Каково отношение власти к науке, такова и наука. Довелось присутствовать на вручении премий Правительства РФ в области науки и техники, в том числе и молодым ученым. Думаете Путин вручал? Ага, щассс. Иванов? Отнюдь, Путилин. У остальных совершенно нет времени. Плюс соответствующее освещение в СМИ.
В СССР четко работала схема, как нужны государству определенные специальности, моментально выходят фильмы, книги, теле и радиопередачи, соответствующего содержания. Пропагандистский аппарат работал хорошо.
Сейчас, судя по фильмам и ТВ наиболее востребованы бандиты и менты.
тянут не то слово, организуется даже борьба против тех кто пытается выгнать из вузов студентов, которые бы в старое время даже в техникуме не могли учиться!
Сам в этой каше, Вы даже не представляете насколько все ужасно! О преподавателях заботятся только словесно по телевизору. Финансирование учебных заведений на этот год урезано боле чем на 75%, по 90% статей расходов, зарплатная статья всех федеральных учебных заведений сокращена на 50%, т.е. нужно уволить на улицу 50% преподавательского состава! Повышение зп преподавателям о котором трубили все сми, на деле 300 рублевая прибавка к нищенскому окладу.
В октябре более 170 покинувших родину российских ученых поставили подписи под письмом к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину, в котором говорилось о катастрофической ситуации с фундаментальной наукой. "В то время как другие страны повысили объем научных исследований, Россия с трудом поддерживала прежний уровень, а в таких областях, как физика и космос, в которых она издавна лидировала, даже потеряла позиции", — подтверждает директор Thomson Reuters по науке Джонатан Адамс. Он считает, что не последнюю роль в такой деградации сыграло сокращение финансирования и старение рабочей силы.
"В одном исследовании 2007 года говорится, что бюджеты отдельных российских НИИ из числа самых лучших составляют 3-5% от бюджета аналогичных учреждений в США", — отметил директор Thomson Reuters.
увы если бы бесполезныйх, хотя полезность категория относительная. назовите мне тему и я ее всегда сделаю полезной ))) у нас статьи и результаты исследований зачастую не имеют научной новизны! А под работами скрываются обычные инженетрые разработки! В этом большая проблема! А еще такие теории без доказательств, в науку проникает мракобесие и вера, когда доказательная база вообще нулевая или не представительная!
если Вы все можете сделать полезным, почему же Вы все еще прозябаете на форумах? :)))
А мракобесие (глупо ее мешать с верой) — очень даже полезно для науки. Переболев всякими "академиками" Петриками, ее иммунитет становится только сильнее. Правда, к сожалению, российская наука настолько слаба, что.... засилье лженауки может закончиться для настоящей науки, не дай Бог, летальным исходом.
Знакомый защитил докторскую. По математике. В одной очень специфической области. Сам признает, что возможно, результаты его дисера нафиг никому не будут нужны даже через 100 лет. Но докторские корочки греют ему душу.
увы, это не так по поводу уровня наших работ (а если есть, то они вообще не научные. публикуют ради публикаций с нулевой научной новизной) — мы ниже всех! Если кто и работал в науке — то подтвердит, что базой для собственных исследований практически всегда являлась западная наука, особенно в области электорники, радиотехники и выч. техники. Конечно у нас есть гениальные открытия и работы, но их мало и если ты, начинаешь делать обзор и поиск материала, то база всетаки — западная наука!
работаю в институет металлургии РАН.. становится стыдно когда за основу ЛЮБОГО мало-мальского исследования являются результаты, ладно там Корейцев, Но Нидерланды, Италия, Корея.. соотечественники только и занимаются переписью и перефразированием старого материала.. А что ожидать, когда з/п — 8000 руб в месяц , в МОСКВЕ... кто из молодых пойдет?? естественно приходится работать в другом месте... Какой может быть разговор о прогрессе, когда сотрудник вместо того, чтобы думать над проблемой, думает как до конца месяца протянуть??? Не надо это воспринимать за нытье, но имхо, должна ставится задача, а ее решение оплачиваться... Что будет даже лет через 10 — страшно представить, на сегодняшний день, из тех кого знаю 90 защитившихся УЖЕ за границей...
