Хрестьянство — иудаизм для "чайников", религия для рабов. Эти люди которые купаются, крестятся, причещаются и прочее, в большенстве своем, даже библии не нюхали... Они не понимают кому они молятся и во что верят, скорей всего и нехотят понимать — рабам это не нужно, просто справляют свою "религиозную" нужду прибегая к различным религиозно-магическим ритуалам под дудку своих ветхозаветных хозяев.......
Обратите внимание, многое конечно вытащено из контекста, но есть несколько вещей от котрых просто становится страшно, и не вольно задаешь себе вопрос — как подобное чтиво стало самым пополярным во всем мире....
Ну например, если бы мои родители читали и всерьез относились к тому что написано в ветхом завете, они у меня хрестьяне, я — нет, по крайне мере не считаю себя им. Так вот, по этой библии они меня должны просто напросто убить! Смотрите сайт (выше) читайте, анализируйте, и найдете цитату которую я имею ввиду.
Ну, начнем с того, что христиане руководствуются Новым Заветом, а не Ветхим. Поэтому убить "чадо своё" не могут никак.
"По сайту" прошелся. Ясно одно, все эти выкладки создавались людьми очень далекими от религоведческой науки. Доверять такому нельзя, можно получить неправильные представления. Это очень опасно.
Если честно, то для изучения есть много других интересных книг... По йоге, медитации, аюрведе, в конце- концов камасутра! Вот это действительно знание! Всю жизнь можно посвятить изучению! Вы понимаете о чем я? Уж историю библейского народа как нибудь потом, если время останется...
А евангелие — так это вообще брошурка на 3-4 раза, чего там изучать то? какие знания там сокрыты?
Единственное я бы обратил внимание на апокрифы, вот там самое интересно скрыто.... Но к сожалению добрый папа хорошенько позаботился о том чтобы это было доступно только особо приближенным..
Конечно, в мире много интересных книг помимо Библии. Но все таки полезно поискать истину в данном вопросе. Ну хотя бы для того, что бы не выглядеть "самоуверенной лошарой" среди знающих людей.
На сколько я понимаю библия = ветхий завет + евангелие, библия (та самая черная толстая книга) у нас в России распространяется именно хресстьянами, она же является самой продаваемой книгой во всем мире. Разве я не прав?
Правы конечно. Но в таком единении надо понимать следующее — принцип преемственности. Тут уже ранее было высказано, что необходимость Ветхого Завета в Библии заключена в том, что там содержаться пророчества о Христе, а дело в том, что нельзя просто прийти и объявить себя "мессией". Для этого нужны доказательства. И они содержаться в Ветхом Завете.
Извините, на сколько мне известно, иудаизм именно и разошелся с хрестьянством, только потому что не принимает Иисуса как своего мессию! Они (иудеи) досих пор ждут — недождутся своего машиаха (антихриста в хрестиянском понимании).
Если вы уж начали про иисуса и новый завет, то вот вам цитата самого иисуса..
"А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева" (Матф.10:6)
(обращение к опостолам)
Евангеле от Матфея глава 10 стих 34 "Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева, дабы грешны они."
Кстате известно вам, что евангелие были написаны после смерти самих опостолов?
И еще, главная молитва —
Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли; хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго; яко Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Евангелие от Матфея: 6.9-13)
Лично у меня 2 вопроса — это что за такой господь бог, который должен придти и установить свое царство?
Разве не он его создал? Зачем создалю становиться
царем мира который он и так сам создал, или он может отдавал комуто его попользоваться?
2. Какой такой господь, котрый может ввести искушение?
Такое ощущение что тест библии написан специально очень непонятно, чтобы запутать людей. Правда всегда проста, а ложь — витевато сложна....
1. Вопрос достаточно объемный. "На пальцах" можно объяснить так — под понятием "Царствие Твое", понимается полное возрождение Человека от грехопадения. Когда Человек становится полным соучастником Бога.
2. Конечно может. Есть примеры и из Ветхого Завета (Иов), и из Нового Завета (искушения Христа после поста в пустыне). Бог может позволить Бесу искусить человека. Считайте это проверкой, тестом что ли.
