-
-
-
8 янв 10Именно в частное владение их и нужно отдать — тогда они будут чистыми и ухоженными и тд. А пока они висят на бюджете (страны ли, церкови ли) — нет им светлого будущего.
А вот владельцев исторических памятников нужно ограничивать законами и поощрать общественным мнением. К сожалению, ни первое ни второе в россии не развито...
А в таком случае, какая разница, кому принадлежат эти памятники — от граждан страны они так же далики как карманы депутатов или животы попов... :)
-
-
-
-
-
8 янв 10Я не меньше вас опасаюсь, что бы под видом Православия не преподавался бы какой- нибудь суррогат. Детей надо защитить от растления и рассказать о том, что такое Православие в лучших его проявлениях, но веру не навязывать. Я думаю за этим будет зорко следить наша доблестная общественность — если только не разленятся.
-
-
-
-
-
-
8 янв 10Интуитивно... :-)))
Хотя даже сам не до конца понимаю, что это у меня вышло. Небольшая провокация, несдержанность или подколка...
Просто мы уже далеко ушли от темы. Тема — имеет ли Церковь право требовать возврата спорного имущества, и можно ли отдавать в частное владение памятники федерального значения.
-
-
-
-
S8 янв 10Да Православие очень опасно! Куда милей мусульманство и иудейство. Если первое захватывает всё в наглую второе это делает из под тишка, и только православие всех пугает! :)
Автор спрячьте свои пейсы под тюбитейку.
А остальным надо понимать, не будет православие всё захватит мусульманство.-
-
8 янв 10хвалят???? это где же? или кто? вот такие (уж простите) профаны как вы, которые нифига не разберутся, зато выводов налепят... не хуже завкафедры Религоведения...
-
-
8 янв 10геополтически верное мыслите, товарищ! а вот борцы с "мракобесием" не понимают, что "свято место пусто не бывает": не будет Русского Православия — будут радикальный ислам, секты или сатанисты
-
-
8 янв 10Шарк, не ты ли вчера с Рождеством поздравлял? Что "after dark" наступил?
-
8 янв 10Не понимаю я Вас... ну вот скажите, причем тут мои поздравления людей верующих в Христа и тот вопрос который я задал ? Я не хочу обсуждать собственную Веру, как и не обсуждаю Веру других людей на этом портале ! Но причем тут организация ОАО РПЦ ??? Или вы исповедуете веру не в Христа, а в организацию именуемую РПЦ ??? Тогда ваша религия не Христианство, а что-то иное.
-
8 янв 10ну, как-то странно поздравляя людей с Рождеством по календарю РПЦ, тут же говорить о ее лажовости. Нелогично получается...
-
-
8 янв 10из РПЦ! 7 января — Рождество, отмечаемое РПЦ. 25 декабря — почти все остальные.
-
8 янв 10Я вообще подозреваю, что действительное Рождество Иисуса Христа совершенно не совпадает ни с каким календарём (сбито за давностью лет и смещено временными поправками, хотя и сам отсчет времени очень субъективен). Оно условно и символично ! Раз я русский, то соответственно поздравил таких же русских с рождением Иисуса именно тогда, когда они его отмечают !
-
-
-
-
-
-
-
8 янв 10"лучше казаться дураком и молчать, чем начать говорить, и всех в этом убедить" — восточная мудрость.
полное не владение темой: видимо, имена Нестор летописец, Владимир Мономах, Повести временных лет ни о чем не говорят...
-
-
-
-
-
D8 янв 10Прогуляться по кладбищу Новодевичьего или зайти в церковь можно без проблем... Так в чём проблема?)
Многие церкви и церковное имущество ещё продолжает принадлежать государству, но никто не гарантирует, что государство не разбазарит эти богатства)))
Кстати, Манеж принадлежал не церкви, однако не "жадные рясоносцы" его спалили и отмыли бабло на "реставрации" великого памятника архитектуры)) -
8 янв 10Автор, вы хотите убедить нас, что вас сильно беспокоит судьба Новодевичьего монастыря?!?
Или вы просто визжите, как бесноватый на отчитке, из-за вашей неприязни к Церкви, найдя первый попавшийся повод???-
-
8 янв 10какой ужас! Церкви вернули свой же монастырь!
и не пугайте детей "своими тенденциями": союзы гос-ва и и церкви всегда приносят больше вреда последней.-
-
8 янв 10прям штамповки из агитки: раздел пирога, в объятья гос-ва...
возврат своего имущества — это нелогичные действия? я если гос-во само передает — надо отказываться?
основной принцип внешней церковной политики — просто не трогайте. само вырастит, и без административных ресурсов.-
8 янв 10Не трогайте? А как же слова Кирилла о том, что нужно активно работать над отменой законов, которые мешают государству помогать РПЦ ремонтировать принадлежащие РПЦ объекты? И с чего это вдруг государство стало таким щедрым? Не уверен, что просто так. И главное щедрым за мой счет.
