О роли личности Зюганова в скверной постсоветской истории

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • master222
    master222 АВТОР
    17 янв 10
    У КПРФ большой потенциал, который необходимо использовать грамотно. А этого сейчас не делается.
    Ответить
  • vve2010
    17 янв 10
    Евреи насмехаются над религией. Евреи подтачивают всякую нравственность и мораль, объявляя все это отжившим. Так продолжается до тех пор пока удается подточить последние основы существования данного государства и данной народности.

    Тогда евреи считают, что наступила пора сделать последнюю великую революцию. Захватив политическую власть, евреи считают, что теперь можно уже окончательно сбросить маску. Из "народного еврея" вылупляется кровавый еврей — еврей, ставший тираном народов (Ленин, Троцкий, Свердлов, Зиновьев, Каменев, Урицкий, Володарский, Стеклов и т.д.). В течение короткого времени старается он совершенно искоренить интеллигенцию, носительницу национальной идеи. Лишив народ идейных руководителей, он хочет окончательно превратить его в рабов и закрепостить навеки. Самым страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатической дикости погубили 30 миллионов человек, безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам голода других, — и все это только для того, чтобы обеспечить диктатуру над великим народом за небольшой кучкой

    еврейских литераторов и биржевых бандитов. Однако конец свободе порабощенных евреями народов становится вместе с тем концом и для самих этих паразитов. После смерти жертвы раньше или позже

    издыхает и сам вампир.
    Ответить
  • aabaab
    17 янв 10
    Примитивный Шарик!
    Ответить
  • L
    17 янв 10
    Зюганов — скрытый еврей. В РСДРП(б) и в КПСС русских не было, все сделали евреи. Или мужья евреек. Значит и нынешний преемник КПСС еврей. Олди, ау!
    Ответить
    • kaban3
      levvais 17 янв 10
      Сталин тоже еврей?

      Это, однако, новое слово в обсирании своей истории.

      Мои поздравления, levvais. В своей тупости вы побили все рекорды.
      Ответить
      • vve2010
        kaban3 17 янв 10
        Первые советские правительства на 80% состояли из евреев... И революционеры сплошь одни евреи... Со Сталина как раз и произошла чистка, начиная с главного еврея (Троцкого-Бронштейна) и заканчивая низшими партийными кругами... До сих пор о сталинских репрессиях больше всего евреи и визжат... А то, что концлагеря два еврея придумали — Ленин с Троцким и в них уничтожили тысячи людей, почему-то молчат...
        Ответить
        • sergant210
          Интересно, что хотел "отмыть" Сталин "замачив" Троцкого в Мексике, который 11 лет отдыхал от дел "праведных" за границей.
          Ответить
          • master222
            master222 АВТОР
            sergant210 17 янв 10
            Троцкий не отдыхал. Он делал всякие мелкие пакости СССР. За что и получил ледорубом по голове.
            Ответить
            • sergant210
              Хлеб воровал? И без Троцкого было кому пнуть СССР. Тем более, что правду он никогда бы не сказал. Иначе его к стенке бы поставили.

              P/S/ Этот комментарий тоже можешь удалить, ежели так душе угодно.
              Ответить
              • OlDi
                sergant210 17 янв 10
                хуже чем воровал — был председателем всемирного еврейского конгресса, координировал работу среди вредителей и врагов народа, помогал спецслужбам врага! Поставить его к стенке в СССР в момент прихода к власти Сталин не мог, слишком много вас, жидовья, было внедрено в армию и правоохранительные органы. Сталин вычищал вас последовательно!
                Ответить
        • ningbo
          vve2010 17 янв 10
          Кто же виноват, что среди русских не нашлось человека способного возглавить революционное движение. Почему vve2010 не говорит (может не знает), что царская семья и многие министры это, практически, немцы.
          Ответить
          • nevaenough
            Династические браки на то и существовали, чтобы царствующая династия не вырождалась за счёт внутрисемейных браков. А "русский" это не генетический анализ крови, а вера и любовь к своей стране.
            Ответить
            • greggh
              Да, плюс к тому же Россия всегда была многонациональной и я бы даже сказал тут уместнее Россиянин, а не Русский. А если говорить про этнические группы, то Русских почти не осталось.
              Ответить
              • OlDi
                greggh 17 янв 10
                ну если учесть, что более 85% населения РУССКИЕ, то конечно многонациональна — есть и эвенки и даже жиды, по 0,2% от всего населения — это как раз МНОГО:)
                Ответить
                • greggh
                  OlDi 17 янв 10
                  85% Русские? Это как Вы считаете? Мне интересно кого именно Вы называете Русскими? Я думаю что Патриоты и националисты России, считают Русскими только у кого мать и отец Русские, а полукровки нет.

                  И вообще Русские только те, у кого менталитет Русский. Если Вы всю жизнь прожили в Китае, то Русским никогда не станете, даже если фамилия у Вас Русская.
                  Ответить
                  • OlDi
                    greggh 17 янв 10
                    да, но к вам, еврейцу родившемуся в России это не относится:)
                    Ответить
  • F
    17 янв 10
    Народ давайте требовать прекращения действия коммунистической партии. Хотя бы потому что они как ниделали ничего для народа так и не делают! А открытки раздавать перед новым годом и дурак сможет!

    Говорю вам как житель города тулы!
    Ответить
    • sergant210
      А смысл сего "бунтарского" акта? На следующих выборах ни одна партия не наберет и 1%. Технологии решают все. Явку Чуров нарисует 150% и "весь" народ за ЕдРо.

      Но думаю, что Единая Россия открытки вам дарить вряд-ли будет.
      Ответить
      • greggh
        Наберет, вакуум быстро кто-то еще заполнит, ведь кто-то должен ругать власть. Иначе все подумают что оппозиции нет, а так кто-то там шумит значит есть — народ спокоен.
        Ответить
    • kaban3
      "Единая Россия" делает еще меньше. Вернее, наоборот даже, делает только хуже. Может, для начала потребуете их "прекращения"? Например, выйдите на центральную площадь Тулы (кстати, почему она у Вас с маленькой буквы?) и встаньте с плакатом: "Долой дармоедов из Единой России". Интересно, долго ли простоять сможете?
      Ответить
      • sergant210
        Ну если кричать: "Долой дармоедов из Белого дома". А на вопрос: " Кого вы имеете ввиду?", ответить — "Обаму конечно", то думаю можно долго простоять. :)
        Ответить
      • botanic22
        Вопрос поставлен неправильно — не "долго ли простоять сможете" , а сколько сидеть будете... ;)
        Ответить
      • greggh
        kaban3 17 янв 10
        И "Единая Россия" и все остальные, никто из них ничего реально полезного не делает, кроме как грызется с другими партиями. Пытаюсь оправдать свое пребывание на том месте где они находятся.
        Ответить
  • mohameddin
    17 янв 10
    Посыпать нафталином надо Зюганова и его партию бабушек и маразматиков.

    Хорошо помню последние годы "развитого социализма": жрать нечего, одежды нет, пустые полки в магазинах, всё "по блату", вечная битва за урожай, закрома Родины, съезды партии и пленумы, война в Афгане .......
    Ответить
    • sergant210
      А сейчас у нас Единая Россия. Те же съезды, пленумы, те же рукоплескания, песнопения. А если вдруг цены на нефть опустяться до $10 за барель (как в последние годы "развитого социализма"), то, думаю, мало кто сможет потом вспомнить эти "счастливые годы" демократии, ибо вероятность выжить почти нулевая — нет селького хозяйства, промышленность на советском ресурсе еще пока тянет.

      Объективней надо мыслить.
      Ответить
      • mohameddin
        Да, ты прав. Перекрасились просто.

        Ошейник ослабили, а миску отодвинули.
        Ответить
      • mohameddin
        А. тогда была? Пшеницу покупали в Канаде. Отечественная была годна на корм скоту.

        Хлопок? Ну, если порох из него делать. Килька и макароны.

