Особенности национального Крещения.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • olegab7819
    20 янв 10
    гомно зарисовка
    Ответить
    • M
      я бы сказал "автор мудила и тролль" или просто "тролль"...Или просто "мудила". Но нельзя.
      Ответить
  • adnoname
    20 янв 10
    Вот я то ж не понимаю, почему воцерковленный народ купается только на крещение. На Руси в прорубях купались не дожидаясь праздников библейского народа, ради здоровья крепкого, души и тела. Ну, и в праздники конечно, например 21 января:)
    Ответить
  • m15mike
    20 янв 10
    отчасти могу согласиться. далеко не все русо-православно-купатели даже и в храм-то заходят. к сожалению, но факт. и вера некоторых купающихся действительно базируется на представлении об автоматическом очищении от греха, но по сути, как мне кажется, махрового суеверия тут больше чем какой-то религиозной жизни. магизм какой-то и только.
    от греха верующий человек освобождается в Крещении и только в Церкви. и никакие купания и тп процедуры не способны очистить от греха. опять таки в Церкви верующие спасаются, а не в проруби. в Церкви есть таинство покаяния (исповедь то бишь), в котором человек обещается перед Богом стараться не грешить и свидетелем является священник (строго свидетелем!). и человеку в помощь даются некоторые вещи, например, молитва, пост, Крещенская вода, принимаемая с молитвой, и многое другое. и всякое действие в Церкви имеет символическую сторону, обычно единую, строго определенную и словесно выразимую. обычно духовная работа сопровождается изменениями в поведении, здоровье и отношении с ближними (по карйней мере должна) главное — она(работа) долгая. нельзя пьяным за кувырок в холодной воде исправиться, но можно убедить себя в чистоте и святости после процедуры :) конечно мы можем слышать о разного рода чудесах и тп в проруби, но народного праздника тут больше чем духовной работы.
    к Таинству в Церкви человек приступает осмысленно и трезвый, а в проруби зачастую можно видеть не вполне вменяемых и далеко не трезвых "верующих". но если народу нравиться нырять, то флаг им в руки.
    удачи в духовных исканиях!
    Ответить
    • SharkV
      m15mike 20 янв 10
      А без свидетеля никак ? Бог не учтет или даже рассматривать не будет ? Ну чисто дети, как написано в новости... :-)))
      Вы в своем комментарии пять раз упомянули Церковь. Вы простите в кого верите ? В Бога или в Церковь ? Верите в Иисуса Христа и его учение или опять таки в Церковь ? Не напомните нам всем, что говорил Иисус на счет Церкви ? Не придания, ни апостолы, и уж тем более не отцы вашей Церкви, а именно Иисус !
      Ответить
      • m15mike
        SharkV 20 янв 10
        столько вопросов? :) ну прям как дети неграмотные :) сами-то читать умеем? :) если да, то читаем Новый Завет и пытаемся понять почему без свидетелей нельзя :) ну и на другие вопросы ищем ответы, походу поправляя у себя пробелы в истории, текстологии, герменевтике, экзегетике, археологии и иных областей знаний. :)
        по существу: то, что говорил Иисус, записали апостолы и иные свидетели, но Вам этого мало. к Вашей радости сообщу: Он сам ничего не написал, так что у Вас руки развязаны и можете придумать что-нибудь от себя, как говориться, без свидетелей. :)
        извините за сарказм, не удержался :) ибо уверен, что лично Вам все равно, что именно говорил Иисус и любые сторонние слова не повлияют на Вашу жизнь. ну кроме диагноза, конечно :)
        Ответить
        • O
          Уважаемый! Сами-то Библию читали? Это по поводу "крещенской воды" поста и молитвослова, попробовали бы обратиться к своему отцу по бумажке, вот смеху то былобы. Кстати — крещение покаяния акт сугубо добровольный и абсолютно БЕСПЛАТНЫЙ (Деяния).
          Ответить
        • SharkV
          m15mike 20 янв 10
          Читал, читал не сомневайтесь. Но вот беда, нигде в словах Иисуса не прочел про свидетелей, посредников, иерархов, организации, присвоившие себе права Бога и посредничество. А вот в догматическом богословии этого предостаточно. Но какое отношение имеет это богословие к учению Иисуса Христа так и не понял, нет у неё связи кроме той, которую хотели создать для себя служители культа.
          "...можете придумать что-нибудь от себя, как говориться, без свидетелей..."
          Как раз этим и занимались, и занимаются иерархи Вашей Церкви ! Но Вы же грамотный схоласт, что видно по тому, как Вы пытаетесь плюнуть первым. :-)))
          "...ибо уверен, что лично Вам все равно, что именно говорил Иисус..."
          Вот тут наши мнения друг о друге совершенно совпадают ! :-)))
          Ответить
    • xploser2
      там смысл несколько другой , если отдаленно то в здоровом теле , здоровый дух ....
      и именно на крещенские морозы , в другие дни люди болеть начинают , на Крещение почему то ни один никогда из всех кого я знаю ни разу не заболел ....
