в чем выигрыш? И зачем она была нужна? Стратег ты наш!-
F15 фев 10По многим причинам. В том числе — по тем, по которым сейчас там пиндосы (реальные причины, а не мифическая "угроза терроризма торговым предприятиям"). Выигрыш — это к системе, ещё раз повторю, внимательней читай, а не к солдатам. Их никто не в праве упрекнуть. Качества ведения войны — это тоже к системе, в ХIХ веке мы прекраснейшим образом воевали в Средней Азии, несмотря на постоянный инструктаж и снабжение противника Англией и Германией. ....Ну и последние пожелание в первом комментарии ))))
-
G15 фев 10;)) Послушай, ничего кроме минусов мы от этой войны не получили и эта война самая грубая ошибка наших старых пердунов сидящих у власти! Сейчас мы пожинаем ее плоды и пожинать будем еще долго!
-
F15 фев 102 gudvinak47 — речь о русских солдатах. Партийные "стратеги" — другой разговор.
-
-
F15 фев 10Проблема была и будет. Геополитически мало что изменилось с 19 века. СССР временно "заменил" Российскую Империю, США — Британскую. Но большинство факторов осталось то же. Вопрос не в "абсурдности идеи" — её то как раз можно прекрасно обосновать реальными данными, вопрос в неграмотности и похабности её воплощения именно партийной верхушкой.
-
G15 фев 10До ввода у нас с Афганом и арабским миром проблем не было! Они появились позже после ввода! Чечня, наркотики, террор против нас исламистами... это все от туда! Мы умудрились нас...ть себе и к тому же возле своих границ! И не надо оправдывать геополитику, умнее надо быть, тогда и уважать станут!
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe