Вот я то ж не понимаю, почему воцерковленный народ купается только на крещение. На Руси в прорубях купались не дожидаясь праздников библейского народа, ради здоровья крепкого, души и тела. Ну, и в праздники конечно, например 21 января:)
отчасти могу согласиться. далеко не все русо-православно-купатели даже и в храм-то заходят. к сожалению, но факт. и вера некоторых купающихся действительно базируется на представлении об автоматическом очищении от греха, но по сути, как мне кажется, махрового суеверия тут больше чем какой-то религиозной жизни. магизм какой-то и только.
от греха верующий человек освобождается в Крещении и только в Церкви. и никакие купания и тп процедуры не способны очистить от греха. опять таки в Церкви верующие спасаются, а не в проруби. в Церкви есть таинство покаяния (исповедь то бишь), в котором человек обещается перед Богом стараться не грешить и свидетелем является священник (строго свидетелем!). и человеку в помощь даются некоторые вещи, например, молитва, пост, Крещенская вода, принимаемая с молитвой, и многое другое. и всякое действие в Церкви имеет символическую сторону, обычно единую, строго определенную и словесно выразимую. обычно духовная работа сопровождается изменениями в поведении, здоровье и отношении с ближними (по карйней мере должна) главное — она(работа) долгая. нельзя пьяным за кувырок в холодной воде исправиться, но можно убедить себя в чистоте и святости после процедуры :) конечно мы можем слышать о разного рода чудесах и тп в проруби, но народного праздника тут больше чем духовной работы.
к Таинству в Церкви человек приступает осмысленно и трезвый, а в проруби зачастую можно видеть не вполне вменяемых и далеко не трезвых "верующих". но если народу нравиться нырять, то флаг им в руки.
А без свидетеля никак ? Бог не учтет или даже рассматривать не будет ? Ну чисто дети, как написано в новости... :-)))
Вы в своем комментарии пять раз упомянули Церковь. Вы простите в кого верите ? В Бога или в Церковь ? Верите в Иисуса Христа и его учение или опять таки в Церковь ? Не напомните нам всем, что говорил Иисус на счет Церкви ? Не придания, ни апостолы, и уж тем более не отцы вашей Церкви, а именно Иисус !
столько вопросов? :) ну прям как дети неграмотные :) сами-то читать умеем? :) если да, то читаем Новый Завет и пытаемся понять почему без свидетелей нельзя :) ну и на другие вопросы ищем ответы, походу поправляя у себя пробелы в истории, текстологии, герменевтике, экзегетике, археологии и иных областей знаний. :)
по существу: то, что говорил Иисус, записали апостолы и иные свидетели, но Вам этого мало. к Вашей радости сообщу: Он сам ничего не написал, так что у Вас руки развязаны и можете придумать что-нибудь от себя, как говориться, без свидетелей. :)
извините за сарказм, не удержался :) ибо уверен, что лично Вам все равно, что именно говорил Иисус и любые сторонние слова не повлияют на Вашу жизнь. ну кроме диагноза, конечно :)
Уважаемый! Сами-то Библию читали? Это по поводу "крещенской воды" поста и молитвослова, попробовали бы обратиться к своему отцу по бумажке, вот смеху то былобы. Кстати — крещение покаяния акт сугубо добровольный и абсолютно БЕСПЛАТНЫЙ (Деяния).
Читал, читал не сомневайтесь. Но вот беда, нигде в словах Иисуса не прочел про свидетелей, посредников, иерархов, организации, присвоившие себе права Бога и посредничество. А вот в догматическом богословии этого предостаточно. Но какое отношение имеет это богословие к учению Иисуса Христа так и не понял, нет у неё связи кроме той, которую хотели создать для себя служители культа.
"...можете придумать что-нибудь от себя, как говориться, без свидетелей..."
Как раз этим и занимались, и занимаются иерархи Вашей Церкви ! Но Вы же грамотный схоласт, что видно по тому, как Вы пытаетесь плюнуть первым. :-)))
"...ибо уверен, что лично Вам все равно, что именно говорил Иисус..."