      Ответить
      • Konrad45
        Самая гриппозно-ревматическая погода — сырая слякоть с температурой около 0. Это медицинский факт. Так что ничего удивительного что в морозы меньше болеют. А вот неподготовленным с противопоказаниями (гипертоникам, сердечникам) такие процедуры ничего кроме вреда не принесут.
        Ответить
        • S
          Konrad45 20 янв 10
          Понятие вреда субъективно, разрешите людям самим решать хоть что-то.
          Ответить
        • xploser2
          как пример тебе приведу купание в -27 и в 18 . в Крещение при -27 люди купались и были довольны , при -18 слегли 5 ....
          Ответить
    • O
      По поводу "храма" — один был, в Иерусалиме легальный (вспомните конфликт с самарянами) и тот разрушили, все остальные — фальшивка с целью собирания бабла и служители храмовые не из колен Левия и Аарона а значит самозванцы. Согласно Новому Завету храм Духа Святого — сердце человеческое. А церковь это собрание верующих.
      Ответить
  • S
    20 янв 10
    когда в квартире +25 ,то можно и сходить окунутся,а когда+14 чёт и мысли такой неуютно.
    Ответить
  • tau20
    20 янв 10
    Автор — думак.
    Почему то когда мусульмане или иудеи отмечает в России свои религиозные праздники ни у кого не хватает смелости поёрничать по этому поводу. Ну ещё бы сразу расистом или ксенонофобом назовут. А над православными можно поупражняться в остроумии ведь ничего за это не будет, чего бояться. Если б мусульманин или иудей над своими соплеменниками так поиздевался — его свои же в землю затоптали, а над православными можно потешить своё тщеславие.
    Автор, а ты не задавался вопросом, почему евреи до сих пор отмечают даже ветхозаветные праздники и чтут своих ветхозаветных героев? Что тоже "Наивная непосредственность. Чисто дети"?
    Они зачем то чтут свои традиции, выполняют обряды, которые ещё жёстче, чем у православных. А государство оказывает им полную поддержку в этом, что это тоже пир во время чумы? Что скажешь, умник?
    Ответить
    • L
      tau20 20 янв 10
      Вы сами отвечаете на свои вопросы. Они "чтут ветхозаветных героев и свои традиции", а спросить людей, которые вчера ныряли в проруби — в честь чего они это делали? Я думаю, большая часть ответов будет: "Потому, что так положено", "Потому, что Крещение". А что за Крещение — никто не знает. Кем положено — неизвестно. На данный момент это не исполнение обряда по велению души, а стадный инстинкт. "Все идут, и мне надо". Не обряд плох, а такое вот отношение к нему. Как написал alexsimm несколькими постами ниже — люди идут поучаствовать в шоу. И, увы, это действительно так.
      Ответить
      • tau20
        lavica 20 янв 10
        Да не чего я не отвечаю, я спрашиваю.
        Почему когда иудеи и мусульмане отмечают религиозные праздники — зто хорошо, пример для подражания, единство нации и прочее.
        А отмечать православные праздники это свинство, стадный инстинкт, наивная непосредственность, пир во время чумы?
        Ты думаешь все евреи талмуд читали, или мусульмане — коран? Все они историю своих праздников знают? Очень сильно сомневаюсь. Они чтут своих предков, если они делали так — то я должен делать так же. Если я еврей, то я иудей, если нет — другие евреи меня убьют, если я буду над ними насмехаться. У мусульман такие же порядки.
        Что это отгадай:
        — стадный инстинкт?
        — наивная непосредственность?
        — пир во время чумы?
        Ответить
        • L
          tau20 20 янв 10
          Я считаю — если нет бога в душЕ, хоть 10 раз искупайся в проруби, ничего у тебя не прибавится. Обряд без веры — пустое. Те же мусульмане на традициях воспитываются с малолетства. А у нас всё это 70 лет искоренялось, а теперь — Опа! — и все верующие. Не бывает так. Чтобы восстановить НАШИ забытые и растоптанные традиции требуется время и силы. Пока что это больше похоже на балаган. Надеюсь — пока. И потом, ну как ещё можно относится к людям, которые приходят наутро и заявляют: "А я вчера в проруби купался! Зачем? А х@р его знает. По приколу!" Жалости такие люди не вызывают, вот и остаётся только насмехаться.
          Ответить
      • xploser2
        lavica 20 янв 10
        ты вот не устал чушь нести ???
        по стадному чувству никто не пойдет морозиться в холодной воде .....
        все ожидают маленького чуда , и польза от такого купания неоспоримая ....
        Ответить
        • Konrad45
          Если огульно всем — сомнительно. На моржевание необходимо показания врача. Часто случаются тяжолые последствия вплоть до инфаркта, если человек неподготовлен.
          Ответить
    • tetzet
      tau20 20 янв 10
      У православных обряды ещё жёстче чем у иудеев. Просто когда церковь пытается вернуться к дореволюционным практикам её обвиняют в неполиткорректности.
      Ответить
      • Fomalhaut
        А к практикам IX века вернуться не хочет?
        Ответить
        • xploser2
          даешь генную инженерию , даешь уничтожение старых книг , они есть наследие темного темного прошлого ....
          а что в 9-м веке было такого страшного чего не было в веке 20-м ????
