Мораль легко отделима от религии

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • lordhunter
    11 фев 10
    есть такое мнение, что: религия это — костыли для морали.
    Ответить
  • budhart
    11 фев 10
    Как это замечательно, что психологи и эволюционисты занялись вопросами религоведения!
    И пусть "первый блин комом" (эта статья), уверен, скоро они встретятся с специалистами-религоведами, и откроют для себя новые горизонты. Их ждут удивительные открытия... :)))
    Плюс.
    Ответить
    • H
      budhart 11 фев 10
      надеюсь вы для себя четко разделяете религиоведение и богословие, потому что как только переступается между ними черта начинаются взаимные обвинения...
      Ответить
  • ypsya111
    11 фев 10
    Такое ощущение, что и эти учёные ошибаются довольно глубоко, как и вообще предметные учёные. Не владеющие философией, — в большом смысле слова, математикой, логикой математики, не имеющие даже простой модели мира для своих рассуждений. А мир гораздо сложней, чем можно себе представить и понять так вот сразу. Замечаний можно много написать, конечно. Единственно что тут положительного, это всё-таки полученный ими набор статистических данных, годный для работы аналитика. Но, опять-таки, и аналитика тоже надо готовить к анализу данных. :) Чуть ли не замкнутый круг получается. :) Тема религий очень интересна в разных аспектах. Но модельной базы для исследований нет, а об ней почесаться, что-то ни у кого руки не доходят. :) В общем, надо избавляться от примитивных пониманий своего собственного существования.
    Ответить
    • P
      ypsya111 11 фев 10
      "К чему так много слов, так много треска..." Люди сделали работу, а ты ее просло хочешь замутить. Мир-то, конечно, сложнее, чем мы его представляем, но познаем-то мы его в конкретных проявлениях.
      Ответить
  • ningbo
    11 фев 10
    Целую неделю в метро слышу рекламу: ВВЦ приглашает на православную ярмарку "Православная Масленица". Ну, вообще, полный ппц — тыщу лет РПЦ боролась со старославянским праздниками (Масленица, Красная Горка, Ивана Купала и т. д.) как с языческим наследием, а теперь масленица у них — православная. Вот и мораль.
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      ningbo 11 фев 10
      Если не можешь с чем-то бороться — возглавь это. РПЦ обозвала масленницу сыроедной неделей и вроде как подготовкой к посту.
      Ответить
      • tau20
        Konrad45 11 фев 10
        Не сыроедной, а мясопустной. Мясо есть нельзя, а молочные продукты, масло и рыбу можно.
        Ответить
    • H
      ningbo 11 фев 10
      Ну... ярмарка- это сбор продавцов
      и я не удивлюсь что там православных будет ... вернее не будет... :)
      поэтому не стоит рекламу, в которой звучит слово "Православная", сразу связывать с Православной Церковью...
      Ответить
  • _sva
    11 фев 10
    мораль пытаются установить те люди которые наименее слабы в следовании ей (c) ;)
    остльным она ни к чему — они либо и без того ей следуют либо не следуют даже установленным нормам
    Ответить
    • H
      _sva 11 фев 10
      вы прямо с ходу подобрались к православной точке зрения...
      ап.Павел говорил, что внешний закон (Заповеди) был дан для тех, которые не могли следовать внутреннему закону (морали)
      Ответить
  • ddrnew
    11 фев 10
    А причем здесь спящий священник? Спать — не морально? А если по теме, то святой Серафим Саровский говорил, что душа любого человека по природе — христианка. То есть естественный нравственный закон ( или совесть) Бог вложил в каждого из нас. Поэтому, безусловно, и атеист может быть моральным...но вопреки своему атеизму. Последовательный же атеист в конце концов приходит к моральному падению, поскольку отрицает не только Бога, но и совесть, как понятие не материальное.
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      ddrnew 11 фев 10
      "...святой Серафим Саровский говорил..." Мда.. веский аргумент религиозника.
      Ответить
      • tanfer
        Konrad45 11 фев 10
        Для тебя аргументом слова Сталина я вляются? согласен. А вот для него Серафим (не худший из людей) тоже авторитет.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          tanfer 11 фев 10
          Я не преклоняюсь просто перед словами пусть даже и Сталина. Просто его слова подтверждаются практикой — единственным критерием истины.
          Ответить
    • ningbo
      ddrnew 11 фев 10
      История человечества намного старше, чем история христианства... и по-вашему люди жили без морали, без принципов и не по совести? Эко Вас занесло.
      Ответить
      • ddrnew
        ningbo 11 фев 10
        Странный вывод вы сделали. Я как раз таки утверждал, что совесть в человеке была изначально, при его сотворении, а не со времен христианства.
        Ответить
        • P
          ddrnew 11 фев 10
          А если человек появился в результате эволюции? Как тогда быть с совестью?