Но можно же было сказать и написать — "Не дай лукавому ввести нас в искушение". И все вопросы бы отпали. Но написано именно так, как написано. (не спора ради, истинны для)
Бог, во многих ситуациях предоставляет выбор. В некоторых случаях, одна из возможностей выбора — искушения (например на деньги). Недавно я нашёл на полу магазина купюру в 5000 рублей. Было искушение взять себе, но не стал. Показал продавцу, и оба подивились. Потом подсунул купюру по какую-то колонку на полке. Через 2-3 минуты смотрю — уже её нет. Кто-то "вошёл в искушение". Реальный случай.
Какое отношение этот пример имеет к словам молитвы, сказанным вполне понятно и без аллегории ?
Тем более, в чем же заключалось Ваше искушение ? Вы же не в кармане ближнего эти пять тысяч углядели. А чьи они, так на них же не написано. Даже передав их в бюро находок, как их владелец докажет, что они его ? А если на объявление откликнется не один владелец ? Только в этом случае искушения не будет у единственного настоящего хозяина денег. Это с одной стороны.
Но есть и другая сторона. Искушение взять, даже бесхозное, появляется в том случае если у Вас нет в этом нужды. Ну вот не умрете Вы без этих пяти тысяч, и голодать не будете если не возьмете, и на доброе дело не собираетесь их употребить. Вот это искушение, согласен. Искушение скаредности, искушение иметь больше необходимого.
Но ! А если после того, как вы их куда то там засунули, их взял человек у которого нужда ? Болен из родни кто-то и нет средств купить лекарство. Нет средств и он не может купить элементарную шоколадку ребенку. Будет ли это искушением относительно него ?
Отношение вообще-то прямое. Перед Богом отвечают только за себя, а не за "Васю из соседнего подъезда". Адама из Рая за что выгнали? Он же ведь "стрелки" на Еву перевёл — "Она дала...". За себя отвечать не стал. И сейчас ничего не изменилось. Всё остальное — фантазии, кто куда и зачем...
Совершенно Вас не понял, такое впечатление, что Вы написали комментарий не мне.... и совершенно не связанно с "...не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго;..." Бог благ, Бог это Добро, Бог это Истина. Ну не может он по определению САМ вводить в искушение. Попустить искушению, попустить злу, да может. Об этом речь.
Хотя все это совершенно не вяжется с определением единого, всеобъмлещего, всеприсутствующего, всезнающего и всемогущего Бога. Тогда приходится допустить, что он равно добр как равно зол.
Интересно почему тогда религию для рабов принимали вожди народов и великие умы науки?
но в плане "не читали" соглашусь, многие "захожане по праздникам" ее и в руки не брали. но для спасения же читать не обязательно, главное регулярно слушать :) совесть.
а иудаизм иудаизму рознь, вот Вы про какое направление говорите и какого века?
вожди по простой причине — управлять(централизованно) легче.
великие умы — в каждом случае нужно рассматривать отдельно. иные(Толстой) и в ереси были отлучены дотого "напринимались", иные(Эйнштейн) хоть и верили но непонятно во что вообще, а про иных и присочинить можно, каждому же хотелось бы заиметь в своем "штате" хотя бы свадебного генерала.
многие и реально верили, ну так что ж с того? сравните времена Леонардо и наши, неужели никаких различий????
интересно если христианство призывает к каждом, включая раба, видеть брата и человека, то как же станет легче управлять если до христианство многих и за людей-то не считали? не пойму как мне поможет управлять тот факт, что рядом со мной мне равный? скорее будет мешать. а управлять проще палкой или иным средством уговора :)
почему все решили, что проще управлять христианами? вот коммунисты в 1919 году решили что управлять проще атеистами и некисло управляли: кого в Сибирь, кого на Целину. и ехали радостно, как крысы под дудку Нильса.
ну в Сибирь да на целину не только коммунисты шли.