Осталось только выяснить, зависит ли на уровень образования от качество преподавания ? Или все зависит от каждого индивидуального школьника или студента ? Т.е. как бы плохо у нас не преподавали при большом желании можно самостоятельно стать Гинзбургом, Капицей или Королевым....
На 450 тыс. ученых в России 14 тыс. публикаций в 2007 г.? Что-то здесь не правильно. У нас, чтобы аттестацию пройти на снс, минимум 5 публикаций нужно сделать за пять лет. Может быть не учтены публикации в российских журналах?
Естессно! Публикацией считается журнал международного уровня. А то если считать сколько раз всякие копченые индусы у себя там публикуются — никаких рейтингов не хватит.
Да, эти "копченые индусы", вместо того, чтобы сидеть в форумах и писать всякие глупости, как мы, научные статьи пишут. Поэтому и развиваются нормально.
А мы, вместо того, чтобы делом заниматься, плачемся о том, как хорошо было раньше и какой Сталин хороший был (когда же он придет обратно и всем поможет). Вместо того, чтобы действительно помогать своей стране, мы орем на весь форум о своей "любви к Родине". Только от этой болтовни никому ни жарко ни холодно.
Если бы Сталин вернулся — он бы весь форум нафиг засадил в лагеря. Причем именно в лагеря, а не в шарашки, поскольку мы умеем только БОЛТАТЬ, а не РАБОТАТЬ.
так а как их писать, если не на чем делать измерения. Приборы 20-50 летней давности. На счет засадить в лагеря, то что тут скрывать-то. Помните как происходила приватизация природных ресурсов в 90-х? Знаете сколько сейчас воруют? Слышите какждый день как из телевизора господин Медведев повторяет с завидной регулярностью слова — нам надо, мы должны, улучшить, реформировать... И на том и стоим. Болтовня. А теперь изучите как Китай решил проблему с воровством. Сталин ему не нравится. Что там ни говори про Сталина войну он выиграл (точнее наши деды под его руководством), а победителя, как известно, не судят. Наука в России умерла. И это, очевидно, план вышестоящего руководства, — результат реформы образования.
Я не буду осуждать или превозносить Сталина — для этого нужно прочитать ОЧЕНЬ много разнонаправленных исследований по данной тематике, чтобы потом беспристрастно судить о нем. Поэтому с какой стати он мне должен нравиться (или не нравиться). И в этом глупо меня упрекать.
А то, что творится сейчас — я вижу без всяких исторических исследований — это полный пи...ц. И мы с вами тоже в этом виноваты.
Если вы не готовы давать оценку деятельности Сталина, тогда извольте, на будущее, воздержаться от фраз типа — "Если бы Сталин вернулся — он бы весь форум нафиг засадил в лагеря. Причем именно в лагеря, а не в шарашки". Также воздержитесь от фраз типа "поскольку мы умеем только БОЛТАТЬ, а не РАБОТАТЬ". Этим вы оскорбляете всех присутствующих. Может вы и не умеете работать, или ваши коллеги, знакомые, но обобщать не надо. И вину ставить всем не надо. Единственное, что можно сейчас сделать (кроме революции, которая обязательно случиться, когда закончатся запасы нефти) это отдать свой голос против единоросов, но даже это не спасет потому что я знаю как организованы выборы в регионах и как местные задроты на форумах плачутся в жилетку о плохой жизни и не ходят на выборы.
Нет, не буду воздерживаться от таких фраз. Потому что, извините, это видно по стенаниям "ах, каккая жалость, что нет Сталина. вот он пришел бы, все бы закрутилось". Болтовня. Еще как бы в лагеря засадил :)
По поводу болтать, а не работать — хорошо, погорячился.
Да, да. У нас в Китае быстро яйца отстрелят за воровство. ))
А и без принципов всяких — китайцы молодцы. Если даже кто-то и ворует, то от этого народ не страдает.
А у нас знаете почему до сих пор не могут начать олимпийскую стройку в Сочи? Потому, что размер откатов и распилов превышает размер бюджета.
Сцука, стрелять, как в Китае.