          Ответить
    • Konrad45
      tau20 20 янв 10
      Может просто потому что мусульманские и иудейские (а тем более атеистические) даты-праздники так не освещаются в СМИ и не пропагандируются властями?
      Ответить
      • S
        Konrad45 20 янв 10
        Не юродствуйте, СМИ сейчас это не только пропаганда, как в Союзе, но как-то да отражает реальные процессы.
        Ответить
        • Konrad45
          Silf 20 янв 10
          Да ладно вам "реальные процессы". Вон про действительно реальные процессы власти и СМИ почему-то предпочитают молчать:
          1. Полупустые воскресные школы
          2. Стремительное падение конкурса при поступлении в семинарях (по признанию самого Кураева)
          3. Подавляющий процент отказа в школах изучать ОПК в пользу светской этики.
          Эти факты именно из народа, а не декларируемые властями и РПЦ.
          Вот это факты
          Ответить
      • xploser2
        как это не освящается , про всякие байрамы на ОРТ , внимания не обращать ???
        Ответить
        • Konrad45
          Пока есть только ежедневные православные служители на ОРТ. По поводу и без повода. Если один раз в году сказали про байрам или католическое Рождество — так вы просчитайте процент внимания СМИ.
          Ответить
    • major1kim
      tau20 20 янв 10
      Зачем русским выполнять ритуалы, привнесенные из африки соответствующим народом???
      Ответить
  • idenis86
    20 янв 10
    В этом году уж слишком много внимания уделяется мифологическим праздникам
    Ответить
  • maddock
    20 янв 10
    Чтобы грехи простились, надо помазать грешнику лоб кровью свежезарезанного попа :D
    Ответить
    • Fomalhaut
      Мы добрых граждан позабавим
      И у позорного столпа
      Кишкой последнего попа
      Последнего царя удавим.
      Стишок занятный, но авторство приписывается и А.С.Пушкину (rvb.ru) и идеологу французской революции, поэту и публицисту Пьеру Сильвену Марешалю (1750—1803).
      Ответить
  • alexsimm
    20 янв 10
    А у меня такой вопрос нахрел (тем кто тут пишет что автор атеит и ни во что не верит):
    а вот вы — верущие, скажите, с какого хрева вам должны проститься грехи. если вы в этот день искупаетесь?
    Потому что батюшка сказал? А откуда батюшка это придумал??? В новом завете этого нет.
    По мне так лучше бы люди жили по совести и всё было бы пучком.
    От себя скажу, что людям главное подавай хлеба и зрелищ.
    Ответить
    • alexsimm
      Мой знакомый мне в этот день звонит, спрашивает, мол ты поедешь купаться?
      Я ему да фигли там делать, если захочу искупаться, то искупаюсь в любой день без всякого повода.
      На след день он мне рассказывает: мол приезжаю я наместо купания. А там ничео особого не происходит. Народ пришёл кто воды набрать, кто просто искупатся. Никакого представления, никакого батюшки. Как дурак приготовилсЯ, взял полотенце, в общем, экипировался для этого дела.
      А я ему: а ты что там хотел увидеть, шоу? :) Он: ну типа да.
      И добавляет, что оказывается люди набирали воду чтобы отвезти батюшке осветить.
      А батюшке видимо было лень жопу оторвать от кровати, чтобы туда съездить.
      Вот так вот у нас проходило это мероприятие.
      Ответить
      • FaustOVO
        Окунание в воду, как и молитва, как и многие другие действия верующих — всего лишь символ — обещание Богу стать лучше, чище. Тебе этого не понять, даже при стечении народа это достаточно интимный процесс.
        Ответить
        • DeFragMenT
          Скажу так: обещания малого стоят если они не подкреплены делами. А перед Богом выпендриваться не надо. Он не смотрит на наружнюю часть (купание, одежда и проч.) а внутрь в душу. А если в душе грязь — хоть каждый день купайся, не поможет.
          Ответить
      • 13zz13
        alexsimm 20 янв 10
        "осветить" — это круто!
        Ответить
  • FaustOVO
    20 янв 10
    Зависть чувство низкое. И если ты чувствуешь, что у других людей есть что-то, во что они верят, а у тебя этого нет — подожди — возможно с возрастом и к тебе придет. А пока порадуйся за своих соотечественников которые что то делают в едином порыве, бесплатно — по велению души.
    Ответить
    • S
      я вот кстати до последнего думал, что пост другим закончится. а тут мозговысер очередной. ум то жмет, и такие вот стравливания происходят )
      Ответить
    • M
      гы. а ты гляжу активный чувак, и менты у тебя хорошие, учителя плохи. и в бога ты конкретно реально веришь. и писька видимо у тебя длиннее чем у всех ))))))))) да уж, даже теперь специально буду искать твои посты чтобы посмеяться над тупостью человеческой )))))))))
      Ответить
  • alexej1978
    20 янв 10
    Так, буду зарабатывать минусы. :))) В общем ост этот — детский лепет атеисат, который вообще ни во что не верит (даже сам в себя). Ну тут уж каждому — свое...
    Ответить
Сделано с NoNaMe