:)
а управлять легче потому что у царя все бояре "на одном языке разговаривают", т.е. в одного бога веруют. Какого было раньше!...
Это сродни тому как если админить сетку, скажем из сотни пк без контроллера домена(все рабочие станции по отдельности). Я уж не говорю если в сетке 1000 пк и более.
На мой взгляд, хрестьянство призывает видеть в каждом в первую очередь хрестьянина. Представте сколько бы было последователей у такой религии, которая прызывала бы в каждом человеке видеть своего врага?
интересная дисскуссия, только вы опять спутали христианство с иудаизмом. _из иудейского закона_, по постановлению первого собора апостолов, осталось только хранение от булда, удавленины и крови
иудаизм-хрестьянсво-масульманство — это те религии, которые по всему миру уничтожали и уничтожают культуру других народов (язычников), гланая цель хозяев — заполучить полную власть в ментальном пространсве. То что сейчас происходит в мире — войны между иудеями — хрестьянами и масульманами, это — всего навсего управляемы конфликты для отвода глас и удержания власти.
а войны в африке среди туземцев-язычников получается тоже для получения полной власти? :)
" войны между иудеями — хрестьянами и масульманами" — других больших религий нет, а чем больше народность (не важно уж какую религию она исповедует) тем больше вероятность войны с соседями, т.к. соседей много... Русь в языческие времена тоже на Константинополь набеги делала и никто это не называл войной для получения мирового господства и для отвода глаз
Почему принимали и принимают — сложно сказать, сам пытаюсь ответить на этот вопрос...
Некоторым например вообще выбора не давали — крестили в младенческом возрасте. Другие просто глядя на окружающих. Других "зацепил" главный их козырь — общечеловеческие ценности (можно подумать что не убий, не укради и прочее — они придумали). Обидно за то, что примерно 1000 лет назад славяне предали память своих предков, своих родных славянских богов, отвернулись от них и стали считать свою многотысячелетнюю культуру (до хрестьянскую) — бесовством! Вопрос остается, лично для меня, открытым, но скорей всего это связано с тем что за тогдашними хрестьянизаторами стояли очень сильные силы — и цвет у этих сил, как ряса у попа — черный!
Это мое ИМХО. Не вкоем случае не претендующее на ваше.
почитайте историю принятия христианства поподробнее... Владимир увидел, что язычество в его стране не может противостоять Хазарскому иудейству, Восточному и Западному христианству и мусульманству, а на рубежах с этими государствами уже началась религиозная экспансия. Пришлось делать выбор, либо хранить бессмысленную веру и с течением времени потерять единство государства, либо все же решить к какой вере примкнуть. И не надо думать, что Владимир безосновательно принял решение о христианстве восточного образца.
неправильно. слово крестьянин начало употребляться взамен слов холоп, смерд, раб и само оно пошло от слова хрестианин. т.е. на лицо прогресс, когда высшая прослойка общества после принятия христианства стала относиться к подчиненным людям не как к скоту.
народу нужны зрелища иначе никак, не зависимо от того плохо в стране или нет, да и веру никто не отменял, если говорят что будешь счастлив, так и настроение лучше будет, если ни во что не верить то и жить не зачем, ведь всё равно все умрём независимо от того как прожил жизнь.
Закаливание никогда не производилось экстремально. Все необходимо в меру и постепенно только тогда это принесет пользу. А ходить весь год закутанным, как капуста и за один раз (одно купание) попытаться закалиться это идиотизм. Так, что пользы для абсолютно всех искупавшихся не наблюдаю. А насчет изречений — "Если искупался в крещенье — никогда не заболеешь от этого" — естественно все будут утверждать, что не заболели — в собственной дурости расписываться никто не хочет (это я о экстремалах одноразовых). Это похоже на ситуацию на концертах Петросяна иже с ним — заплатил за билет — приходится смеяться — "УПЛАЧЕНО".
Простите, а на свою голову, на свои чувства на свой разум Вы давно перестали полагаться ? Если Вы верите в Бога, то по крайней мере должны знать, кто Вам всё это дал, и хоть единожды подумать, а зачем ?