        Москвичам молчать! Там всегда было всё.
        Ответить
        • mohameddin
          Кто тебе сказал, что в начале 50-х было лучше, чем когда? Чем сейчас или

          в конце 80-х прошлого века? Может уровня 1913 года?
          Ответить
          • F
            да только почему я с мамой постояннно ездил за продуктами в москву из тулы начиная с 1979года? У нас в боольшом магазине юбилейном нихрена не было
            Ответить
            • botanic22
              А, что, сейчас стало лучше(имеется в виду глубинка)? Как-то не заметил...
              Ответить
          • sergant210
            Я акцент сделал на "сегодня". Да, я сам в те годы в Москву за продуктами ездил. Но сегодня в тех условиях же мы сдохнем. Ибо тогда еще какой-то ресурс был, стратегия безопасности на случай войны с врагами. А сейчас, если перекрыть импорт продовольствия, нам капец. 80% мяса — импортное.

            Президент требует повысить производительность в 4 раза, но при этом никого не сокращать. Это как? Надо увольнять людей. А кто их кормить будет. Чем пенсионеров кормить при $10 за баррель, ежели им даже сейчас платят гроши? Нам нужна модернизированная экономика. А пока мы работаем на стареньких советских заводах. Вот что я имел ввиду.
            Ответить
            • botanic22
              А сейчас, если перекрыть импорт продовольствия, нам капец. 80% мяса — импортное.

              Нет не капец, а полный пи###ц придет!

              Президент требует повысить производительность в 4 раза, но при этом никого не сокращать. Это как? Надо увольнять людей.

              Так ведь сокращают и увольняют именно тех, кто, что-то производит! А чиновников, как раз не только не сокращают, но и набирают еще больше!...
              Ответить
              • mohameddin
                Понятно. Не спорю, сейчас более жестокое время.

                Что прихватизировали, из того и выжимают всё до крохи, а потом бросают. Ничего не строят, ну если не считать различных "потоков" для газа и нефти.

                Очередной эксперимент на прочность.
                Ответить
              • sergant210
                Так ведь сокращают и увольняют именно тех, кто, что-то производит! А чиновников, как раз не только не сокращают, но и набирают еще больше!...

                +100

                "Вроде не бездельники и могли бы жить"...
                Ответить
                • OlDi
                  sergant210 17 янв 10
                  кстати про вопрос кто сказал, что было лучше — пенсионеров шарящих по помойкам, бомжей и беспризорников не было! И это факт! Пенсионеру хватало пенсии не только чтоб не умереть с голода, но спокойно заплатив за квартиру еще и отложить на книжку!
                  Ответить
                  • inp
                    OlDi 17 янв 10
                    Потверждаю бомжей не было, во всяком случае я не видел.
                    Ответить
                    • palmerr
                      inp 17 янв 10
                      Если кто помнит, эпизод из к\ф "Каникулы Кроша" — парень рассчитал полноценное 3-х разовое питание на месяц на общую сумму в 10 руб. Это было реально.
                      Ответить
                    • palmerr
                      inp 17 янв 10
                      Бомжи были. Их регулярно отлавливали, трудоустраивали, но они снова возвращались к своему образу жизни. Это, видимо, такой психологический феномен...

                      Бомжей с высшим образованием, трудовым стажем, знанием иностранных языков и тех, кто потерял возможность достойно существовать (по причине утраты квартиры, работы, семьи, родственников) — таких не было.
                      Ответить
                      • OlDi
                        palmerr 17 янв 10
                        не бомжи — алкаши-тунеядцы! Их ловили, предупреждали и после в ЛТП лечили. Но при этом у них были квартиры! И выселить их никто не мог! Как и пенсионер мог не опасаться, что будет голодать или что его выселят из квартиры!
                        Ответить
          • vve2010
            А что в этом магазине я вижу? Одни консервы продаются... А насчёт пустых полок я всё это видел своими глазами, покупал мясо, масло, колбасу по талонам...Стоял в очереди за молоком и за хлебом по два часа... Фотографию он принёс, бля...
            Ответить
            • A
              скажи спасибо горбатому
              Ответить
          • igmar2006
            Ты лучше бы вместо этой картинки выложил фильм "Кубанские казаки"!

            А пустые полки у меня до сих пор в мозгу + карточки (на память оставил) и тетрать, куда нам записывали проданные по норме товары (и продукты, и промтовары).

            В советские годы было обячным правилом заполнять витрины консервами ОДНОГО наменования горочкой, чтобы красиво было и не так пусто...
            Ответить
            • OlDi
              igmar2006 17 янв 10
              опять сказки? забыл, что тушенку в стекле не брали, хотели в металле! Ждали горбушу, а сайра была по всем магазинам, как и сельдь в собственном соку? Паштеты не устраивали. а тогда их не из сои делали! Прекрасно помню — студентами в том же крыму на обед — банка сайры, банка паштета и банка икры кабачковой, а вечером к пиву икра минтая — стоила она дешевле грязи и все магазины ей завалены были! Частик в томате — брезговали, кальмаров за еду не считали! А сказки про карточки оставь для своего кибуца — они были всего лишь при позднем горбатом, а сколько он был при власти, не забыли?
              Ответить
              • X
                OlDi 17 янв 10
                плюс к этому все перечисленное было ЕДОЙ, съедобной и местами вкусной, а не то, что сейчас в магазинах красиво упакованное дерьмецо неизвестно происхождения)
                Ответить
          • inp
            mohameddin 17 янв 10
            Консервы в масле — 15 видов

            Вареники — 5 сортов

            Копченая колбаса — 3 сорта

            Соки — 7 видов

            Молочные продукты — (кол-во не указано)

            Сладости — (кол-во не указано)

            Вот это сельмаг !!! Ауеть от ассортимента !!!

            Смотрим картинку ниже, колбаса 3 сорта:

            topnews.ru
            Ответить
            • OlDi
              inp 17 янв 10
              до сих пор помню в магазине очередь за маслом "вологодским" и возмущение, мол кончилось, рядом "крестьянское", но его "колбасный десант" из тулы брать не желает, требуют чтоб "вологодское" еще несли:)
              Ответить
              • inp
                OlDi 17 янв 10
                Помню, заставленные консервами и минеральной водой полки магазинов и это был не сельмаг, а универмаг и универсам Центрального района, города Сочи.
                Ответить
                • OlDi
                  inp 17 янв 10
                  а я помню свой шок в городе Кировск, мурманской области, в 80-е, студентом на практику — столько рыбных консервов я не видел НИКОГДА! Две недели мы, студенты, только ПРОБОВАЛИ все новое! Четыре вида кальмаров, гребешки двух видов, мидии три вида, про рыбу вообще не говорю! Креветки, не варено-мороженные, а сыро мороженные, по 20 копеек за кило... И как мы удивлялись радости местных, которым подарили по батону полукопченой московской колбасы, а сами налегали на палтус и морского ерша(камбалу) вяленую;) Треску за рыбу не считали!
                  Ответить
          • KoG
            mohameddin 17 янв 10
            Ну не нужно это сказку, плиз...

            Небыло практически в СССР на финальной стадии животноводства. Да и не идет пшеница на корм скоту в таких объемах.

            А хлеба/мяса в СССР не хватало по причине ущербности руководства во первых и самого строя во вторых.
            Ответить
            • KoG
              KoG 17 янв 10
              По причине практически полного развала того, что называется сельским хозяйством. Что и аукнулось уже в конце 70-х резким снижением не только ассортимента мысных продуктов на прилавках, но на чачалу перебоем вообще с их появлением во многих городах, за вычетом столиц ии областных центров.
              Ответить
              • OlDi
                KoG 17 янв 10
                ага — вот едешь сейчас по ЛЮБОЙ дороге в России, а вдоль коровники порушенные, возле КАЖДОЙ деревни... И это называется не было животноводства:)
                Ответить
                • KoG
                  OlDi 17 янв 10
                  А ты эти коровники в 70-х видел? Я — да.