Вот тут наши мнения друг о друге совершенно совпадают ! :-)))
Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Иоан.20:21-24)
в данном месте Иисус установил апостолам заниматься вполне определенным делом — те совершать от Его имени Таинство Покаяния. многое менялось, но суть осталась та же — удостовериться в искренности намерения и либо простить, либо оставить. и совершенно понятно, что не священник прощает, а Бог, которому священник служит. (по крайней мере должен служить)
Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Иоан.21:25)
те записали не все, но некоторое осталось в устной традиции — в Предании и имеет отголоски в трудах апостолов и их учеников.
А настоящий текст Вам Вера в Вашу Церковь запрещает писать ? Или Вы, приняв на веру, что Вам хотят втюхать, не можете найти оригинала ?
Вот правильный перевод — "дадеся им всякая власть на небеса и на земли. (Точка) Шедше убо научите вся языки...".
Где в этом Вы находите передачу какой бы то ни было власти, тем более о структуре иерархии ? Правильный перевод говорит о "избавлении" от греха людей посредством передачи Святого Духа ученикам и велением учить людей учению Его, а не то, что Вам бы хотелось услышать ! :-)))
Выбирайте одно из двух — Или Вы намеренно лжете и занимаетесь подтасовками, или Вы сами введены в заблуждение.
да нет проблем и с оригиналом. у меня тут греческий текст под рукой если нужно какое слово в оригинале уточнить. но не понимаю как связана цитата, которую я указал, с призывом идти научить вере в указанной Вами цитате Мф.28:18 ?
Бог прощает грехи в Крещении, священник научает и свидетельствует о Христе и о вере перед Христом после Крещения. не пойму где тут противоречие. Крещение единоразовое, но жизнь за ним не кончается и человек в силах "обделаться" любое количество раз. да и к Крещению в начальное время были весьма строгие мерки — не то что в наше время. по мне, так все логично. но может я действительно не вижу того, что видно Вам. мы же как бы "по разные стороны баррикад" :)
переходите в почту если действительно есть желание что-либо для себя узнать без боязни быть обращенным или показать мне то, что я пропустил — тут не удобно беседовать :) m15mike (x) mail . ru
"...священник научает и свидетельствует о Христе и о вере перед Христом после Крещения..." — Из учения Иисуса Христа этого не следует. Нет этого у него в учении, ну нет и всё тут. И откуда это взялось, большой вопрос. Хотя не очень большой, если брать и рассматривать все в совокупности.
Вот по этому я и привел цитату из Матфея, к Вашей цитате от Иоанна, как бы заранее, предупреждая это Ваше изречение о научителе и свидетеле священнике. Т.к. именно догматическое богословие строит доказательство того, что это Иисус организовал преемственную передачу власти от него к иерархам церковным (священникам, жрецам). Именно на этих двух изречениях, весьма туманных (относительно того, для чего их хотят употребить богословы). Вот эти два места — (Матф. 28, 18--19) и (Иоан. 20, 21, 22, 23). Но из этих текстов совершенно не следует, что у священников есть какая бы то ни было власть что-то свидетельствовать или освящать. Нет у них этой власти, вот нет и всё. Они сами себе её приписали, приватизировали так сказать. Для чего они это сделали будем разбирать ?
Выглядит это примерно так. Вот есть Бог, есть верующий, но есть и жрец. Как ему бедному прокормить себя ? Как вкусить власти ? На что купить портки новые ? Вот и придумываются всяки разные рогатки. Верующий, хочешь получить Веру в Бога ? Бери её, но вместе со жрецом, иначе никак. Иначе без жреца нет благодати, а без благодати какой же это Бог ? И какая же это Вера ? Никакая, еретическая, пустое место — так сказано жрецом ! Значит нет уже ни Бога, ни Веры без посредника жреца, он третий элемент. Можно выкинуть Бога, можно выкинуть Веру, но вот жреца выкинуть нельзя. Без свидетельства жреца Бог же не поймет верующего или посчитает "копию не заверенной" (этож надо до такого додуматься, нотариус отдыхает). И в обратную сторону без жреца никак, как верующий еще поймет, что Бог ему благоволит, кроме как не от жреца ? Удобно правда ? И исключительно удобно для служителя культа. :-)))
"...Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Иоан.20:21-24)..."
