Мировая статистика научно-технического развития

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • starich49
    29 янв 10
    Каково отношение власти к науке, такова и наука. Довелось присутствовать на вручении премий Правительства РФ в области науки и техники, в том числе и молодым ученым. Думаете Путин вручал? Ага, щассс. Иванов? Отнюдь, Путилин. У остальных совершенно нет времени. Плюс соответствующее освещение в СМИ.
    В СССР четко работала схема, как нужны государству определенные специальности, моментально выходят фильмы, книги, теле и радиопередачи, соответствующего содержания. Пропагандистский аппарат работал хорошо.
    Сейчас, судя по фильмам и ТВ наиболее востребованы бандиты и менты.
    Ответить
    • SharkV
      Добавлю... еще очень востребованы уборщицы в офисах, грузчики, торговки на рынке и ассенизаторы.
      Ответить
      • P
        SharkV 29 янв 10
        и обязательно с высшим образованием!
        Ответить
        • igo8
          par 29 янв 10
          не только, надо ещё знать как минимум 2 иностранных языка и свободно работать на компе Ж) + боготворить президента.
          Ответить
    • V
      Зачем РОССИИ Учёные и Образованные люди! Нефть и газ продавать большого ума не надо.
      Вряд ли современным руководителям Страны знакомы понятия "Научно-технический прогресс" и
      "Технологическая независимость"
      Ответить
      • igo8
        vgodes 29 янв 10
        а кто будет газо-/нефтеразведкой заниматься? или будем все тех же британских учёных приглашать?
        Ответить
    • robinzon
      Ты немного ошибся, не бандиты и менты, а уже давно все бандиты-менты, ну или наоборот.
      Ответить
  • V
    29 янв 10
    Идиократия идет строевым шагом!
    Школы опускают свой уровень все ниже, в институтах тянут эту массу....
    Общаюсь с преподавателями. Уровень студентов падает год от года, и эта тенденция даже не останавливается.
    В таких условиях даже таланту особо расчитывать не на что, никто не сможет ему помочь ему подняться.
    Зы: Была экономика плановая, теперь клановая
    Ответить
    • P
      victooor 29 янв 10
      тянут не то слово, организуется даже борьба против тех кто пытается выгнать из вузов студентов, которые бы в старое время даже в техникуме не могли учиться!
      Ответить
    • A
      Сам в этой каше, Вы даже не представляете насколько все ужасно! О преподавателях заботятся только словесно по телевизору. Финансирование учебных заведений на этот год урезано боле чем на 75%, по 90% статей расходов, зарплатная статья всех федеральных учебных заведений сокращена на 50%, т.е. нужно уволить на улицу 50% преподавательского состава! Повышение зп преподавателям о котором трубили все сми, на деле 300 рублевая прибавка к нищенскому окладу.
      Ответить
  • A
    29 янв 10
    В октябре более 170 покинувших родину российских ученых поставили подписи под письмом к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину, в котором говорилось о катастрофической ситуации с фундаментальной наукой. "В то время как другие страны повысили объем научных исследований, Россия с трудом поддерживала прежний уровень, а в таких областях, как физика и космос, в которых она издавна лидировала, даже потеряла позиции", — подтверждает директор Thomson Reuters по науке Джонатан Адамс. Он считает, что не последнюю роль в такой деградации сыграло сокращение финансирования и старение рабочей силы.
    "В одном исследовании 2007 года говорится, что бюджеты отдельных российских НИИ из числа самых лучших составляют 3-5% от бюджета аналогичных учреждений в США", — отметил директор Thomson Reuters.
    Полностью доклад researchanalytics.thomsonreuters.com
    Ответить
  • S
    29 янв 10
    Не все научные статьи одинаково ценны. Одни только английские ученые наплодили бесполезных исследований и статей на их основе...
    Ответить
    • avs007
      Да я надеюсь, что у нас будет очень много бесполезных исследований. Потому что это значит, что и полезных будет немало.
      А сейчас у нас и полезных, и бесполезных мало.