Вы знаете сколько в Китае стоит аренда производственных площадей?
5 юаней за квадрат. 22 рубля.
Ты регистрируешь предприятие. Идешь к чиновнику, выясняешь, в каком месте тебе удобнее заниматься производством. Едешь на это место. Там огороженное место, среди сотен таких же. Пара цехов. Склад. Офис. Все это государственное. Арендуй за недорого! И ... РАБОТАЙ!
Приноси пользу себе, согражданам, стране.
До сих пор не могу понять. Какого хера в наших безграничных полях, на которых давно ничерта не сажают, не построить государственные цеха, пром-зоны. За копейки отдавать электричество.
Как еще можно поднять производство? Какой, млять, еще запрет нужен со стороны пупкина и медведа, что бы окончательно отбить желание заниматься предпринимательством (производство)???
Все тоже самое касается и научного потенциала. Меньше препонов. Больше подпитки и главное: дайте реализовать то научное во плоти, чтобы реальный выхлоп был.
Какое то странное у вас представление о аренде и затратах на строительство помещений. Кто же по вашему будет оплачивать отопление, коммунальные расходы, ремонт помещения и коммуникаций ? А разве одного помещения достаточно для производства ? Станки, сырьё, средства доставки ?
А не знакомы с исходной научной концепцией "шарашек"? Не стеб. На полном серьезе кто-то из "научных" кадров НКВД предложил концентрировать научные кадры в работе над актуальными проблемами. Эксперимент поставили над авиапромом. Туполев сумел сориентироваться и после Ту-2 вытащил большинство.
Большинство серьезных российских журналов переводятся, издаются и, соответственно, доступны (а в советское времена даже были весьма уважаемы и цитировались) на западе.
Да там написано же — "Важнейшим показателем продуктивности научной деятельности является количество публикаций в международных рецензируемых журналах."
А сколько написано публикаций в национальных журналах и в сборниках институтов — не указано.
Еще есть такая штука как "индекс цитируемости", т.е. сколько на твою работу ссылаются твои коллеги по всему миру. Сейчас цифр не помню, но по России и Союзу было что-то удручающее
К сожалению нет. Я читал это не меньше чем лет 12 назад. Еще будучи там
Но было интересно что такой показатель есть и довольно обьекивный. А как еще оценить полезность научной работы, особенно чисто теоритической? Ведь работ можно много наплодить. А вот признают ли тебя коллеги, интесресно ли это или нет — это уже что-то. Поетому мне и запомнилось
Ну с индексом цитируемости связан и такой анекдотический случай. Самый цитируемый автор, как выяснилось, цитировал сам себя и поднимал рейтинг. Имени не помню. Давно это было.
На самом деле цифры по ученым могут быть еще хуже: многие мои знакомые с началом перестройки уехали работать за границу, но продолжали числиться в институте и даже получать какую-то символическую зарплату. Публиковались в наших журналах конечно регулярно.
Институт сдал плошади под магазины, склады и всякой пр. шушаре. Разруха короче. Сейчас правда не знаю что там.
Если вы хотите видеть Россию процветающей державой, то завтра, в ней должна исчезнуть нефть, газ и другие полезные ископаемые. Потом будет ломка, слезать с иглы всегда тяжело, потом будет рост производства и других сфер бизнеса. Пока есть нефтегазовая игла нет будущего, нет нормальных законов, нет нормальной работы государственных структур.
Между прочим очень правильная мысль. Практически дармовые ресурсы — проклятие государства. Звучит парадоксально — но факт. Подтверждено на примерах многих стран мира. Кроме очевидного: не дает развивать экономику, образование, науку ("а зачем? и так деньги есть"), множит чиновников, бюрократию (а какой чиновник будет разумно и бережливо отноиться к дармовым деньгам?), это еше делает страну очень зависимой от мировой коньюктуры: цены упали и кризис.
Прежде чем ставить минус — оглядитесь, подумайте! Что вы видите вокруг себя?
многие страны это нигерия? у меня есть совсем другой пример это европа, развитие индустриального комплекса 18-19 вв и их каменный уголь. каменный уголь 20-21 вв это нефть, что мешает нам сделать такой же качественный скачок?