                  И верхом прогресса они и тогда не являлись.
                  Ответить
                  • OlDi
                    KoG 17 янв 10
                    да, но коровы в них были, и мясо с молоком они исправно давали!
                    Ответить
                    • KoG
                      OlDi 17 янв 10
                      Сначала они давали молоко, а потом то, что осталось от коровы, шло на мясо. Кое пищевым ммясом можно было назвать с натяжкой.

                      Именно мясного поголовья крупного рогатого скота в 70-е уже праактически не осталось, съели его в период становления развитого социаализма...

                      Вот и начали появляться в 70-е коровьи туши с польскими клеймами...
                      Ответить
                      • OlDi
                        KoG 17 янв 10
                        и что? Поьша была в системе народного хозяйства, как и болгары — мы им поставки техники, они мясо! Вся восточная европа на нашей технике была! Врать про молочных коров на мясо не стоит, не поверят;) Раздоить корову слишком хлопотно! Сказкам демков все равно те кто тогда жил не поверят;) А то, что выкручиваешься и завираешься уже радует... то ничего не было, то было, но не устраивало, то устраивало, но не слишком.... скажи уж, что икры ложками не хватало:)

                        И это опровергну — в те годы и сейчас езжу на рыбалку, под волгоград, так вот тогда, в совке, у местных три литра черной икры меняли на поллитра столичной! сейчас ее просто нет, спасибо дерьмократам, что извели все за всего 20 лет!
                        Ответить
                        • KoG
                          OlDi 17 янв 10
                          Из Польши мясо начали везти не по причине кооперации, а по причине практически полного краха российского сельского хозяйства. Возьми экономическую статистику того времени и почитай, дабы фигню не писать. Уже тогда начали и зерно канадское завозить, также по кооперации что ли? Чего то в 1913 году Россия полевропы продовольствием кормила, без всякой кооперации с Польшей.

                          Так что ктот тут выкручивается и завирается — бабушка на двое сказала.

                          А на счет икры, то если убрать контрабандную астраханскую, которая была там на рынке по 30 руб. 3л. из под полы (я ее также ел — по сравнению с фабричной не фонтаан, но все же), то в магазине кило черной икры (в г. Кемерово) в 70-х годах стоила 75 руб. (сам лично покупал). Т.е. месячную зарплату инженера средней квалификации. И извели ее, кстати, не дерьмократы. Именно в 70-х и было истреблено практически все поголовье осетровых + каспий уже обмелел сильно через массвую продажу всего и вся в забугорье за валюту, коей СССР резко не хватало.

                          И расстрою я тебя — к дерьмократам/либерастам я никакого отношения не имею. Просто перед многими здесь мею два больших плюса — в то время уже был сознательным человеком и помню что и как тогда было + трезво отношусь ко всем событиям и тех и этих времен и не покупаюсь на трепню в зомбоящике.
                          Ответить
                          • OlDi
                            KoG 17 янв 10
                            полнейший бред про 13 год! “Россия была настолько сыта, что хлеб приходилось вывозить”. Ежегодно Коллегия Лейб-Канцелярий, в составе которой входили врачи, инженеры, специалисты сельского хозяйства, готовили для царя отчет, озаглавленный “Полное сообщение о положении дел в Империи Российской”. В таком докладе от января 1913 года говорится: “Урожайность в России на круг — 18 пудов 30 фунтов с десятины, в Малороссии — 37 пудов 20 фунтов”. (То есть, в переводе на современную систему мер, три центнера с гектара в России и шесть — на Украине. Для сравнения: в 1970 году на Украине и в Центрально-Чернозёмном районе России — до 30 центнеров с гектара, по остальной части России — 13,58 центнеров с гектара). Смотрим тот же доклад далее: “Произведено 30 пудов на душу населения” — то есть около 480 килограммов в год. По данным того же доклада, 53 % урожая продано за границу. Посчитайте сами, что же народу оставалось? Неудивительно, что за вторую половину XIX века было свыше двадцати “голодных годов”, причем (по данным доклада царю за 1892 год): “Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ” (то есть, считали только тех, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших “инородцев” и старообрядцев нет вообще). По данным доклада за 1901 год: “В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ”. А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): “Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек”. Причем, в каждом докладе подчеркивалось, что сведения составлены на основе данных, поставляемых церквами, а также сельскими старостами и управляющими помещичьих имений. А сколько было глухих деревень?
                            Ответить
                            • KoG
                              OlDi 17 янв 10
                              Мне как то пофиг на 1913, мы тут вроде как 70-е годы обсууждаем. Так где статистика про славные 70-е в части сельского хозяйства?
                              Ответить
                              • OlDi
                                KoG 17 янв 10
                                да ну? и это не ты про 13-й загнул?:) в 70-е была кооперация со странами восточной европы... это мировая практика, кто делает преимущество одному продукту, а другой завозит... так до сих пор.
                                Ответить
                                • KoG
                                  OlDi 17 янв 10
                                  То-то с продуктами и прочим становилось все хуже и хуже, пока вообще талонный голод не настал. Видимо наступило окончательное и бесповоротное тржество развитого социализма и кооперации с восточными странами Европы...

                                  Куда нас нынче зовет вконец охревший зюганов и прочия, забывшие, чем дело кончилось...
                                  Ответить
                                  • KoG
                                    KoG 17 янв 10
                                    Видишь ли, мне глубоко монопенессуально, что там показывали по второму каналу.

                                    Я просто знаю, что в брежневские времена СССР в массовых количествах закупал зерно и прочее продовольствие и, при этом всем, в магазинах в магазинах были пустые прилавки (в конце 80-х заполненные поваренной солью).

                                    А сейчас Россия продает зерно за границу и себе хватает.

                                    И вот теперь и расскажи, знаток сельского хозяйсства времен развитого социализма — куда в то время все подевалось?
                                    Ответить
                                    • dobryjj
                                      KoG 17 янв 10
                                      Я просто знаю, что в брежневские времена СССР в массовых количествах закупал зерно и прочее продовольствие и, при этом всем, в магазинах в магазинах были пустые прилавки (в конце 80-х заполненные поваренной солью).

                                      Брежнев умер в 1982 г.
                                      Ответить
                                      • KoG
                                        dobryjj 17 янв 10
                                        И чего? Оно все вот так вот враз плохо стало?

                                        разговор как раз о том и идет, что вся разруха 80-х зародилась на 20 лет раньше. Точнее, она зародилась в корне самой системы, неспособной решить элементарные проблемы.
                                        Ответить
                                        • KoG
                                          KoG 17 янв 10
                                          Уши и хвост мои документы (с) кот Матроскин.

                                          Факты хочешь? Глянь мой профиль.

                                          Там реальный возраст стоит. Так что я в школу пошел, когда тебя еще и в проекте у твоих родителей небыло. Посему пишу только то, что видел лично сам и знаю не по наслышке. А переживши четырех генсеков и одного президента видел и знаю немало, поверь ;)
                                          Ответить
                                          • dobryjj
                                            KoG 18 янв 10
                                            Брежнев, Андропов, Черненко и Горбачёв — это все генсеки, которых ты пережил? )))))))))))))

                                            При том, что Андропов с Черненко правили чуть больше года каждый, а Горбачёв каких-то жалких 5 лет, а Брежнев прожил на высшем посту более половины своего срока прежде, чем ты его застал сам будучи в более менее сознательном возрасте. И понты кидаешь, мол "четырёх генсеков пережил" )))))))))))))))))))

                                            А сам небось живёшь на западе )))))))))))))))
                                            Ответить
                                            • KoG
                                              dobryjj 18 янв 10
                                              Хрущева забыл — во первых.

                                              Горбачев еще жив, во вторых.

                                              Живу в России, в третьих.

                                              Когда сможешь представить о себе аналогичное, тогда и слово проси.
                                              Ответить
                                              • dobryjj
                                                KoG 19 янв 10
                                                Хрущева забыл — во первых.

                                                С Хрущёвым будет уже пять генсеков. Так что незачёт.

                                                Горбачев еще жив, во вторых.

                                                Горбачёв уже давно не генсек. Опять незачёт.

                                                Живу в России, в третьих.

                                                А пишешь так будто нерусский.

                                                Когда сможешь представить о себе аналогичное, тогда и слово проси.