Вот это по оригиналу посмотрите ! "Прощать грехи" или "Избавлять от греха".
Он их зачем посылает ? Дабы люди услышав Его слова спасли себя или он посылает их судить и рядить, кто грешен, кто нет ? Сами не чувствуете где перевод сходен с духом учения, а где противоречит ему ?
Самая гриппозно-ревматическая погода — сырая слякоть с температурой около 0. Это медицинский факт. Так что ничего удивительного что в морозы меньше болеют. А вот неподготовленным с противопоказаниями (гипертоникам, сердечникам) такие процедуры ничего кроме вреда не принесут.
По поводу "храма" — один был, в Иерусалиме легальный (вспомните конфликт с самарянами) и тот разрушили, все остальные — фальшивка с целью собирания бабла и служители храмовые не из колен Левия и Аарона а значит самозванцы. Согласно Новому Завету храм Духа Святого — сердце человеческое. А церковь это собрание верующих.
Почему то когда мусульмане или иудеи отмечает в России свои религиозные праздники ни у кого не хватает смелости поёрничать по этому поводу. Ну ещё бы сразу расистом или ксенонофобом назовут. А над православными можно поупражняться в остроумии ведь ничего за это не будет, чего бояться. Если б мусульманин или иудей над своими соплеменниками так поиздевался — его свои же в землю затоптали, а над православными можно потешить своё тщеславие.
Автор, а ты не задавался вопросом, почему евреи до сих пор отмечают даже ветхозаветные праздники и чтут своих ветхозаветных героев? Что тоже "Наивная непосредственность. Чисто дети"?
Они зачем то чтут свои традиции, выполняют обряды, которые ещё жёстче, чем у православных. А государство оказывает им полную поддержку в этом, что это тоже пир во время чумы? Что скажешь, умник?
Вы сами отвечаете на свои вопросы. Они "чтут ветхозаветных героев и свои традиции", а спросить людей, которые вчера ныряли в проруби — в честь чего они это делали? Я думаю, большая часть ответов будет: "Потому, что так положено", "Потому, что Крещение". А что за Крещение — никто не знает. Кем положено — неизвестно. На данный момент это не исполнение обряда по велению души, а стадный инстинкт. "Все идут, и мне надо". Не обряд плох, а такое вот отношение к нему. Как написал alexsimm несколькими постами ниже — люди идут поучаствовать в шоу. И, увы, это действительно так.
Почему когда иудеи и мусульмане отмечают религиозные праздники — зто хорошо, пример для подражания, единство нации и прочее.
А отмечать православные праздники это свинство, стадный инстинкт, наивная непосредственность, пир во время чумы?
Ты думаешь все евреи талмуд читали, или мусульмане — коран? Все они историю своих праздников знают? Очень сильно сомневаюсь. Они чтут своих предков, если они делали так — то я должен делать так же. Если я еврей, то я иудей, если нет — другие евреи меня убьют, если я буду над ними насмехаться. У мусульман такие же порядки.
Я считаю — если нет бога в душЕ, хоть 10 раз искупайся в проруби, ничего у тебя не прибавится. Обряд без веры — пустое. Те же мусульмане на традициях воспитываются с малолетства. А у нас всё это 70 лет искоренялось, а теперь — Опа! — и все верующие. Не бывает так. Чтобы восстановить НАШИ забытые и растоптанные традиции требуется время и силы. Пока что это больше похоже на балаган. Надеюсь — пока. И потом, ну как ещё можно относится к людям, которые приходят наутро и заявляют: "А я вчера в проруби купался! Зачем? А х@р его знает. По приколу!" Жалости такие люди не вызывают, вот и остаётся только насмехаться.