Немного не так. Если Вы самостоятельно способны вывести теорию относительности, то Вам в школу ходить не обязательно. Но даже это не значит, что думать своей головой уже не нужно.
Слово "судить" подразумевает под собой — иметь своё мнение. Если у Вас голова только чтобы в неё есть, то имейте своё мнение с чужих слов, с чьих угодно, Вам уже всё равно.
так вот. не надо путать начальную школу, где учат, и аспирантуру, где учатся. народ в большинстве своем даже не знает что такое катехизис. о каком тогда "судить" может идти речь?
пока человек не получить начальных представлений о религии, все его суждения из разряда: "я не читал, но осуждаю" (цитата из нашего советского прошлого, когда в деревнях нужно было что-то сказать на партсобрании о "плохой" книге)
Ваш комментарий сплошная демагогия. Набор слов. Как Вами написанное относится к моему замечанию о том, чтобы составлять своё мнение/суждение самостоятельно, своей головой ?
Господа, разберитесь в первоначальной природе вещей. Прежде всего данное воззвание обращено к автору. Убедительная просьба не путать грешное с праведным. Статья статьей, но судя по статье же можно представить беспорядок духовных ценностей как автора так и народа в общем, среднестатистическим символом которого данный голос и является. Не нужно смешивать православные каноны, народную обрядность и позеров, которым любой праздник — зазря, невыпивши. "День взятия Бастилии впустую прошел", словами классики )) Причем позорно в первую очередь, в контексте Крещения, — не зная церковного "смысла" данного действия, пойти "за компанию" со всеми купаться, да еще выпив для храбрости или для приятности. "Всэ пабэжалы — и я побэжаль.." Что за чушь! "Грехи смывает..", "Здоровье обновляет..", "окунуться для крещения".. Чушь несусветная!.. Печально..
Ругаться не хочется. Я обещался не выражовываться.
Вам разжевать ту фразу которую Вы сами же и привели ? А зачем Вы её приводили, если не можете понять смысла в ней содержащегося ? И уж совершенно точно, что она никакого отношения к крещению не имеет.
Договаривайте уж до конца ! И если этот подросший ребенок захочет стать магометанином, то он невольно становится предателем и отступником, т.к. его уже заранее, без его желания приобщили к какой то религии. Так ? И мало того, он своим вероотступничеством разделяет свой грех с родителями, которые его окрестили во младенчестве и взяли тем самым на себя ответственность. Так ?
Еще раз Вам сообщаю, приведенный Вами отрывок не имеет никакого отношения к крещению вообще и к крещению младенцев тем более !!!
УФА, 20 янв — РИА Новости, Рамиля Салихова. Жительница Уфы умерла во время купания в проруби на Крещение Господне во вторник, сообщил РИА Новости в среду сотрудник пресс-службы МЧС Башкирии.
Трагедия произошло около 19.00 на реке Белая в микрорайоне Монумент Дружбы.
"Сорокачетырехлетняя женщина потеряла сознание во время купания в проруби, спасатели пытались оказать доврачебную помощь, но до приезда врачей она скончалась", — сказал собеседник агентства.
Комментарии
С пятого на десятое, от ларька потихоньку добрался до власти.
Смешной какой, чесн слово.
Обратите внимание, многое конечно вытащено из контекста, но есть несколько вещей от котрых просто становится страшно, и не вольно задаешь себе вопрос — как подобное чтиво стало самым пополярным во всем мире....
Почитайте Тантлевского. Он один из лучших спецов по Ветхому Завету в мире.
orientalstudies.ru
"По сайту" прошелся. Ясно одно, все эти выкладки создавались людьми очень далекими от религоведческой науки. Доверять такому нельзя, можно получить неправильные представления. Это очень опасно.
Лучше изучать научные труды. Ссылку я привел.
А евангелие — так это вообще брошурка на 3-4 раза, чего там изучать то? какие знания там сокрыты?
Единственное я бы обратил внимание на апокрифы, вот там самое интересно скрыто.... Но к сожалению добрый папа хорошенько позаботился о том чтобы это было доступно только особо приближенным..