                                                В принципе я жил при четырёх генсеках. А слово мне просить не надо. Это тебя здесь могут забанить легко и будешь слово просить )))))))))))))))
                                                Ответить
                                        • dobryjj
                                          KoG 18 янв 10
                                          Она зародилась в ЦРУ.

                                          ЦРУ с помощью подконтрольных ей радиостанций "Свобода" и "Свободная Европа" гадило в мозги всем желающим сколько угодно.

                                          Вот и тебе оно нагадило так, что ты не думаешь о том, что бывший совок не тратил миллиарды долларов на пропитание и проживание опарышей-олигархов как сегодня тратит нищая Россия.
                                          Ответить
          • KoG
            mohameddin 17 янв 10
            Ну не надо так веззастенчиво врать!!!

            Даже в районах со спец.завозом такого изобилия не было. А в обычных городах в 70-е годы была 10-я часть от изображенного на картинке. Да и то не всегде, к выборам и праздниркам в основном...
            Ответить
            • OlDi
              KoG 17 янв 10
              не надо так беззастенчиво врать! консервы в масле в ЛЮБОМ городе СССР — сайра, сельдь, частик, лещ, пуатсу, треска... в томате — бычки, кильки, сайра, ставрида... селедка в банках... про капусту морскую, икру кабачковвую надеюсь напоминать не надо? пельмени вареники ВЕЗДЕ, не забыли пачки красно белые? про овощные соленья в банках три литра тоже? ведь все на болгарские помидорчики и огурчики прицеливались, свои в трех литрах брезговали! Соков по 10 видов в "дарах природы"! свои мороженные куры не устраивали — болгарских и венгерских хотели, в полиэтиленовых упаковках!

              Рыбные отделы не забыли? поколения постсоветских кошек, привыкших к наваге и треске, которую кроме них и студентов в столовых по четвергам никто не жрал? Кофе или какао о сгущенкой, что в сельмагах возле пионерлагерей покупали и через дырочку в банке пили?

              А молочные отделы? Молока три вида, в пакетах-пирамидах, в стекле и в полиэтилене? Сметана двух видов, в развес в свою банку? Кефир, ацедофилин, ряженка, "снежок" — в крыму на сборах им и питались, экономили на столовках! В стекле конина, баранина, говядина тушеная — так не брали, через стекло видно было. что жира многовато! так что хорош врать тем, кто в те годы уже работал!
              Ответить
              • KoG
                OlDi 17 янв 10
                Удивлю, но я в эти годы также не хреном груши околачивал :)

                Так что номенклатуру консерв нужно уменьшить в два-три раза, икру кабачковую увеличить в два раза (вот этого дерьма действительно было везде завались). Пельмени только одного вида (упоминаемые вами пачки). Вареники — иногда и крайне не везде. Болгарские соленья были либо по блату, либо к праздникам с дикими очередями.

                Соков 10-ть видов не существовало как класс — трех литровые банки с березовым, томатным, сливовым и яблочным соком да. И на этом их выбор практически и заканчивался.

                Синюшные куры на прилавках, кои померли своей смертью от стыда. Венгерски и болгарские — по блату и/или к праздникам в драку.

                Рыба — навага, треска и путасу. Красную рыбу видели только на страницах "Книги о вкусной и здоровой пище"

                Молоко (из одной бочки) но в разной упаковке. Сметана консистенции кефира и с комками (настоящую сметану увидел только на Крайнемм Севере при тамошнем спец. завозе).

                Кефир, снежок, ряженка, да — но без вариантов выбора.

                Тушенка да, но не везде. Далеко не везде.

                Так что фильтруем базар. Ох как фильтруем...
                Ответить
                • OlDi
                  KoG 17 янв 10
                  опять мимо — рыбных консервов был ЗАВАЛ по всему союзу, мясные консервы в основном в стекле, в металле раскупали быстро... соки назвал ты те, что в разлив продавали, прибавь к ним еще , мандарин, тыкву, вишню, напиток шиповника, напиток черноплодки, смородину, чернику... про варенья вообще молчу — ну не принято было тогда варенья покупать, вот к олимпиаде финские конфитюры, в пластиковых баночках...

                  Куры были, а цвет не показателькачества — ножки буша выглядят симпачитичней, а на вкус полное говно!

                  рыба — сходи сейчас в магазин и посмотри на цену трески и семги! А после болтай! К тому что ты назвал — ставрида копченая всегда, селедка минимум трех видов, из бочки, из банки обычная и пряная. Килька пряного посола, сайра соленая, салака балтийская, тюлька... Горбушу копченую за рыбу не считали, лещи горяче копченые только алкаши брали на закуску!

                  Молоко то, что тогда с нынешним порошковым не сравнить! Сметану НАТУРАЛЬНУЮ, жидковатую, с нынешней с "растительным белком" и загустителями, не сравнить! Приличная сметана тогда на рынке была в соотношении зарплат дешевле, чем нынешняя в магазине!

                  Еще напомню — в ЛЮБОЙ столовой можно было пообедать на 60-70 копеек, из ТРЕХ блюд, с мясом или рыбой! При степухе в 60 рублей или зарплате 120! Посчитай сейчас, сколько самый дешевый обед обойдется?
                  Ответить
                  • KoG
                    OlDi 17 янв 10
                    Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники....

                    Мне не нужно рассказывать как было. Я сам помню это и знаю.

                    И не нужно придумывать, что тогда ассортимент был богаче, чем сейчас. И про завалы копченой горбуши также не надо... да и алкаши тех времен потребляли плавленные сырки "Дружба", а далеко не копченых лещей. Так что не надо тут фантазий.

                    Цены да, по многим позициям были ниже. И спички 1 коп. стоили и пиво жигулевское 45 коп. стоило и в столовойй можно было поесть за 50 коп. Да вот только качественно поесть на эти деньги можно было в столовых при предприятиях. А в прочих была баланда типа солянки под названием "остатки кораблекрушения" и тресковых котлет непонятной консистенции.

                    А молоко порошковое, кстати, ууже тогда было. И, как раз в упоминаемых вами пластиковых пакетах, которые лопались не выходя с магазина.

                    Так что не нужно про изоблие семидесятыых мне втирать.

                    Пусть эти сказкки поколение ппепси хавает...
                    Ответить
                    • OlDi
                      KoG 17 янв 10
                      опять ВРЕМ! Начнем с молока — порошковое молоко не киснет и не бродит, в силу своих хим свойств! Лопались пакеты с НАТУРАЛЬНЫМ молоком, бродили, это точно!

                      Сырки были, и дешевле грязи! Копченые лещи и ставрида-сайра заваливали прилавки, как и селедка с килькой и тюлькой с салакой! Икра "мента" была в развес и ее никто не брал!

                      Про "баланды" — был ГОСТ и СНИП, были СТАНДАРТЫ для столовых за нарушение приварка САЖАЛИ! Знаю не по наслышке, в 80-е на практике жили "на выселках", до столовой в поселке было далеко и потому нам предложили самим готовить, наш сокурсник-производственник был по одной и специальностей поваром, нас к нему в помощь поставили... Так вот те нормы с тех пор помню! А вот нынешние баланды из сои в подметки тем не годятся, а стоят в разы дороже! Да и треска с семгой сейчас стоят ОДИНАКОВО!
                      Ответить
                      • OlDi
                        OlDi 17 янв 10
                        я не скажу, что было ИЗОБИЛИЕ, но ХВАТАЛО ВСЕМ! И по ЦЕНЕ и по АССОРТИМЕНТУ и по ЗАРПЛАТАМ!
                        Ответить
                        • KoG
                          OlDi 17 янв 10
                          Всем хватало ширпотреба. А деликатесы типа икры, хорошей рыбы/мяса, хорошей одежды,мебели, электроники всем были недоступны. Даже по блату (вот истинно советсткое слово) не все достать можно было.