"Обряд без веры — пустое" — это вряд ли. Мистика она и есть мистика, веришь ли ты в неё или нет, ей по барабану.
А насмехаться над людьми — это чревато, тем более по такому случаю.
Мне кажется люди просто не могут точно сформулиовать свои желания, не задумывались над этим, или бояться, что над ними бут насмехаться, поэтому и говорят "по приколу", чтоб не приставали с вопросами.
А ведь это не просто участие в шоу, — это сооучастие в празднике. Причём это не просто кусок праздничного пирога съесть. Окунуться в прорубь — это надо над собой усилие сделать и не малое. И эти все усилия ради прикола? Нет конечно. Душа человека тянет. Он может ещё не осознаёт, что это, для чего это, и говорит, что "по приколу". И над этим ты насмехаешься? А мне кажется, что этот человек не безнадёжен.
Самим законам физики глубоко "по барабану". Можете в них не верить и смела шагать с крыши высотки. Вдруг презрев законы физики и силою веры вы вознесётесь в небо, а не шмякнитесь об асфальт.
мистика (не религия) это знания образовавшиеся при наблюдениях природы и явлений , другими словами это та же физика только без знания основы . пример -зомби у вуду , мистика ? да , но имеет научное обоснование , яд рыбы который стирает личность ....
Которые не верят в бога, не верят и в понятие греха, зачем им делать какие-то действия по осознанию и искуплению того, чего в принципе нет, в прорубь их и рублем не заманишь.
После купания поет душа, атеистиу не понять — у него души нет, он — набор элементарных частиц у которые собрались вместе непонятно зачем.
Адреналин это да, имеется. Но он какб и от всяких аттракционов или прыжков с парашютом образуется в не меньших количествах, но душа от них не поет.
К слову, я не верю в то что атеизм вообще возможен для нормального человека, как и истая вера.
Если чел считает, что он лишь набор хим. реакций, то это означает, что ценность этих реакций равна любым другим, а попросту отсутствует.
Свой мир мы создаем верой. Настоящий атеист верит, что мир еще не создан, все что вокруг — лишь материал, верующий считает наоборот, пытаясь занять подобающее место раба Божьего, оба ошибаются.
Мир, безусловно, создан совершенно непостижимым образом, но создан он таким, что наблюдатеть вроде нас, познавая законы мироздания, способен быть творцом.
Истина не в точке, она размазана по всему воспринимаемому пространству. А истая вера и атеизм это — суть и есть некие крайние точки, истиной быть никак не могущие.
1. "...я не верю в то что атеизм вообще возможен для нормального человека, как и истая вера...."
И првильно делаете. Атеизм это естественный результат научного мировоззрения. И к истой слепой вере он не имеет отношения.
2. Свой мир мы создаём действием, реальными делами.
3. Как создан мр мы пока не постигли но принципильно это постижимо
4. Истина она и есть истина. Она существует объективно, помимо нашего сознания и представлния о ней. Просто научное мировоззрение предполагает что наши представления об истине могут меняться.
2. которые определяются верой в верность выбранного ориентира :) таки вера в той или иной трактовке оказывается впереди действия.
...намерение -> вера -> решение -> действие -> анализ -> понимание -> намерение ->...
3. Это что, как не вера, ведь никто реально не постиг.
4. Насчет сути истины можно долго жонглировать словами реально ничего не родив. Для себя я определил истину как тезис который описывает некий энергофакт. Считаю этого достаточно в большинстве случаев.
Если интересно, то для меня намного важнее то, что мир огромен и прекрасен.
Люди — часть этого мира, при этом существа, обладающие волей. Они пытаются осознать себя в процессе чего (как эксперимент) делают кучу прикольных вещей:
для начала низлагают намерение творца в лице себя до уровня раба — вера в то, что абсолют проявляет себя в конкретном, типа может покарать и все такое.
далее, так как роль раба и впрям отстой, да и с проявлениями божественными на самом деле худо, "избавляются" от Творца полностью.
Если огульно всем — сомнительно. На моржевание необходимо показания врача. Часто случаются тяжолые последствия вплоть до инфаркта, если человек неподготовлен.