Пару лет назад читал статейку одного оч. умного и известного. Там были факты и пр. аргументация. Я не экономист поэтому не берусь сейчас это повторить но идея вообщем такая:
Государство получая дармовые деньги начинает многие программы военные, социальные и пр., развивает чиновничий класс, много обещает народу, строит госпитали например, нанинмает социальных работников, затевате стройки века (или метро как в Москве) и пр.. Естественно много денег тратится не по-делу (надо же всех этих бездельников кормить, да и вообш\ще когда гос. бюрократия тратила деньги по-уму?)
Затем коньюктура меняется, нефть уже не актуальна, и денег больше нет. А программы начаты, военные требуют больше денег, пенсионеры хотят больше внимания, мед работники бастуют, стройки замораживаются, безработица растет, налоги растут. Короче колапс близок.
Дальше — интересная вещь: если в стране демократия, то это человеколюбивое правительство — в топку. Приходит опозиция, которая как обычно что-то обещает, ну и процесс повторяется. Короче нестабильность, которая только усугубляет проблемы: кто захочет иметь дело с государством где власть нестабильна?
Если государство тоталитарное — диктатура растет, гайки закручиваются (ничего не напоминает?).
Там приводились примеры, выкладки и пр. Я деталей не помню. А страны: Мексика, Венесуала были точно.
Но ведь это оч. похоже на сегодняшнюю картину. Разве нет? Даже Арабские эмираты пробрало. Все надеюсь слышали про их строительный кризис? Ведь они начинали эти стройки из нефтяных денег.
Комментарии
В СССР четко работала схема, как нужны государству определенные специальности, моментально выходят фильмы, книги, теле и радиопередачи, соответствующего содержания. Пропагандистский аппарат работал хорошо.
Сейчас, судя по фильмам и ТВ наиболее востребованы бандиты и менты.
Вряд ли современным руководителям Страны знакомы понятия "Научно-технический прогресс" и
"Технологическая независимость"
Школы опускают свой уровень все ниже, в институтах тянут эту массу....
Общаюсь с преподавателями. Уровень студентов падает год от года, и эта тенденция даже не останавливается.
В таких условиях даже таланту особо расчитывать не на что, никто не сможет ему помочь ему подняться.
Зы: Была экономика плановая, теперь клановая
"В одном исследовании 2007 года говорится, что бюджеты отдельных российских НИИ из числа самых лучших составляют 3-5% от бюджета аналогичных учреждений в США", — отметил директор Thomson Reuters.
Полностью доклад researchanalytics.thomsonreuters.com
А сейчас у нас и полезных, и бесполезных мало.
А мракобесие (глупо ее мешать с верой) — очень даже полезно для науки. Переболев всякими "академиками" Петриками, ее иммунитет становится только сильнее. Правда, к сожалению, российская наука настолько слаба, что.... засилье лженауки может закончиться для настоящей науки, не дай Бог, летальным исходом.
А мы, вместо того, чтобы делом заниматься, плачемся о том, как хорошо было раньше и какой Сталин хороший был (когда же он придет обратно и всем поможет). Вместо того, чтобы действительно помогать своей стране, мы орем на весь форум о своей "любви к Родине". Только от этой болтовни никому ни жарко ни холодно.
Если бы Сталин вернулся — он бы весь форум нафиг засадил в лагеря. Причем именно в лагеря, а не в шарашки, поскольку мы умеем только БОЛТАТЬ, а не РАБОТАТЬ.
А то, что творится сейчас — я вижу без всяких исторических исследований — это полный пи...ц. И мы с вами тоже в этом виноваты.
По поводу болтать, а не работать — хорошо, погорячился.
И что там про кибернетику? Я не понял. Как ее Сталин именно проморгал?
Так что интересуйтесь темой сами получше!
А и без принципов всяких — китайцы молодцы. Если даже кто-то и ворует, то от этого народ не страдает.
А у нас знаете почему до сих пор не могут начать олимпийскую стройку в Сочи? Потому, что размер откатов и распилов превышает размер бюджета.
Сцука, стрелять, как в Китае.
Вы знаете сколько в Китае стоит аренда производственных площадей?