Каждый выбирает свою дорогу.
«Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти»
А причем здесь христианство?
почитайте — nauka.bible.com.ua
и эпилог особенно nauka.bible.com.ua .
Но повторюсь, христиане руководствуются только Новым Заветом.
Если вы уж начали про иисуса и новый завет, то вот вам цитата самого иисуса..
"А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева" (Матф.10:6)
(обращение к опостолам)
Евангеле от Матфея глава 10 стих 34 "Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева, дабы грешны они."
Кстате известно вам, что евангелие были написаны после смерти самих опостолов?
И еще, главная молитва —
Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли; хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго; яко Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Евангелие от Матфея: 6.9-13)
Лично у меня 2 вопроса — это что за такой господь бог, который должен придти и установить свое царство?
Разве не он его создал? Зачем создалю становиться
царем мира который он и так сам создал, или он может отдавал комуто его попользоваться?
2. Какой такой господь, котрый может ввести искушение?
Такое ощущение что тест библии написан специально очень непонятно, чтобы запутать людей. Правда всегда проста, а ложь — витевато сложна....
Апостолы пишутся через "А".
Бог всегда пишется с большой буквы.
1. Вопрос достаточно объемный. "На пальцах" можно объяснить так — под понятием "Царствие Твое", понимается полное возрождение Человека от грехопадения. Когда Человек становится полным соучастником Бога.
2. Конечно может. Есть примеры и из Ветхого Завета (Иов), и из Нового Завета (искушения Христа после поста в пустыне). Бог может позволить Бесу искусить человека. Считайте это проверкой, тестом что ли.
по 2. А я почемуто думал что, искушение — прерогатива исключительно сатанаила...
Тем более, в чем же заключалось Ваше искушение ? Вы же не в кармане ближнего эти пять тысяч углядели. А чьи они, так на них же не написано. Даже передав их в бюро находок, как их владелец докажет, что они его ? А если на объявление откликнется не один владелец ? Только в этом случае искушения не будет у единственного настоящего хозяина денег. Это с одной стороны.
Но есть и другая сторона. Искушение взять, даже бесхозное, появляется в том случае если у Вас нет в этом нужды. Ну вот не умрете Вы без этих пяти тысяч, и голодать не будете если не возьмете, и на доброе дело не собираетесь их употребить. Вот это искушение, согласен. Искушение скаредности, искушение иметь больше необходимого.
Но ! А если после того, как вы их куда то там засунули, их взял человек у которого нужда ? Болен из родни кто-то и нет средств купить лекарство. Нет средств и он не может купить элементарную шоколадку ребенку. Будет ли это искушением относительно него ?
Хотя все это совершенно не вяжется с определением единого, всеобъмлещего, всеприсутствующего, всезнающего и всемогущего Бога. Тогда приходится допустить, что он равно добр как равно зол.
Почему не вяжется? Для человека Бог не познаваем. Он — Истина. А добро или зло не в нашей компетенции.
но в плане "не читали" соглашусь, многие "захожане по праздникам" ее и в руки не брали. но для спасения же читать не обязательно, главное регулярно слушать :) совесть.
а иудаизм иудаизму рознь, вот Вы про какое направление говорите и какого века?
великие умы — в каждом случае нужно рассматривать отдельно. иные(Толстой) и в ереси были отлучены дотого "напринимались", иные(Эйнштейн) хоть и верили но непонятно во что вообще, а про иных и присочинить можно, каждому же хотелось бы заиметь в своем "штате" хотя бы свадебного генерала.
многие и реально верили, ну так что ж с того? сравните времена Леонардо и наши, неужели никаких различий????
почему все решили, что проще управлять христианами? вот коммунисты в 1919 году решили что управлять проще атеистами и некисло управляли: кого в Сибирь, кого на Целину. и ехали радостно, как крысы под дудку Нильса.
:)
а управлять легче потому что у царя все бояре "на одном языке разговаривают", т.е. в одного бога веруют. Какого было раньше!...