      Ответить
      • P
        avs007 29 янв 10
        увы если бы бесполезныйх, хотя полезность категория относительная. назовите мне тему и я ее всегда сделаю полезной ))) у нас статьи и результаты исследований зачастую не имеют научной новизны! А под работами скрываются обычные инженетрые разработки! В этом большая проблема! А еще такие теории без доказательств, в науку проникает мракобесие и вера, когда доказательная база вообще нулевая или не представительная!
        Ответить
        • avs007
          par 31 янв 10
          если Вы все можете сделать полезным, почему же Вы все еще прозябаете на форумах? :)))
          А мракобесие (глупо ее мешать с верой) — очень даже полезно для науки. Переболев всякими "академиками" Петриками, ее иммунитет становится только сильнее. Правда, к сожалению, российская наука настолько слаба, что.... засилье лженауки может закончиться для настоящей науки, не дай Бог, летальным исходом.
          Ответить
    • alexei64
      Знакомый защитил докторскую. По математике. В одной очень специфической области. Сам признает, что возможно, результаты его дисера нафиг никому не будут нужны даже через 100 лет. Но докторские корочки греют ему душу.
      Ответить
    • P
      strelets9 29 янв 10
      увы, это не так по поводу уровня наших работ (а если есть, то они вообще не научные. публикуют ради публикаций с нулевой научной новизной) — мы ниже всех! Если кто и работал в науке — то подтвердит, что базой для собственных исследований практически всегда являлась западная наука, особенно в области электорники, радиотехники и выч. техники. Конечно у нас есть гениальные открытия и работы, но их мало и если ты, начинаешь делать обзор и поиск материала, то база всетаки — западная наука!
      Ответить
      • sinpital
        par 29 янв 10
        работаю в институет металлургии РАН.. становится стыдно когда за основу ЛЮБОГО мало-мальского исследования являются результаты, ладно там Корейцев, Но Нидерланды, Италия, Корея.. соотечественники только и занимаются переписью и перефразированием старого материала.. А что ожидать, когда з/п — 8000 руб в месяц , в МОСКВЕ... кто из молодых пойдет?? естественно приходится работать в другом месте... Какой может быть разговор о прогрессе, когда сотрудник вместо того, чтобы думать над проблемой, думает как до конца месяца протянуть??? Не надо это воспринимать за нытье, но имхо, должна ставится задача, а ее решение оплачиваться... Что будет даже лет через 10 — страшно представить, на сегодняшний день, из тех кого знаю 90 защитившихся УЖЕ за границей...
        Ответить
  • SharkV
    29 янв 10
    Осталось только выяснить, зависит ли на уровень образования от качество преподавания ? Или все зависит от каждого индивидуального школьника или студента ? Т.е. как бы плохо у нас не преподавали при большом желании можно самостоятельно стать Гинзбургом, Капицей или Королевым....
    Ответить
    • igo8
      SharkV 29 янв 10
      если тебя всё жизнь учить между рог бить, то ломоносовым ты явно не станешь
      Ответить
      • igo8
        igo8 29 янв 10
        хотя нет, есть уникумы, кличко :)))))))))))))))))))))))))))))
        Ответить
      • SharkV
        igo8 29 янв 10
        Можно и зайца научить курить. Еще можно научить медведя на велосипеде ездить. Самое главное не убить в процессе обучения ! :-)))
        Ответить
    • alexei64
      SharkV 29 янв 10
      А не задумывался, что после неготорого уровня,достигнутого "книжкочтением", нужны лаборатории, чтобы двигаться дальше. А это очень много бабла...
      Ответить
      • SharkV
        alexei64 29 янв 10
        Я то задумывался. Вот не знаю, задумывались ли те, кто обвиняет сам народ в том, что у нас образование становится всё хуже и хуже.
        Ответить
  • mrzorg
    29 янв 10
    Вот последняя таблица еще как-то отражает жизнь научно-технических голов в стране.
    Ответить
  • G
    29 янв 10
    На 450 тыс. ученых в России 14 тыс. публикаций в 2007 г.? Что-то здесь не правильно. У нас, чтобы аттестацию пройти на снс, минимум 5 публикаций нужно сделать за пять лет. Может быть не учтены публикации в российских журналах?
    Ответить
    • vstalin
      Естессно! Публикацией считается журнал международного уровня. А то если считать сколько раз всякие копченые индусы у себя там публикуются — никаких рейтингов не хватит.