Пока есть только ежедневные православные служители на ОРТ. По поводу и без повода. Если один раз в году сказали про байрам или католическое Рождество — так вы просчитайте процент внимания СМИ.
Стишок занятный, но авторство приписывается и А.С.Пушкину (rvb.ru) и идеологу французской революции, поэту и публицисту Пьеру Сильвену Марешалю (1750—1803).
Мой знакомый мне в этот день звонит, спрашивает, мол ты поедешь купаться?
Я ему да фигли там делать, если захочу искупаться, то искупаюсь в любой день без всякого повода.
На след день он мне рассказывает: мол приезжаю я наместо купания. А там ничео особого не происходит. Народ пришёл кто воды набрать, кто просто искупатся. Никакого представления, никакого батюшки. Как дурак приготовилсЯ, взял полотенце, в общем, экипировался для этого дела.
А я ему: а ты что там хотел увидеть, шоу? :) Он: ну типа да.
И добавляет, что оказывается люди набирали воду чтобы отвезти батюшке осветить.
А батюшке видимо было лень жопу оторвать от кровати, чтобы туда съездить.
Окунание в воду, как и молитва, как и многие другие действия верующих — всего лишь символ — обещание Богу стать лучше, чище. Тебе этого не понять, даже при стечении народа это достаточно интимный процесс.
Скажу так: обещания малого стоят если они не подкреплены делами. А перед Богом выпендриваться не надо. Он не смотрит на наружнюю часть (купание, одежда и проч.) а внутрь в душу. А если в душе грязь — хоть каждый день купайся, не поможет.
у кого в душе грязь , тот купаться не пойдет .....
кроме того эта процедура укрепляет здоровье . при чем есть трудно объяснимые вещи , люди не болееют , хотя купаясь в более мягкую погоду слегают на раз два .....
Зависть чувство низкое. И если ты чувствуешь, что у других людей есть что-то, во что они верят, а у тебя этого нет — подожди — возможно с возрастом и к тебе придет. А пока порадуйся за своих соотечественников которые что то делают в едином порыве, бесплатно — по велению души.
гы. а ты гляжу активный чувак, и менты у тебя хорошие, учителя плохи. и в бога ты конкретно реально веришь. и писька видимо у тебя длиннее чем у всех ))))))))) да уж, даже теперь специально буду искать твои посты чтобы посмеяться над тупостью человеческой )))))))))
Так, буду зарабатывать минусы. :))) В общем ост этот — детский лепет атеисат, который вообще ни во что не верит (даже сам в себя). Ну тут уж каждому — свое...
Комментарии
от греха верующий человек освобождается в Крещении и только в Церкви. и никакие купания и тп процедуры не способны очистить от греха. опять таки в Церкви верующие спасаются, а не в проруби. в Церкви есть таинство покаяния (исповедь то бишь), в котором человек обещается перед Богом стараться не грешить и свидетелем является священник (строго свидетелем!). и человеку в помощь даются некоторые вещи, например, молитва, пост, Крещенская вода, принимаемая с молитвой, и многое другое. и всякое действие в Церкви имеет символическую сторону, обычно единую, строго определенную и словесно выразимую. обычно духовная работа сопровождается изменениями в поведении, здоровье и отношении с ближними (по карйней мере должна) главное — она(работа) долгая. нельзя пьяным за кувырок в холодной воде исправиться, но можно убедить себя в чистоте и святости после процедуры :) конечно мы можем слышать о разного рода чудесах и тп в проруби, но народного праздника тут больше чем духовной работы.
к Таинству в Церкви человек приступает осмысленно и трезвый, а в проруби зачастую можно видеть не вполне вменяемых и далеко не трезвых "верующих". но если народу нравиться нырять, то флаг им в руки.
удачи в духовных исканиях!
Вы в своем комментарии пять раз упомянули Церковь. Вы простите в кого верите ? В Бога или в Церковь ? Верите в Иисуса Христа и его учение или опять таки в Церковь ? Не напомните нам всем, что говорил Иисус на счет Церкви ? Не придания, ни апостолы, и уж тем более не отцы вашей Церкви, а именно Иисус !