-
-
-
-
8 янв 10это личное дело президента. вот когда у нас будет президент-коммунист, наверное, он пойдет лобызать труп Ленина в мавзолее :)
-
9 янв 10Сравнение не совсем уместное.Но согласен в том,что политики многим готовы пожертвовать,чтобы улучшить наше благополучие.Не ценим мы это.Может не у всех получается.Или у всех не получается.Благословлять не надо раньше времени.Сделал что-то народу приятное — получи благословление.
-
-
-
-
-
Q8 янв 10Умному закон не нужен, чтобы быть порядочным. А тупому необходима узда. И христианство явилось такой уздой — страшной сказкой для плебса, который, словно осел, управляется райской морковкой, висящей спереди, и адской плеткой, висящей над задницей. Иначе быдло не понимает: «А зачем мне быть нравственным, если Бога нет?»
Христианство — это суррогатная нравственность.-
8 янв 10Уже теплее,... то есть Церковь все же необходима! Теперь добавьте немного любви и сострадания к тем, кого вы называете быдлом и представьте, что вы не далеко ушли от них в своем умственном развитии — и все станет на свои места. Увы, Христос так и сказал — "о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами и буду терпеть вас?"
-
-
8 янв 10кто мне может объяснить, почему такое нетерпение с обоих сторон: верующих и нет ? Ну верю я, ну это мое дело, ты не веришь, ну и будь здоров. Если хочешь поговорить говори, но не оскорбляй. Откуда такая ненависть? Не было бы религии , люди придумали бы еще что-то, чтобы поделиться на группы. Зачем, какой результат? Чего мы добиваемся? Такое ощущение людям больше нечем заняться, кроме как устраивать воины на религиозной почве. Все это очень прискорбно.-
8 янв 10Разговор идёт не о ПРАВОСЛАВИИ как о конфесии, можешь верить во что угодно, на то и свобода вероисповедания. Разговор о той системе достаточно ушлых людей и политиков, которые говорят и прикрываются красивыми регилиозными догмами оставаясь при этом обычными стяжателями, которые простите просто "забили" на свой приход и используют его только как кошелёк с деньгами. При этом не стесняясь НАСАЖДАЮТ своё мировозрение как единственно верное.-
8 янв 10Православие это не конфессия, а направление в конфессии.
Хорошо всходит сорняк там, где его не пропалывают. Ничего нельзя сделать, если люди не хотят анализировать. Это, опять же, их выбор. Втирать человеку мозг можно на любую тему. Еще раз, не было бы религии людям втирали бы мозг на другую тему. Вопрос совершенно не религиозный, я так считаю.
-
8 янв 10могу объяснить, но это будет взгляд одной из "заинтересованный сторон"
-
-
8 янв 10верующие люди защищают свои "ценности" потому что понимают их значимость и актуальность, проверяя все на личном опыте.
а вот почему так "исходятся на gовно" представители противоположной стороны???
Вы "Бесов" Достоевского читали?-
-
8 янв 10ну-ну, Достоевского обвиняли в антисемитизме, но только не в "антихристианстве".
чего стоит его "золотая фраза": "Если Бога нет — значит все можно" — (главный принцип сатанизма)-
-
8 янв 10позволю себе навскидку цитату из Вики: "из ещё неопределившегося в жизни «искателя правды в человеке» он превратился в глубоко религиозного человека, единственным идеалом которого на всю последующую жизнь стал Христос."
-
-
8 янв 10нет, не нахожу! глава Церкви — Христос. И именно к ней принадлежал Достоевский.
-
8 янв 10Ну скажите на милость, где Иисус сказал, что если вы окреститесь только в Русской Православной Церкви, и будете её посещать дважды в неделю, соблюдать все ритуалы, читать тысячи раз одну и ту же молитву, ставить свечки, то только тогда вы спасете свою душу ?!? Где он это сказал, ну где ???
-
-
-
-
8 янв 10э, батенька, если вы о классике судите терминами "интересно", то вам только Лукьяненко!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
8 янв 10Одна моя дальняя родственница /кстати дама достаточно свободных взглядов и лёгкого поведения в прошлом/ вполне осознанно приняла православие. Это нечто. Сейчас она НАСАЖДАЕТ своё полностью заимствованое мировозрение и за здравие, и за упокой. Например нельзя критиковать начальство, типа "непабожески". Всем нужно "держать пост", хотя сама дождавшись 12 часов ночи мечет сало аж завидки берут /во пля аппетит/. На мой взгляд, зто ненормально, но так-как всё-таки родной чел, молчу. Но извините, как только начинается ГОН /слава яйцам видимся редко/ просто посылаю н_а_х_у_й. Что это, зомбирование или НЛП?
-
8 янв 10Это слабость человеческая и гордыня. О чем все "христанутые" пекутся? о спасении души. О спасении своей, единственной, неповторимой, бксмертной и так далее души! О том, чтобы их душа, великая ценность, попала в рай, где она бы блаженствовала. Это слабость!! Я сейчас потерплю, помучаюсь, зато потом накайфуюсь... И считают себя умнее, чище, мудрее чем представители других религий, и не дай бог атеистов. И считают что вправе поучать других. Это гордыня.