                          Это если про партийную и прочую элиты не говорить. Вот они да, все это имели безо всяких проблем.
                          Ответить
                          • OlDi
                            KoG 17 янв 10
                            еще раз повторю — обычному рабочему служащему РОСКОШЬ была недоступна как тогда, так и сейчас — тогда по причинам дефицита, сейчас по отсутствию средств!

                            Тогда у ЛЮБОГО гражданина был шанс на СВОЕ жилье, без затрат, по длинной очереди, как Вы правильно заметили можно было ПОЛЖИЗНИ ждать. Сейчас чтоб ПРОСТОМУ служащему-рабочему приобрести жилье надо 5 ЖИЗНЕЙ работать не тратя больше деньги ни на что!
                            Ответить
                      • KoG
                        OlDi 17 янв 10
                        Комедь, а говорите, что то время помните :)))))

                        Пакеты те лопались не от брожения, а от качества изготовления. Стабильно, как очередной завоз пакетного молока, так в магазе от молочного отдела до выхода молочные реки.

                        Пыбное изобилие было в городах, близких к рыыболовству и рыбссовхозам. Типа Архенгельск, Мурманск и прочия аналогичные. В той же Сибири рыбное изобилие было на картинках и в виде баррикад из консерв одного и того же наименования.

                        А икру минтая никто не жрет что тогда, что сейчас. Она и нынче по 15 руб. банка.

                        Про ГОСТ-ы в столовой — не смешите мои тапки. Там только недовес проверяли. А то, что картофельное пюре по тарелке ровным слоем растеклось и его только ложкой хлебать можно — похрен было. Качество приготовление только в ресторанах секли.

                        И треска | семга сейчас по разному стоят.

                        До такой то степени зачем врать???
                        Ответить
                        • OlDi
                          KoG 17 янв 10
                          так, про минтай поточней — где это банка 15 р? минимальная цена за 100 гр. 22 рубля банка!

                          Про молоко был разговор о качестве молока, а не пакетов! Про отсутствие рыбы в сибире рассказывате сказки в кибуце — там поверят и ужаснутся! Именно из сибири в советское время вез из командировок омуля и муксуна, коих в средней полосе не было! Про горбушу уж не говорю, тайменя тоже в сибири попробовал впервые, как и ленка... все в обычных сельмагах... Причем магазинного омуля жрали только мы, командировочные, местные брезговали! А уж столько рыбы свежей речной и мороженой речной, как в том же Надыме или Березняках я в Москве не видел!

                          Столовская еда соответствовала нормам, а от того, что нынешние пюре из сои и загустителей лежат красивой плотной кучкой ... там хоть натуральное было, а не как сейчас шаурмаиз шарика с будкой или гамбургер из сои с соей под краской!

                          Насчет трески и семги сейчас — зайди в магазин, а поле ври дальше! Только что вот засолил хвост семги 300 р. кило, там же треска, те же 300 р. кило та и другая охлажденная...
                          Ответить
                          • OlDi
                            OlDi 17 янв 10
                            кстати еще про ВРАНЬЕ — тут Кемерово поминали, так вот этот город был на доп снабжении от Кемеровоуголь, так что сказок про пустые полки в шахтерском городе не надо... как и про нищету... Я по специальности горный инженер и сколько в подземке получают знаю, как и на карьерах!
                            Ответить
                            • KoG
                              OlDi 17 янв 10
                              В 70-х. уже не был. Спец. снабжение было только на комбинате Азот да и то недолго. Так что ты в пролете.
                              Ответить
                            • KoG
                              OlDi 17 янв 10
                              И не путай шахтерский город типа Анджеро-Судженска с областным центом. Даже если в этом центре и стоит здание управления Кемеровоуголь.
                              Ответить
                            • KoG
                              OlDi 17 янв 10
                              И не забыыай о том, что спец. сснабжение одних городов шло в ущерб другим!!!

                              Т.е. одним недодавали, другие имели все и вся (особенно закрытые города типа Севередвинска, Арзамас-16 и т.п.)
                              Ответить
                          • KoG
                            OlDi 17 янв 10
                            Москва, магазин Ашан:

                            — икра минтая, 120 гр., 18 руб.

                            — треска. 130 руб. кг.

                            — семга 290 руб. кг.

                            В Архангельске (это лето) все это примерно на 10-15% дешевле, но качественнее.

                            Поэтому еще раз говорю — не надо гнать.

                            И не надо сравнивать Надым 70-х с его северным спец. завозом и то же г. Кемерово. Я в Воркуте также в 70-х видел сметану, которую ножем резали и муксуна. Хотя в том же Питере и Кемерове это уже тогда в сказках было.
                            Ответить
                            • OlDi
                              KoG 17 янв 10
                              надо быть не только не брезгливым, но внимательным — ты привел цену на треску глубокой заморозки и охлажденную семгу! Чтоб не врать приведи РАВНЫЕ условия — или семгу мороженную или треску охлажденную!
                              Ответить
                              • KoG
                                OlDi 17 янв 10
                                Не нашел счас ценыы по ашану в инете, лови по 7-му континенту.

                                — Треска охлажденная потрошеная без головы 1кг 179 руб.

                                — Филе семги охлажденное 1кг Россия 479 руб.

                                Причем все это с доставкой на дом.

                                Расскажешь про доставку семмги на дом в 70-х или так прокатимся?

                                Ссылки, соответственно:

                                dostavka.7cont.ru

                                dostavka.7cont.ru
                                Ответить
                                • OlDi
                                  KoG 17 янв 10
                                  Семга и Форель охлажденная

                                  200 руб.ООО «Рыбная компания хладопродукт» найти тебе треску за 400? легко! я тебе говорю о том, что тогда разница между ценами на треску и семгу была намного больше, и треска лежала везде как бросовая рыба..
                                  Ответить
                                  • OlDi
                                    OlDi 17 янв 10
                                    shop.idilbay.ru

                                    Семга охлажденная

                                    Розничная: 351,00 руб.

                                    Треска черная потр. б/г с/м

                                    Розничная: 845,00 руб.
                                    Ответить
                                    • KoG
                                      OlDi 17 янв 10
                                      Вот ты сам себе и ответил.

                                      Если немного получше поищешь, то ты треску за 1800 руб./кг. найдешь. И семгу за 4000 руб./кг.

                                      Поэтому сравнивай продукты одной качественной категории.

                                      Треска да, лежала. Кое где, тот же Архангельск, она как национальный продукт даже. Но вот не везде лежала, вот в чем вопрос...
                                      Ответить
                                      • OlDi
                                        KoG 17 янв 10
                                        опять сам себе же противоречишь — то тебя везде закармливали котлетами из трески, то утверждаешь. что ее не было:)
                                        Ответить
                                • dobryjj
                                  KoG 17 янв 10
                                  Дяденька, когда пишешь про полки магазинов в СССР, не забывай, что тогда шла холодная война. Союз был сверхдержавой, много денег тратил на оборону, хотя и не взращивал за народный счёт современных опарышей-олигархов. Плюс качество продуктов было на порядок выше, чем сегодня. Сегодня экономят на качестве еды и лекарств легко.
                                  Ответить
                                  • KoG
                                    dobryjj 17 янв 10
                                    А кто тебе сказал, что холодная война закончилась с приходом к власти пьяного дирижера? Они как шла, так и идет. Просто темпы и методы ее ведения меняются. Если ты до сих пор этого не понял.
                                    Ответить
                                    • dobryjj
                                      KoG 18 янв 10
                                      А я разве сказал, что холодная война закончилась? ))))))))))
                                      Ответить
                                  • KoG
                                    dobryjj 17 янв 10
                                    Да и на счет качества продуктов я быы скромно промолчал. Что то было лучше, типа продуктов (в смысле — натуральнее) а в общей массе существенно хуже. А если говорить про мебель, тряпки и электронику, то там про качество говорить — себя не уважать. Небыло там качества по умолчанию.
                                    Ответить
                                    • dobryjj
                                      KoG 18 янв 10
                                      А если говорить про мебель, тряпки и электронику, то там про качество говорить — себя не уважать.

                                      У меня на полке до сих пор стоит совковый бобинный магнитофон Нота-203. Ему свыше четверти века. Работает до сих пор, только узлы смазать и возможно пасики поменять. Качество звучания на высоте.