по существу: то, что говорил Иисус, записали апостолы и иные свидетели, но Вам этого мало. к Вашей радости сообщу: Он сам ничего не написал, так что у Вас руки развязаны и можете придумать что-нибудь от себя, как говориться, без свидетелей. :)
извините за сарказм, не удержался :) ибо уверен, что лично Вам все равно, что именно говорил Иисус и любые сторонние слова не повлияют на Вашу жизнь. ну кроме диагноза, конечно :)
"...можете придумать что-нибудь от себя, как говориться, без свидетелей..."
Как раз этим и занимались, и занимаются иерархи Вашей Церкви ! Но Вы же грамотный схоласт, что видно по тому, как Вы пытаетесь плюнуть первым. :-)))
"...ибо уверен, что лично Вам все равно, что именно говорил Иисус..."
Вот тут наши мнения друг о друге совершенно совпадают ! :-)))
в данном месте Иисус установил апостолам заниматься вполне определенным делом — те совершать от Его имени Таинство Покаяния. многое менялось, но суть осталась та же — удостовериться в искренности намерения и либо простить, либо оставить. и совершенно понятно, что не священник прощает, а Бог, которому священник служит. (по крайней мере должен служить)
Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Иоан.21:25)
те записали не все, но некоторое осталось в устной традиции — в Предании и имеет отголоски в трудах апостолов и их учеников.
удачи! :)
А настоящий текст Вам Вера в Вашу Церковь запрещает писать ? Или Вы, приняв на веру, что Вам хотят втюхать, не можете найти оригинала ?
Вот правильный перевод — "дадеся им всякая власть на небеса и на земли. (Точка) Шедше убо научите вся языки...".
Где в этом Вы находите передачу какой бы то ни было власти, тем более о структуре иерархии ? Правильный перевод говорит о "избавлении" от греха людей посредством передачи Святого Духа ученикам и велением учить людей учению Его, а не то, что Вам бы хотелось услышать ! :-)))
Выбирайте одно из двух — Или Вы намеренно лжете и занимаетесь подтасовками, или Вы сами введены в заблуждение.
Бог прощает грехи в Крещении, священник научает и свидетельствует о Христе и о вере перед Христом после Крещения. не пойму где тут противоречие. Крещение единоразовое, но жизнь за ним не кончается и человек в силах "обделаться" любое количество раз. да и к Крещению в начальное время были весьма строгие мерки — не то что в наше время. по мне, так все логично. но может я действительно не вижу того, что видно Вам. мы же как бы "по разные стороны баррикад" :)
переходите в почту если действительно есть желание что-либо для себя узнать без боязни быть обращенным или показать мне то, что я пропустил — тут не удобно беседовать :) m15mike (x) mail . ru
Вот по этому я и привел цитату из Матфея, к Вашей цитате от Иоанна, как бы заранее, предупреждая это Ваше изречение о научителе и свидетеле священнике. Т.к. именно догматическое богословие строит доказательство того, что это Иисус организовал преемственную передачу власти от него к иерархам церковным (священникам, жрецам). Именно на этих двух изречениях, весьма туманных (относительно того, для чего их хотят употребить богословы). Вот эти два места — (Матф. 28, 18--19) и (Иоан. 20, 21, 22, 23). Но из этих текстов совершенно не следует, что у священников есть какая бы то ни было власть что-то свидетельствовать или освящать. Нет у них этой власти, вот нет и всё. Они сами себе её приписали, приватизировали так сказать. Для чего они это сделали будем разбирать ?