Это сродни тому как если админить сетку, скажем из сотни пк без контроллера домена(все рабочие станции по отдельности). Я уж не говорю если в сетке 1000 пк и более.
:)
«Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти»
Скажите пожалуйста кто тут призывает убить своих родственников, случаем не хрестьянин?
все просто.
Но ясно и четко мне вот что (ИМХО) —
иудаизм-хрестьянсво-масульманство — это те религии, которые по всему миру уничтожали и уничтожают культуру других народов (язычников), гланая цель хозяев — заполучить полную власть в ментальном пространсве. То что сейчас происходит в мире — войны между иудеями — хрестьянами и масульманами, это — всего навсего управляемы конфликты для отвода глас и удержания власти.
" войны между иудеями — хрестьянами и масульманами" — других больших религий нет, а чем больше народность (не важно уж какую религию она исповедует) тем больше вероятность войны с соседями, т.к. соседей много... Русь в языческие времена тоже на Константинополь набеги делала и никто это не называл войной для получения мирового господства и для отвода глаз
Некоторым например вообще выбора не давали — крестили в младенческом возрасте. Другие просто глядя на окружающих. Других "зацепил" главный их козырь — общечеловеческие ценности (можно подумать что не убий, не укради и прочее — они придумали). Обидно за то, что примерно 1000 лет назад славяне предали память своих предков, своих родных славянских богов, отвернулись от них и стали считать свою многотысячелетнюю культуру (до хрестьянскую) — бесовством! Вопрос остается, лично для меня, открытым, но скорей всего это связано с тем что за тогдашними хрестьянизаторами стояли очень сильные силы — и цвет у этих сил, как ряса у попа — черный!
Это мое ИМХО. Не вкоем случае не претендующее на ваше.
я бы еще добавил, что одно предательство тянет за собой другое.
и почему же так легко рабочие-крестьяне пошли громит храмы(после 1917)?
а все просто — не сильно то и близко попопство к народу было.
церковь и вера — огромная разница в смысловом значении.
Человек Бог и любимое дитя Бога — сказали мне люди похожие на Богов.
Кому верить?..........
сходи к аргамаку на апологетохрень и получи конфетку.
Сдается, что лозунг "Религия — опиум для народа" просто взят на вооружение властью.
И что тогда ожидать от необразованного в религиозых вопросах народа?
Вот Вам и пьяное крещение... Маразм...
во-вторых, лозунг "религия-опиум для народа" не был просто взят на вооружение властью, а был специально разработан в целях борьбы с религией
Каким нужно быть идиотом, чтобы судить о христианстве и делать идиотические выводы, основываясь на услышанном по дебилизору!
Слово "судить" подразумевает под собой — иметь своё мнение. Если у Вас голова только чтобы в неё есть, то имейте своё мнение с чужих слов, с чьих угодно, Вам уже всё равно.
пока человек не получить начальных представлений о религии, все его суждения из разряда: "я не читал, но осуждаю" (цитата из нашего советского прошлого, когда в деревнях нужно было что-то сказать на партсобрании о "плохой" книге)
во-вторых, в Ветхом Завете к Богу приводили в младенчестве.
умно
Вам разжевать ту фразу которую Вы сами же и привели ? А зачем Вы её приводили, если не можете понять смысла в ней содержащегося ? И уж совершенно точно, что она никакого отношения к крещению не имеет.
так.
интересно, какое же решение они могут принять в младенчестве?
хм. удивительно. никакого!
поэтому за них решают родители, а после того, как человек вырастает он может своей свободной волей решить следовать выбору родителей или нет.
так что вопрос высосан из пальца.
Еще раз Вам сообщаю, приведенный Вами отрывок не имеет никакого отношения к крещению вообще и к крещению младенцев тем более !!!
Трагедия произошло около 19.00 на реке Белая в микрорайоне Монумент Дружбы.
"Сорокачетырехлетняя женщина потеряла сознание во время купания в проруби, спасатели пытались оказать доврачебную помощь, но до приезда врачей она скончалась", — сказал собеседник агентства.