5 юаней за квадрат. 22 рубля.
Ты регистрируешь предприятие. Идешь к чиновнику, выясняешь, в каком месте тебе удобнее заниматься производством. Едешь на это место. Там огороженное место, среди сотен таких же. Пара цехов. Склад. Офис. Все это государственное. Арендуй за недорого! И ... РАБОТАЙ!
Приноси пользу себе, согражданам, стране.
До сих пор не могу понять. Какого хера в наших безграничных полях, на которых давно ничерта не сажают, не построить государственные цеха, пром-зоны. За копейки отдавать электричество.
Как еще можно поднять производство? Какой, млять, еще запрет нужен со стороны пупкина и медведа, что бы окончательно отбить желание заниматься предпринимательством (производство)???
Все тоже самое касается и научного потенциала. Меньше препонов. Больше подпитки и главное: дайте реализовать то научное во плоти, чтобы реальный выхлоп был.
Одним словом.... Гамасеки у руля. )
А сколько написано публикаций в национальных журналах и в сборниках институтов — не указано.
Но было интересно что такой показатель есть и довольно обьекивный. А как еще оценить полезность научной работы, особенно чисто теоритической? Ведь работ можно много наплодить. А вот признают ли тебя коллеги, интесресно ли это или нет — это уже что-то. Поетому мне и запомнилось
Институт сдал плошади под магазины, склады и всякой пр. шушаре. Разруха короче. Сейчас правда не знаю что там.
Так получится доля научных сотрудников в стране. Это более объективный показатель.
Прежде чем ставить минус — оглядитесь, подумайте! Что вы видите вокруг себя?
Государство получая дармовые деньги начинает многие программы военные, социальные и пр., развивает чиновничий класс, много обещает народу, строит госпитали например, нанинмает социальных работников, затевате стройки века (или метро как в Москве) и пр.. Естественно много денег тратится не по-делу (надо же всех этих бездельников кормить, да и вообш\ще когда гос. бюрократия тратила деньги по-уму?)
Затем коньюктура меняется, нефть уже не актуальна, и денег больше нет. А программы начаты, военные требуют больше денег, пенсионеры хотят больше внимания, мед работники бастуют, стройки замораживаются, безработица растет, налоги растут. Короче колапс близок.
Дальше — интересная вещь: если в стране демократия, то это человеколюбивое правительство — в топку. Приходит опозиция, которая как обычно что-то обещает, ну и процесс повторяется. Короче нестабильность, которая только усугубляет проблемы: кто захочет иметь дело с государством где власть нестабильна?
Если государство тоталитарное — диктатура растет, гайки закручиваются (ничего не напоминает?).
Там приводились примеры, выкладки и пр. Я деталей не помню. А страны: Мексика, Венесуала были точно.
Но ведь это оч. похоже на сегодняшнюю картину. Разве нет? Даже Арабские эмираты пробрало. Все надеюсь слышали про их строительный кризис? Ведь они начинали эти стройки из нефтяных денег.
ты будешь опять со мной.
Когда закончится газ,
ты вернёшься ко мне весной.
Мы посадим леса
и устроим рай в шалаше.
Когда закончится всё,
будет объем в душе.
Когда закончится нефть,
наш президент умрёт!
И мир станет немного свободней,
а слезами гренландский лёд.
Проиграв эту битву,
мерседесы сдадут ключи.
И вновь седлая коней,
герои вынут свои мечи.
Когда закончится всё,
настанет век золотой.
И мы снова будем летать
без огня за своей спиной.
А наши крылья окрепнут,
а помыслы станут чисты.
Когда закончатся все деньги,
И все банки на хрен будут пусты.
Мух глобальных проектов
рыба сожрёт в реке,
И страна заживет
на своем родном языке.
Рухнет вся безопасность
и зло настороженных глаз.
Нам будет легче дышать,
когда закончится газ!
И мы вновь научимся любить
и дружить со своей головой.
И прекратится эта халява
и наши вечные ссоры с тобой.
И все русалки и феи
будут молиться за нас,
Когда мы выпьем всю нефть,
Когда мы выкурим, мать его, полностью газ.
(с) ДДТ