Выглядит это примерно так. Вот есть Бог, есть верующий, но есть и жрец. Как ему бедному прокормить себя ? Как вкусить власти ? На что купить портки новые ? Вот и придумываются всяки разные рогатки. Верующий, хочешь получить Веру в Бога ? Бери её, но вместе со жрецом, иначе никак. Иначе без жреца нет благодати, а без благодати какой же это Бог ? И какая же это Вера ? Никакая, еретическая, пустое место — так сказано жрецом ! Значит нет уже ни Бога, ни Веры без посредника жреца, он третий элемент. Можно выкинуть Бога, можно выкинуть Веру, но вот жреца выкинуть нельзя. Без свидетельства жреца Бог же не поймет верующего или посчитает "копию не заверенной" (этож надо до такого додуматься, нотариус отдыхает). И в обратную сторону без жреца никак, как верующий еще поймет, что Бог ему благоволит, кроме как не от жреца ? Удобно правда ? И исключительно удобно для служителя культа. :-)))
Их придумали те же жрецы, чтобы без своего чупа-чупса не остаться. :-)))
Вот это по оригиналу посмотрите ! "Прощать грехи" или "Избавлять от греха".
Он их зачем посылает ? Дабы люди услышав Его слова спасли себя или он посылает их судить и рядить, кто грешен, кто нет ? Сами не чувствуете где перевод сходен с духом учения, а где противоречит ему ?
и именно на крещенские морозы , в другие дни люди болеть начинают , на Крещение почему то ни один никогда из всех кого я знаю ни разу не заболел ....
Почему то когда мусульмане или иудеи отмечает в России свои религиозные праздники ни у кого не хватает смелости поёрничать по этому поводу. Ну ещё бы сразу расистом или ксенонофобом назовут. А над православными можно поупражняться в остроумии ведь ничего за это не будет, чего бояться. Если б мусульманин или иудей над своими соплеменниками так поиздевался — его свои же в землю затоптали, а над православными можно потешить своё тщеславие.
Автор, а ты не задавался вопросом, почему евреи до сих пор отмечают даже ветхозаветные праздники и чтут своих ветхозаветных героев? Что тоже "Наивная непосредственность. Чисто дети"?
Они зачем то чтут свои традиции, выполняют обряды, которые ещё жёстче, чем у православных. А государство оказывает им полную поддержку в этом, что это тоже пир во время чумы? Что скажешь, умник?
Почему когда иудеи и мусульмане отмечают религиозные праздники — зто хорошо, пример для подражания, единство нации и прочее.
А отмечать православные праздники это свинство, стадный инстинкт, наивная непосредственность, пир во время чумы?
Ты думаешь все евреи талмуд читали, или мусульмане — коран? Все они историю своих праздников знают? Очень сильно сомневаюсь. Они чтут своих предков, если они делали так — то я должен делать так же. Если я еврей, то я иудей, если нет — другие евреи меня убьют, если я буду над ними насмехаться. У мусульман такие же порядки.
Что это отгадай:
— стадный инстинкт?
— наивная непосредственность?
— пир во время чумы?
А насмехаться над людьми — это чревато, тем более по такому случаю.
Мне кажется люди просто не могут точно сформулиовать свои желания, не задумывались над этим, или бояться, что над ними бут насмехаться, поэтому и говорят "по приколу", чтоб не приставали с вопросами.
А ведь это не просто участие в шоу, — это сооучастие в празднике. Причём это не просто кусок праздничного пирога съесть. Окунуться в прорубь — это надо над собой усилие сделать и не малое. И эти все усилия ради прикола? Нет конечно. Душа человека тянет. Он может ещё не осознаёт, что это, для чего это, и говорит, что "по приколу". И над этим ты насмехаешься? А мне кажется, что этот человек не безнадёжен.
так что не надо ля ля ....
После купания поет душа, атеистиу не понять — у него души нет, он — набор элементарных частиц у которые собрались вместе непонятно зачем.
К слову, я не верю в то что атеизм вообще возможен для нормального человека, как и истая вера.
Если чел считает, что он лишь набор хим. реакций, то это означает, что ценность этих реакций равна любым другим, а попросту отсутствует.
Свой мир мы создаем верой. Настоящий атеист верит, что мир еще не создан, все что вокруг — лишь материал, верующий считает наоборот, пытаясь занять подобающее место раба Божьего, оба ошибаются.