                                      Видеомагнитофон ВМ-12, конечно не панасоник, размеры чуть побольше, но работал в своё время вполне прилично.
                                      Ответить
  • O
    17 янв 10
    Перестройка открыла путь к корыту таким заурядным личностям как Зюганов и еже с ним. И пока они не нахлебаются нам придется с этим мириться.
    Ответить
    • kaban3
      orbitel 17 янв 10
      Какое корыто? Включите мозги.

      Кому нужно было корыто, те как раз из коммунистов резво рванули к "демократам".

      Коммунистом быть невыгодно.
      Ответить
      • botanic22
        Перестройка помогла тратить деньги, тем у которых они были! А тем у которых денег не было, стало еще хуже... :(
        Ответить
  • N
    17 янв 10
    Это что — подготовка к выборам 2012 года?

    Т.е. будет такая же большая статья про супер партию "Единая Россия" с оценкой её вождей и подвождиков.
    Ответить
    • sergant210
      Именно такое впечатление и создается.

      Статья откровенно заказная. Абсолютно не объективная.

      У нас давно де-факто одна партия власти, которая рулит страной (бюджетом, регионами). А нам рассказывают как Зюганов разворовывает бюджет.
      Ответить
  • M
    17 янв 10
    Ну кто такой Зюганов, я знаю. А вот кто такой этот Илья Краснов? Какие у него заслуги? Он сам хоть одну листовку расклеил? Может свою партию создал, али ещё чего? Или это очередная антикоммунистическая балаболка из "прогрессивной аппчественности"??
    Ответить
    • FaustOVO
      ну вообще то это выставлено на московском сайте коммунистов

      forum.msk.ru
      Ответить
      • M
        И шо? Плюрализьм мнений так сказать-с-с.. И на сайте КПРФ это есть, но вот кто такой этот Краснов там тоже умалчивается. А жаль.
        Ответить
    • V
      Да, кто такой краснов? Инфа заказная. скорее всего. А изучая поведение зюганова следует проситать УК РФ статьи про экстремизм, стоит что-то поострее сказать и зароют, ведь "судьи кто".
      Ответить
  • P
    16 янв 10
    Очень сильно соглашусь с FaustOVO. После развала СССР компартия заняла позицию которую кроме как "обиженной" я назвать не могу. Все строилось на попытке вернуть все назад. Партия следующая социалистическим и коммунистическим идеям имеет огромный потенциал. Вопрос в том как его реализовывать.

    Я зарание извиняюсь перед местными коммунистами (к стати я за кандидатов от компартии голосовал на всех президентских выборах), но компартия России — просто брэнд. Все что я вижи и читаю проводит только одну параллель — компартия и СССР. В этом главная проблема. СССР был хорош, но не идеален. Вместо того чтобы развить идеи, усовершенствовать и адаптировать к новым условиям, людям по прежнему втюхивали "старое, доброе, проверенное".

    За десятилетия мало что изменилось. А могло бы. Как, опять же, правильно заметил Фауст.
    Ответить
    • greggh
      СССР шел к неизбежному краху. Те технологии что были заложены в промышленность, отчасти копировались или скупались у запада, как собственно и все послевоенная экономика страны. Это касается машиностроения, электроники и многого другого. Существовало два пути, купить технологии на западе и адаптировать их к собственным нуждам или создать свои с нуля, так как базы не было. Полши по более простому пути, покупатели патенты, копировали. Конечно старались делать все на совесть, но все равно всегда были в положении догоняющих. Вот этот технологический застой и погубил бы страну, но нашелся более простой способ — гласность я горе Горбун.
      Ответить
      • OlDi
        greggh 16 янв 10
        Полнейший бред школьника младших классов. Как пример, в начале 90-х интел с НР заключили договор с "Эльбрусом" , полгода копались в их разработках, после разорвали контракт и ушли. Через некоторое время появилась технология ММХ... она была УКРАДЕНА, но тогдашине дерьмократы сказали, что фиг с ней! По авиации и ракетам до сих пор догнать нас не могут, в технологиях и изобретениях! В космос, кстати, летают на наших ракетах, они в отличие от шатлов не горят каждый год!
        Ответить
        • greggh
          OlDi 16 янв 10
          Спорить с тем чтобы были и есть умные дядки которым палец в рот не клади не буду. И с тем что, свои наработки были и что дорабатывали чужое тоже, но вот один два примера про эльбрус это не дело. Я Вам даже больше скажу, нынешнюю архитектуру процессоров для Интел разрабатывает группа умных дядей находящихся на территории бывшего совка (отказались выезжать в США, мол будем работать на месте).

          Но вот такие авто гиганты как Газ — Зил создавались именно американскими инженерами, целые заводы привозили из-за моря и собирали как Lego это уже потом тутошних научили и они сами стали двигаться вперед. Тоже самое касается металлургии и литья стали.

          Бок о бок с Королевым работали немецкие пленные специалисты.

          За ученых решала партия в основном и при выборе создавать свое с нуля или копировать уже готовое западное, выбиралось второе.
          Ответить
          • dobryjj
            greggh 17 янв 10
            Ага, например американский F15 как две капли воды похожий на советский Миг-25. А как америкашки так и не смогли самостоятельно научиться рассчитывать радарное отражение, и им пришлось воспользоваться трудами Уфимцева при создании F117?
            Ответить
            • sergant210
              Сам же Уфимцев и похоронил F117, объяснив, как нужно ловить "невидимки" (двумя радарами).

              Что касается ВПК спору нет — многие наши разработки уникальны. Но что касается гражданки, то здесь полный провал, ибо все деньги шли на военные разработки и помощь соц.странам. Поэтому стояли в очередях и за сахаром и за туфлями и за машинами.
              Ответить
              • dobryjj
                Но что касается гражданки, то здесь полный провал, ибо все деньги шли на военные разработки и помощь соц.странам...

                Словосочетание "холодная война" ни о чём не говорит? И почему это "все деньги шли на помощь"? А откуда брались деньги на строительство новых городов, предприятий, жилья для народа в конце концов? Много сегодня жилья строит Путин с Медведевым для простых людей? ))))))))))))

                Сколько олигархов кормил и выращивал богатый СССР (в сравнении), как сегодня нищая Россия? )))))))))))) Максимум что могли урвать тогдашние партийцы — это хорошую квартиру, дачу, машину, зарплату всего лишь в несколько раз выше зарплаты рабочего, плюс для своих деток-выкормышей. А сегодня эти мрази как живут? )))))))))) Зарплата миллионами долларов исчисляется, коттедж в парковой зоне, квартир сколько хочешь, машины самые дорогие и престижные, дети учатся чёрт знает где, только не на Родине, и презрение к простым россиянам, к быдлу, которое их кормит и одевает.

                Так для чего Горбачёв перестройку делал? Для того, чтобы все приближённые к кормушке могли получать зарплату не в несколько раз больше, чем простой рабочий, а в несколько десятков, сотен, тысяч раз больше и плевать с высоты на простой народ.
                Ответить
                • OlDi
                  dobryjj 17 янв 10
                  и не просто стояли в очередях, а ПОЛУЧАЛИ по очереди! И могли купить! Что толку простому гражданину, что в те годы он не мог себе позволить 600 мерс потому, что его НЕ БЫЛО в продаже, а сейчас он еть в продаже, но зарплаты простого человека на него все равно никогда не хватит? А вот с жильем — тогда встав в очередь на улучшение жилплощади ты мог обеспечить квартиру своим родившимся детям к моменту их свадьбы. Сейчас решив приобрети квартиру и работая на нее всей семьей и ничего больше не покупая, приобрести ее себе могут позволить купить лишь твои ПРАВНУКИ и то в самом благоприятном раскладе! Студент в те времена мог на стипендию ПРОЖИТЬ месяц — на сколько кило ливерной колбасы сейчас хватит степухи или на какую часть ботинок ее хватит?
                  Ответить
                  • KoG
                    OlDi 17 янв 10
                    Ну не нужно про получение квартиры к свадьбе...