-
-
-
8 янв 10Не указывайте мне как жить, не хочу быть жертвой для жертвенного служения. Я близких люблю, и помогаю им не их любви к боженьке, а просто из любви к ним )))
Вы хорошо подтвердили мою мысль о гордыне.
И кстати — евангелие для меня воообще не авторитетный источник. Отобранные связениками в 3 веке 4 евангелия из более чем 20 шт — плохой источник, слишком уж пристрастный выбор был.
Всегда мучал вопрос — почему евангелие от Иуды не включили?? Иуда же был любимым учеником Иисуса, и на него возложили самую трудную ношу, предать любимого учителя. Правда потом Петр себя главным учеником объявил...-
8 янв 10Странные вопросы вы задаете, почему было так, а не иначе. Ответ один, потому что так было. У вас агрессия появляется в словах. С вами я соглашусь лишь в одном. Необязательно быть верующим человеком, чтобы быть хорошим.
У меня к вам Вопрос. Кто для вас является Авторитетом?-
8 янв 10Проще всего сказать — так случилось. А случилось то что Вы считаете священными книги которые для вас отобрали, причесали, как надо объяснили. Оставили вас без выбора — или ты с нами или ты нас враг. Вас обокрали, а вы рады этому. А кто для меня авторитет? Лобачевский, Эйнштейн, Ломоносов, Королев, Тесла и многие другие, умные, реальные люди
-
-
8 янв 10Агресии нет. Я уважаю людей, которые искренне верят, но не показательно, в душе. Раздражает РПЦ, которая взяла на вооружение методы западных сект, втирается во все слои жизни, от самых обыденных до вершин власти. Раздражает практически ежедневное появление Кирилла в ящике, его "правильные слова"... Горбачев тоже много и правильно говорил, и к чему это привело.
-
-
-
9 янв 10А организовалась ли бы ваша религия, если бы Иуда не предал Иисуса? Насколько я знаю, краеугольным камнем христианства является именно жертва: которую принес бог во искупление грехов человеческих. Уверен, что и Богу и Иисусу ничего не стоило бы спаси и спастись, но он прошел все страсти, был распят. Значит был замысел, и был план, в котором было предначертано Иуде стать предателем.
-
-
-
-
-
-
-
M8 янв 10Предложите альтернативу! Предложите нечто более действенное чем соборное моление. Предложите другое воззрение на добро, да так, чтоб добро добром осталось. И, наконец, предложите путь, началом которого станет ваша (и моя) кончина... Те, кто видел смерть закроют глаза на процесс, но приведут своих деток в старый или вновь отстроенный Дом Божий, и о вас помолятся, и о себе, и попа помянут, ибо братие...
Или обмотайтесь красной тряпкой, да визжите на паперти мавзолея пока вас на части резать будут... А потом преисподня, чистилище, и пусть вам там хоть одну молитовку вспомнить.-
8 янв 10Ну вот... начали хорошо, а закончили как всегда....
Тогда скажите, кто больше всего сделал добра для простого народа чем не эти — обмотанные в красные тряпки ! Кто ? Цари, бояре, помещики, духовенство имевшее своих рабов ? Сможете назвать этих людей, или строй, или систему ?-
-
-
-
8 янв 10Ну вот не надо.... ну я же не дуркую, и от вас жду вменяемых и разумных мыслей. Если вы не можете проследить тенденций лучше не пишите, ведь обосновать этого вы не сможете. Или вы хотите сказать, что даже сейчас, при вымирающей деревне люди там живут хуже чем при царском режиме ? А если еще и с крепостным строем сравнить ? Вы исходите из того, что система развалилась изнутри, хотя у меня есть твердое убеждение, что снаружи !
-
-
8 янв 10Спивались и до революции, вы не знали ?
От этого и вопрос, а что собственно мешало РПЦ привести общество к духовному совершенству до неё. Им же почитай девятьсот лет никто не мешал. Чем эта организация стала лучше, что надеется на быстрый успех ? Или им еще потребуется девятьсот лет ? Так их нет у меня. Но зато я знаю более кардинальный метод, который не в пример дает лучший результат за более короткое время !-
9 янв 10Мешает одно обстоятельство — человека нельзя привести к духовному совершенству насильно. Ваш же метод тем более не приведет к сему — даже если вы накормите всех голодных, победите болезни — вы не сделаете людей чище и добрее, они быстро привыкнут к изобилию и начнут страдать и убивать себя из-за пустяков.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
T8 янв 10Можно и альтернативу. Хочешь молиться, поститься и слушать радио Радонеж? Не проблема — молись, постись и слушай, вот только у себя дома. И пусть у тебя будет дома добро и прочее. А вот у меня и у него и еще вон у него будет свое добро без всяких "радио Радонежей" молитв и попов. Но, если моих друзей, детей и близких будут принуждать к "вашему" добру, я буду первым, кто набьет морды этим "добрякам". А красные тряпки или бело-сине-красные, мне, честно говоря, наплевать.
-
Сделано с
NoNaMe