          Ответить
      • G
        Эко Вас занесло ух ...
        Вернёмся к самому демократичному по всем векам — к Римской империи.
        Почему? Потому как если ещё глубже копать то увидим вещи пострашнее.
        И так, если в самом Риме детей отдавали в жертву богам в умилостивление, угу тогда Вам в ту эпоху впору возвращаться в ту мораль.
        Ответить
    • P
      ddrnew 11 фев 10
      Что-то не встречал я атеистов, отрицающих наличие совести как таковой. Хоть религия и пытается узурпировать это явление, но совесть-то существует объективно и независимо от религии и атеизма, правда не у всех. Поэтому-то последовательный атеизм ну ни как не может ее отрицать. "Старая погудка", господин верующий. Про это писал еще В.И. Ление в конце 18 века.
      ЗЫ. А что, Вы считаете, что атеисты (как последовательные материалисты) признают только материальное? Так ведь материалисты признают только примат материи и никаким образом не отрицают понятие идеального, духовного, правда чeтко определяя его место — как производного от материи. "Материя первична, сознание — вторично".
      Ответить
      • plus76
        paul51 11 фев 10
        Ленин не мог писать в конце 18 века, так как родился в 70-х годах 19 века
        Ответить
      • ddrnew
        paul51 11 фев 10
        Что такое для вас совесть?
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          ddrnew 11 фев 10
          Продукт жизнедеятельности мозга, сложных биохимичесих процессов в нём. Это так упрощённо.
          Ответить
        • P
          ddrnew 11 фев 10
          Да тоже, что и для всех остальных. Есть сознание, как свойство высокооранизованной материи, есть способность человека сопереживать другим, соизмерять свои поступки с чувствами и интересами других людей. Конечно это все (как и вся жизнь) реализуется через биохимию, не не сводиться к ней.
          Ответить
  • N
    11 фев 10
    Мне интересно, насколько "моральными" были атеисты, которые убили человека и сожгли его на Вечном огне памятника погибшим в ВОВ.
    Я считаю, что если б в них заложили хотя бы ЗАЧАТКИ православия, они никогда б не подняли руку на человека.
    Ответить
    • G
      Угу они уже показали в начале 20 века зачатки моральности.
      Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      nizachot 11 фев 10
      А почему вы считаете их атеистами? Это были ревностные христиане. Только у христиан исторический опыт сжигания людей на кострах.
      Ответить
    • ningbo
      nizachot 11 фев 10
      "Я считаю, что если бы в них заложили хотя бы ЗАЧАТКИ православия, они никогда бы не подняли руку на человека." — это заблуждение. Церковь даже самым кровавым преступникам отпускает грехи в земной жизни.
      Ответить
    • P
      nizachot 11 фев 10
      Спорить о наличии моральных свойств у человека можно до определенных пределов. Вот говорят — у преступников нет национальности и это правильно. Но точно также можно сказать и о мировоззрении преступника — есть общечеловеческие ценности, с позиций которых преступник и есть преступник, независимо от того атеист он или верующий. Кстати, верующему Раскольникову, вера не помешала зарубить старуху-проценщицу. Это конечно литературный пример, но в реальной жизни прототипы-то были.
      Ответить
  • menofdrusk
    11 фев 10
    К сожалению, ошибка в том что за отправную точку принимаются номинальные религии, что в корне неверно.
    Законы морали установил сам Создатель и прописал их в Библии. Точка отсчета должна быть сама Библия, а не религии. Так называемое христианство ничего общего не имеет с истиной. Бог не создавал религии...
    Ответить
    • G
      Ммда, это ещё интересней.
      "Я есмь истина, и свет, и путь" (Иисус Христос)
      Отсюда мне кажется вытекатет ХРИСТИАНСТВО.
      Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      menofdrusk 11 фев 10
      А вот с этого места поподробней: бог сам писал библию? или всё таки это были обьычные смертные?
      Ответить
    • P
      Ответить
  • G
    11 фев 10
    Славене блин православную веру учите а не католическую !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Не по ней религию оценивайте и не по отдельным человекам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    "В основе лежит сознание, что поведение человека находится под постоянным наблюдением высшего начала, которое поощряет его за правильные общественные поступки и наказывает за неправильные. Страх наказания за плохое поведение в эволюции человека закрепляется естественным отбором."
    ЭТО НЕ ОСНОВА!!!!
    АВТОР НЕ КОМПЕТЕНТЕН ВЭТОМ ВОПРОСЕ!!!!!
    Человек сам себя наказал — вот это основа!
    Ответить
  • Varenik0
    11 фев 10
    Религия расценивается обычными людьми как правда, умными – как ложь, а правителями – как полезность
    Ответить
Сделано с NoNaMe