                    Люди тогда по пол жизни в очереди на квартиры стояли. Это если блата в парткоме/месткоме не было...
                    Ответить
                    • dobryjj
                      KoG 17 янв 10
                      Не-а. В областном или республиканском центре могли и пол-жизни стоять, но в провинции, в строящихся городах получалось на порядок быстрее. Просто некоторым не хотелось уезжать из центра в свою новую квартиру в провинции.

                      В Москве, если ты работал на стройке, то получал квартиру, насколько помню, в пределах 5-10 лет.
                      Ответить
                  • KoG
                    OlDi 17 янв 10
                    И месяц на степуху студент прожить мог только в одном случае, если по ночам вагоны разгружал.
                    Ответить
                    • OlDi
                      KoG 17 янв 10
                      не ври! Степуха была минимум 45 рублей! Практически везде к ней еще шла надбавка от института — у нас в горном это было еще рублей 10-20, от факультета. Обычная степуха у нас была 65 рублей... Вагоны грузил, хотел на "микрошу" заработать... Про полжизни на квартиры я тебе и написал! Но полжизни тогда, при том, что жил как человек и не КОПИЛ на нее, а ПОЛУЧАЛ! А сейчас минимум три жизни ничего не покупая только КОПИТЬ, всей семьей, тогда есть шанс КУПИТЬ! Разницу улавливаешь?
                      Ответить
                      • KoG
                        OlDi 17 янв 10
                        Надбавка шла далеко не везде и далеко не всем.

                        Шла она различным активистам (профоргам, комсомргам и им дружественным) и крутым отличникам. Да и на 45 руб. прожить можно было только участь в родном городе, где родичи под боком и подкармливали переодически тех, кто сваливал в общагу, поближе к веселой жизни.

                        И на счет невозможности купить квартиру счас — не гони. Есть такая возможность. Надо тоько работать и головой думать, а не трепологией заниматься и по митингам шастать.
                        Ответить
                        • dobryjj
                          KoG 17 янв 10
                          Да и на 45 руб. прожить можно было только участь в родном городе

                          На еду хватало. Современной "стипендии" хватит на еду? )))))))))))))
                          Ответить
                        • OlDi
                          KoG 17 янв 10
                          возможности купить нет! Зарплата у простого человека в пределах 30 тысяч! Квартира стоит 120-140 тысяч рублей метр. Считаем однокомнатную, 25 метров. надо около 4 миллионов! Сколько лет должен работать на нее? 100 лет как минимум, при этом не совершая трат!

                          На степуху в 45 рублей можно было спокойно жить — обед в институтской столовке — 45 копеек — обожраться! Завтрак ужин там же и столько же! Итого, на 1.35 30 дней 41 рубль! Это не считая того, что от профсоюзов в ЛЮБОМ институте выдавали ВСЕМ талоны на питание, это минимум неделя бесплатных обедов! Общага бесплатна! Единый проездной для студента стоил 1.25 копеек! Так что не гони, в страшилки и вранье не поверю!
                          Ответить
                        • dobryjj
                          KoG 17 янв 10
                          И на счет невозможности купить квартиру счас — не гони. Есть такая возможность. Надо тоько работать и головой думать, а не трепологией заниматься и по митингам шастать.

                          Как всегда, всё свелось к любимейшей фразе капитализма — "плохо работаете". Нет, батенька, плохо воров ловим и сажаем. Высокопоставленных воров и вредителей.
                          Ответить
            • greggh
              dobryjj 17 янв 10
              Предоставьте доказательства сравнения чертежей этих двух машин.

              Сначало нужно подумать, а потом говорить: Угон МиГ-25 6 сентября

              F-15 — Первый полёт: 27 июля 1972 / Начало эксплуатации: 9 января 1976

              Они значит разобрали планер, вернулись назад в прошлое на мишине времени и перепроектировали свой самолет? Максимум что могли скопировать за 3 месяца на машине которая вот-вот пойдет в массовое производство, это авионика.
              Ответить
              • greggh
                greggh 17 янв 10
                Угон МиГ-25 6 сентября 1976 года.
                Ответить
              • dobryjj
                greggh 18 янв 10
                А картинки в гугле посмотреть слабо?

                По итогам конкурса первое место занял проект, предложенный фирмой Макдоннелл-Дуглас, внешний вид которого весьма напоминал МиГ-25, лишний раз подтверждая высокие лётные данные такой конструкции.

                airbase.ru
                Ответить
      • FaustOVO
        greggh 16 янв 10
        А здесь я не согласен — в СССР были свои технологии. И развалился он не из-за технологий, а из-за мещанского отношения к жизни у его (СССР) граждан. "моя хата с краю" стало религией жителей СССР. Все по Ленину в СССР образовалась революционная ситуация — низы так жить больше уже не могли, а верхи не хотели.
        Ответить
        • greggh
          FaustOVO 16 янв 10
          Своих было много не спорю, сами не дураки. НО вот вам пример как работала система. Конец 80-х эра сд-дисков. И вот решили в СССР свои диски делать, обратились к заводу изготовителю пластика. Пластик был, да не с такой проницаемостью луча, нужно было качеством по чище чем имелось. Но вот завод отказался изготавливать специально небольшое количество для дисков, мол или берите тот, что есть или идете лесом. Так и во многом другом было.

          Помните историю когда угнали Миг-25в Японию? Тогда его до винтика разобрали, американцы были удивлены когда в бортовой электронике обнаружили лампы? Они сначала подумали что это какая-то хитрость советских конструкторов, но оказалось все куда банальнее, в то время как в США в оборонке во всю внедрялись полу-проводники в СССР только-только начинались наработки. И по этой статье СССР всегда отставал от своего главное соперника США.
          Ответить
          • FaustOVO
            greggh 17 янв 10
            Почитайте влияние ЭМИ на полупроводниковые и ламповые приборы.
            Ответить
            • OlDi
              FaustOVO 17 янв 10
              похоже в школах кроме пропаганды уже ничего не преподают — все знания молодежи из ящика, да еще такие убогие...
              Ответить
              • greggh
                OlDi 17 янв 10
                В отличие от Вас, в мое время про пропаганду все забыли не до нее было, а вот Вы как раз успели "повариться" в этом глобальном промывании мозгов, когда Вас готовили в встрече с врагом.
                Ответить
                • OlDi
                  greggh 17 янв 10
                  в отличие от вас в наше время преподавали физику, и мудаков безграмотных столько не было уверенных, что лампа — это только то, что на потолке в подъезде...
                  Ответить
          • OlDi
            greggh 17 янв 10
            опять бред малолеток про лампы! юноЩь — учите физику — в жизни пригодится! Лампы там не от бедности или скудности! Если бы Вы, юноЩь, учили физику, то знали бы, что при ядерном ударе бывает электромагнитный импульс, при этом большинство полупроводников и микросхем СГОРАЕТ — выходит из строя! Потому то и ставили на самолеты ламповую технику, чтоб ОБЕЗОПАСИТЬ самолет! И на ракетах наших стоят ЛАМПЫ! Скажу больше, до недавнего времени были вычислительные комплексы ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ, с приводом от пневматики и электродвигателя!!
            Ответить
            • greggh
              OlDi 17 янв 10
              Да, а о таком факте как надежность Вы не подумали? Лампа может выйти из строя задолго до ЭМИ всплеска.

              Тут дело не в надежности, а в том что на тот момент не изготовлялись полупроводники в промышленных масштабах для оборонки.
              Ответить
              • FaustOVO
                greggh 17 янв 10
                Первая в СССР полупроводниковая интегральная микросхема была разработана (создана) на основе планарной технологии, разработанной в начале 1960 года в НИИ-35
                Ответить
                • greggh
                  FaustOVO 17 янв 10
                  Вообще, существует такая вещь как экранирование. Если положить полупроводниковую плату в металлическую коробку, то внутри неё никакого ЭМИ не будет даже в случае ядерного взрыва. По крайней мере, взрыва, который не разрушит всё остальное в самолёте.