      Ответить
      • avs007
        vstalin 29 янв 10
        Да, эти "копченые индусы", вместо того, чтобы сидеть в форумах и писать всякие глупости, как мы, научные статьи пишут. Поэтому и развиваются нормально.
        А мы, вместо того, чтобы делом заниматься, плачемся о том, как хорошо было раньше и какой Сталин хороший был (когда же он придет обратно и всем поможет). Вместо того, чтобы действительно помогать своей стране, мы орем на весь форум о своей "любви к Родине". Только от этой болтовни никому ни жарко ни холодно.
        Если бы Сталин вернулся — он бы весь форум нафиг засадил в лагеря. Причем именно в лагеря, а не в шарашки, поскольку мы умеем только БОЛТАТЬ, а не РАБОТАТЬ.
        Ответить
        • R
          так а как их писать, если не на чем делать измерения. Приборы 20-50 летней давности. На счет засадить в лагеря, то что тут скрывать-то. Помните как происходила приватизация природных ресурсов в 90-х? Знаете сколько сейчас воруют? Слышите какждый день как из телевизора господин Медведев повторяет с завидной регулярностью слова — нам надо, мы должны, улучшить, реформировать... И на том и стоим. Болтовня. А теперь изучите как Китай решил проблему с воровством. Сталин ему не нравится. Что там ни говори про Сталина войну он выиграл (точнее наши деды под его руководством), а победителя, как известно, не судят. Наука в России умерла. И это, очевидно, план вышестоящего руководства, — результат реформы образования.
          Ответить
        • alexei64
          avs007 29 янв 10
          А не знакомы с исходной научной концепцией "шарашек"? Не стеб. На полном серьезе кто-то из "научных" кадров НКВД предложил концентрировать научные кадры в работе над актуальными проблемами. Эксперимент поставили над авиапромом. Туполев сумел сориентироваться и после Ту-2 вытащил большинство.
          Ответить
      • G
        Большинство серьезных российских журналов переводятся, издаются и, соответственно, доступны (а в советское времена даже были весьма уважаемы и цитировались) на западе.
        Ответить
    • avs007
      Да там написано же — "Важнейшим показателем продуктивности научной деятельности является количество публикаций в международных рецензируемых журналах."
      А сколько написано публикаций в национальных журналах и в сборниках институтов — не указано.
      Ответить
    • X
      Еще есть такая штука как "индекс цитируемости", т.е. сколько на твою работу ссылаются твои коллеги по всему миру. Сейчас цифр не помню, но по России и Союзу было что-то удручающее
      Ответить
      • avs007
        xlogin3 29 янв 10
        Интересно посмотреть статистику... не помните, где?
        Ответить
        • X
          avs007 29 янв 10
          К сожалению нет. Я читал это не меньше чем лет 12 назад. Еще будучи там
          Но было интересно что такой показатель есть и довольно обьекивный. А как еще оценить полезность научной работы, особенно чисто теоритической? Ведь работ можно много наплодить. А вот признают ли тебя коллеги, интесресно ли это или нет — это уже что-то. Поетому мне и запомнилось
          Ответить
  • X
    29 янв 10
    На самом деле цифры по ученым могут быть еще хуже: многие мои знакомые с началом перестройки уехали работать за границу, но продолжали числиться в институте и даже получать какую-то символическую зарплату. Публиковались в наших журналах конечно регулярно.
    Институт сдал плошади под магазины, склады и всякой пр. шушаре. Разруха короче. Сейчас правда не знаю что там.
    Ответить
    • P
      xlogin3 29 янв 10
      полностью согласен, те кто уехал, в основном и публикует. они живут там, работаю там здесь появляются только раз в месяц!
      Ответить
  • A
    29 янв 10
    Первый график следует переделать, разделив значения на количество трудоспособного населения стран в соответствующие годы.
    Так получится доля научных сотрудников в стране. Это более объективный показатель.
    Ответить
  • W
    29 янв 10
    Если вы хотите видеть Россию процветающей державой, то завтра, в ней должна исчезнуть нефть, газ и другие полезные ископаемые. Потом будет ломка, слезать с иглы всегда тяжело, потом будет рост производства и других сфер бизнеса. Пока есть нефтегазовая игла нет будущего, нет нормальных законов, нет нормальной работы государственных структур.