Мир, безусловно, создан совершенно непостижимым образом, но создан он таким, что наблюдатеть вроде нас, познавая законы мироздания, способен быть творцом.
Истина не в точке, она размазана по всему воспринимаемому пространству. А истая вера и атеизм это — суть и есть некие крайние точки, истиной быть никак не могущие.
И првильно делаете. Атеизм это естественный результат научного мировоззрения. И к истой слепой вере он не имеет отношения.
2. Свой мир мы создаём действием, реальными делами.
3. Как создан мр мы пока не постигли но принципильно это постижимо
4. Истина она и есть истина. Она существует объективно, помимо нашего сознания и представлния о ней. Просто научное мировоззрение предполагает что наши представления об истине могут меняться.
...намерение -> вера -> решение -> действие -> анализ -> понимание -> намерение ->...
3. Это что, как не вера, ведь никто реально не постиг.
4. Насчет сути истины можно долго жонглировать словами реально ничего не родив. Для себя я определил истину как тезис который описывает некий энергофакт. Считаю этого достаточно в большинстве случаев.
Люди — часть этого мира, при этом существа, обладающие волей. Они пытаются осознать себя в процессе чего (как эксперимент) делают кучу прикольных вещей:
для начала низлагают намерение творца в лице себя до уровня раба — вера в то, что абсолют проявляет себя в конкретном, типа может покарать и все такое.
далее, так как роль раба и впрям отстой, да и с проявлениями божественными на самом деле худо, "избавляются" от Творца полностью.
Политеизм, монотеизм, атеизм — лишь этапы
"Быть с кем-то" — значит остановиться.
Четакататак :)
по стадному чувству никто не пойдет морозиться в холодной воде .....
все ожидают маленького чуда , и польза от такого купания неоспоримая ....
К тому же крещенские купания это никакое не моржевание.
а что в 9-м веке было такого страшного чего не было в веке 20-м ????
1. Полупустые воскресные школы
2. Стремительное падение конкурса при поступлении в семинарях (по признанию самого Кураева)
3. Подавляющий процент отказа в школах изучать ОПК в пользу светской этики.
Эти факты именно из народа, а не декларируемые властями и РПЦ.
Вот это факты
Я какб про то, что люди даже в церковь не ходящие, в этот день берут полотенца и шлепанцы, топают до проруби и даже крестятся по многу раз!
Как о таком по СМИ то не рассказать, такой сюжет, рейтинг же шлепница, бабла меньше, кому это надо.
Всякие школы воскресные рейтинга не поднимут, ибо люди уже на них болт забили, значит и смотреть не станут.
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
Стишок занятный, но авторство приписывается и А.С.Пушкину (rvb.ru) и идеологу французской революции, поэту и публицисту Пьеру Сильвену Марешалю (1750—1803).
а вот вы — верущие, скажите, с какого хрева вам должны проститься грехи. если вы в этот день искупаетесь?
Потому что батюшка сказал? А откуда батюшка это придумал??? В новом завете этого нет.
По мне так лучше бы люди жили по совести и всё было бы пучком.
От себя скажу, что людям главное подавай хлеба и зрелищ.
Я ему да фигли там делать, если захочу искупаться, то искупаюсь в любой день без всякого повода.
На след день он мне рассказывает: мол приезжаю я наместо купания. А там ничео особого не происходит. Народ пришёл кто воды набрать, кто просто искупатся. Никакого представления, никакого батюшки. Как дурак приготовилсЯ, взял полотенце, в общем, экипировался для этого дела.
А я ему: а ты что там хотел увидеть, шоу? :) Он: ну типа да.
И добавляет, что оказывается люди набирали воду чтобы отвезти батюшке осветить.
А батюшке видимо было лень жопу оторвать от кровати, чтобы туда съездить.
Вот так вот у нас проходило это мероприятие.
кроме того эта процедура укрепляет здоровье . при чем есть трудно объяснимые вещи , люди не болееют , хотя купаясь в более мягкую погоду слегают на раз два .....