                  Причём экранирование нужно и для ламп. Потому что хотя лампы и более устойчивы к перепадам напряжений, но хороший ЭМИ (речь при ядерном импульсе) лампы, конденсаторы и катушки тоже пожжёт.
                  Ответить
                  • OlDi
                    greggh 17 янв 10
                    экран способный выдержать ЭМИ ядерного взрыва утяжелит самолет вдвое! Причем совсем не факт, что поможет! на лампу же ЭМИ не действует! Для школьника недоучки расскажу, что ЛАМПА — это совсем не обязательно стеклянная колба! Это так, для сведения! Корпуса ламп для военной техники выполняли из металла или других прочных материалов сразу являющихся и экранами, что сводило к 0 вероятность воздействия ЭМИ на всю схему! Хотя похоже туповатый школяр-недоучка все лампы ассоциирует с лампочкой в подъезде, что он регулярно бьет со своими друзьями!
                    Ответить
                    • greggh
                      OlDi 17 янв 10
                      Электронные лампы более устойчивы к поражающим факторам, как электромагнитный импульс, но не более того! Про характеристики в металлических корпусах сказать ничего не могу. А вот тип ламп которые использовались на Миг — 23 и Миг — 25 пожалуйста — 6с33с-в!

                      [img]Здесь когда-то было изображение.[/img]
                      Ответить
                      • greggh
                        greggh 17 янв 10
                        Пардон — istok2.com
                        Ответить
                        • OlDi
                          greggh 17 янв 10
                          Ответить
                          • greggh
                            OlDi 17 янв 10
                            На фото Двойной диод-триод 6Г1.

                            На Миг — 25 использовались 6С33С-В / 6С33С-ВР выпускавшиеся в 60-х годах.
                            Ответить
            • A
              OlDi 17 янв 10
              Извените, что вмешиваюсь в ваш высокоинтеллектуальный спор, но мне кажется что кроме полупроводников и ламп в самолете находился еще и летчик. И если в результате электромагнитного импульса выходят из строя большинство полупроводников, то что происходит с мозгами бедного летчика?
              Ответить
              • greggh
                alexdvr 17 янв 10
                К недееспособности точно не приводит. Вы посмотрите на хроники ядерных испытаний, когда солдат сажали в акоп рядом с ядерным взрывом. Далее они выполняли стрельбы и всякие маневры, "испытатели" как раз и проверяли последствия ядерного взрыва на солдата, а менно его способность действовать в условиях ядерного удара.
                Ответить
                • OlDi
                  greggh 17 янв 10
                  Да... школы все более деградируют, или школьники, мало того, что физику перестали преподавать, но "Акоп" — это армянское имя — посадить в него солдат вемьма проблематично, а вот укрытие ОКОП... Да и пример есть более простой — на бомбардировщиках в хиросиме и нагасаки как раз стояло все ламповое — ведь ЭМИ они получили по полной, как и все остальные "прелести"
                  Ответить
          • dobryjj
            greggh 17 янв 10
            И по этой статье СССР всегда отставал от своего главное соперника США.

            А почему ты не вспоминаешь слова Сталина: "Мы отстали от передовых стран на 50-100лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут."? )))))))))))))))))
            Ответить
            • greggh
              dobryjj 17 янв 10
              Правильно, Спасибо Сталину за этот положительный вклад, в развитие экономики страны и становление промышленности. Это колосальное отставание он как раз и устранил. Но, в области изготовления и применения на практике электроники СССР отставал на 5-7 лет. Свои разработки, были но они почти никогда дальше опытных образцов за пределы НИИ не выходили.

              Машиностроение: в СССР были станки со скоростью оборотов в 30-50 тыс. оборотов в минуту. На западе же в это же время 100 тыс. об. мин. Что позволяло изготавливать более точнеы приборы. Вспомните как СССР покупал у Японии станки для военной промывшленности, причем Японцы делали на заказа! Тут дело в том что в СССР сами не могли изготовить технику такой точности и приходилось покупать. А сами эти станки требовались для изготовления еще более сложной техники. Но так как Япония после Второй ИМровой стал союзником США, то та техника каоторая поставлялась в СССР была хороша но все же уже утарелана тоот момент.
              Ответить
              • OlDi
                greggh 17 янв 10
                ну так вспомни, что япония в 50-е как раз и отличалась тем, что КРАЛА все патенты и разработки подряд — не зря же тогда их называли ПЕРЕДЕЛЬЩИКИ!
                Ответить
                • greggh
                  OlDi 17 янв 10
                  Красили все, и СССР не была исключением. Но вот, почему-то потом покупала то что, у нее украли, как это понимать? Не говорит ли это о то, что Идеи были но реализовать их не могли, а те кто могли не имели идей, но украв их смогли реализовать.
                  Ответить
                  • dobryjj
                    greggh 18 янв 10
                    Читаешь твои речи и вспоминается один стишок:

                    Дуракам закон не писан,

                    Если писан, то не читан,

                    Если читан, то не понят,

                    Если понят, то не так.

                    Будь такой закон написан,

                    А впоследствии прочитан,

                    Даже понят и исполнен

                    Не изменится дурак )))))))))))))))))))))))
                    Ответить
              • dobryjj
                greggh 17 янв 10
                Но, в области изготовления и применения на практике электроники СССР отставал на 5-7 лет.

                Первый компьютер в СССР сделали при Сталине.

                Сделали, конечно, потехи ради, от нечего делать )))))))))))))
                Ответить
        • F
          ядерную бому сделали с промощью стыренного у американцев

          королев изучал работы фон брауна в германии

          машины легковые у итальянцев, грузовые у англичан
          Ответить
          • OlDi
            fgerterde 17 янв 10
            ага — только вот первую термоядерную взорвали мы, а бред про фон Брауна оставьте для своего кибуца — схемы фон брауна так никого в космом и не вывели, да и шатлы горят за милую душу, а весь мир летает на схеме Королева до сих пор:)
            Ответить
            • greggh
              OlDi 17 янв 10
              Р-1 — первая крупная баллистическая ракета, созданная в Советском Союзе по образцу немецкой Фау-2
              Ответить
              • OlDi
                greggh 17 янв 10
                именно так, забываешь добавить, что это ЕДИНСТВЕННАЯ ракета по образцу фау — на ней было признана недееспособной и бесперспективной вся схема брауна
                Ответить
                • greggh
                  OlDi 17 янв 10
                  "было признана недееспособной и бесперспективной вся схема брауна" — Ага потому коллективу немецких ученых была (заметьте культурно хотя они были пленными) предложена работа на оборонку. Они все переехали со своими семьями. Им создали очень хорошие условия и заработная плата (это для пленных так называемых) была на порядок больше, уже не пленных советских конструкторов. А когда советские ракеты не могли взлететь или взрывались после старта, звали вот этих самых "пленных", которые разберались с неполадками.
                  Ответить
                  • dobryjj
                    greggh 18 янв 10
                    Ага потому коллективу немецких ученых была (заметьте культурно хотя они были пленными) предложена работа на оборонку.

                    Сказки про культурных американцев детям рассказывай.

                    А когда советские ракеты не могли взлететь или взрывались после старта, звали вот этих самых "пленных", которые разберались с неполадками.

                    А эти сказки отправь обратно в ЦРУ.
                    Ответить
                    • OlDi
                      dobryjj 18 янв 10
                      опять школяр недоучка нагло врет — брауновская команда работала в америке — пара его инженеров действительно была привлечена к работе, и естественно с семьями в ПОСЕЛЕНИЯХ! зарплаты была ОБЧНОЙ! Как пример — за тупость и леность Хуго Шмайсеру зарплату снижали ТРИЖДЫ! Рвались как раз не советские, а те остатки фау, что привезли из германии, потому и звали немцев, чтоб разобрались со своими дерьмом! так что жидок школьник может врать дальше — может в его кибуце ему и поверят такие же тупые как он, но для всех остальных открыты и архивы и мемуары, в том числе тех самых рабочих и младших инженеров из германии. что были в СССР!
                      Ответить
full image