    Ответить
    • X
      Между прочим очень правильная мысль. Практически дармовые ресурсы — проклятие государства. Звучит парадоксально — но факт. Подтверждено на примерах многих стран мира. Кроме очевидного: не дает развивать экономику, образование, науку ("а зачем? и так деньги есть"), множит чиновников, бюрократию (а какой чиновник будет разумно и бережливо отноиться к дармовым деньгам?), это еше делает страну очень зависимой от мировой коньюктуры: цены упали и кризис.
      Прежде чем ставить минус — оглядитесь, подумайте! Что вы видите вокруг себя?
      Ответить
      • avs007
        xlogin3 29 янв 10
        я бы тебе плюс поставил. поэтому +1
        Ответить
      • igo8
        xlogin3 29 янв 10
        многие страны это нигерия? у меня есть совсем другой пример это европа, развитие индустриального комплекса 18-19 вв и их каменный уголь. каменный уголь 20-21 вв это нефть, что мешает нам сделать такой же качественный скачок?
        Ответить
        • X
          igo8 29 янв 10
          Пару лет назад читал статейку одного оч. умного и известного. Там были факты и пр. аргументация. Я не экономист поэтому не берусь сейчас это повторить но идея вообщем такая:
          Государство получая дармовые деньги начинает многие программы военные, социальные и пр., развивает чиновничий класс, много обещает народу, строит госпитали например, нанинмает социальных работников, затевате стройки века (или метро как в Москве) и пр.. Естественно много денег тратится не по-делу (надо же всех этих бездельников кормить, да и вообш\ще когда гос. бюрократия тратила деньги по-уму?)
          Затем коньюктура меняется, нефть уже не актуальна, и денег больше нет. А программы начаты, военные требуют больше денег, пенсионеры хотят больше внимания, мед работники бастуют, стройки замораживаются, безработица растет, налоги растут. Короче колапс близок.
          Дальше — интересная вещь: если в стране демократия, то это человеколюбивое правительство — в топку. Приходит опозиция, которая как обычно что-то обещает, ну и процесс повторяется. Короче нестабильность, которая только усугубляет проблемы: кто захочет иметь дело с государством где власть нестабильна?
          Если государство тоталитарное — диктатура растет, гайки закручиваются (ничего не напоминает?).
          Там приводились примеры, выкладки и пр. Я деталей не помню. А страны: Мексика, Венесуала были точно.
          Но ведь это оч. похоже на сегодняшнюю картину. Разве нет? Даже Арабские эмираты пробрало. Все надеюсь слышали про их строительный кризис? Ведь они начинали эти стройки из нефтяных денег.
          Ответить
    • avs007
      windizel 29 янв 10
      Когда закончится нефть,
      ты будешь опять со мной.
      Когда закончится газ,
      ты вернёшься ко мне весной.
      Мы посадим леса
      и устроим рай в шалаше.
      Когда закончится всё,
      будет объем в душе.
      Когда закончится нефть,
      наш президент умрёт!
      И мир станет немного свободней,
      а слезами гренландский лёд.
      Проиграв эту битву,
      мерседесы сдадут ключи.
      И вновь седлая коней,
      герои вынут свои мечи.
      Когда закончится всё,
      настанет век золотой.
      И мы снова будем летать
      без огня за своей спиной.
      А наши крылья окрепнут,
      а помыслы станут чисты.
      Когда закончатся все деньги,
      И все банки на хрен будут пусты.
      Мух глобальных проектов
      рыба сожрёт в реке,
      И страна заживет
      на своем родном языке.
      Рухнет вся безопасность
      и зло настороженных глаз.
      Нам будет легче дышать,
      когда закончится газ!
      И мы вновь научимся любить
      и дружить со своей головой.
      И прекратится эта халява
      и наши вечные ссоры с тобой.
      И все русалки и феи
      будут молиться за нас,
      Когда мы выпьем всю нефть,
      Когда мы выкурим, мать его, полностью газ.
      (с) ДДТ
      Ответить
Сделано с NoNaMe