То что Церковь дала народу, церковь присвоила себе, и делится не намерена... Классическая ситуация, когда "низы не могут, а верхи не хотят". Обо всём этом написано в Евангелии и пока всё подтверждается. "Претерпевший же спасётся"...
Статья конечно дух поднимает и во многом правильная. Только: 1) НЕ все православные — русские 2) До прихода христианства наш народ существовал и процветал.
А вот это вообще УБИЛО:"...святая вера Православная. Она принесла нам с собою первые письмена для сообщения наших мыслей...". Это что же получается- до 988 года на Руси люди даже мысли не могли передать словами, а произносили вместо этого укающие звуки как обезьяны? Как же Олег подписывал мирные договоры с Византией?
Это обращение в первую очередь к русским людям, пытающимся себя идентифицировать. Какой же здесь грех?
рекиСогласен, что вопрос скользкий, однако чья это вина?
Я живу на Украине, считаю ее родиной (малой — потому что родился в империи, не лучшей, но выбора не было:), однако вопреки нынешней газетной моде я русский, и в состоянии подлечить память любому, кто откажет мне в праве считать родиной то, что я хочу.
"Но почему, спросит читатель, говоря о неповторимом национальном своеобразии народа, мы начали именно с Церкви? Мало ли других национальных черт, народных характеристик, утерянных, утраченных с течением времени или насильственно вытравленных строителями "светлого будущего"? Нет ли здесь некоторого искусственного преувеличения, тем более, что церковное благовестие, как известно, не знает национальных границ? Никакого преувеличения нет. Православная Церковь — соборная совесть народа".
Как я понимаю, народность и Православие взаимосвязаны, взаимозависимы.
Нет одного — не будет и другого!
Вспомните, чем закончили неправославные "народники" конца 19 века, к чему это привело.
Бред, быть такого не может чтобы у нас до 10 века не было письменности.Она еще задолго до"нашей эры" у многих народов была. Я никогда в жизни не поверю что у нас её не было. Наверняка те же руны были. Ведь у соседних народов( скандинавы например) была руница, а мы с ними торговали, и в крайнем случае хотя бы переняли её.
Я так говорю потому, что в тех временах не бывал и не могу вам на 100% заявить, что письменность на Руси существовала. Среди ученых тоже ведутся споры на этот счет. Напишите в Википедии "руница" и прочитайте статью. Были и археологические раскопки, были и интересные находки. Но исследователи либо причисляли их к скандинавам, либо к тюркам, или вообще называли это не письменностью, а родовыми знаками. Такое ощущение ,что им просто не хочется верить в то, что письменность на Руси была с очень давних времен, еще до прихода христианства. Наверное такие же, кто верит в "норманнскую теорию", придуманную немцами. Ломоносов её опровергал.
Ээээ, батенька! Я же писал:"Статья конечно дух поднимает и во многом ПРАВИЛЬНАЯ". "Бред" и "такого быть не может" я писал только про ОДНО предложение из всей статьи, которое я привел в самом верхнем комментарии.
А теперь сами подумайте: если у соседних народов была письменность, например у скандинавов-руны, у Византии- греческий алфавит( хотя я если честно не знаю, есть сомнения. Но то что у Византии была письменность вы отрицать я думаю не будете), у европейских народов были свои алфавиты. При этом Русь постоянно с ними контактировала, со скандинавами и византийцами точно. Если у нас и не было алфавита, то мы бы уж точно переняли чужой, еще до крещения. Уже при Олеге Русь простиралась от Новгорода до Киева. Страна большая, можно сказать огромная. Торговля с севером, с арабами и греками. И тут вы заявляете что у такой махины, обладающей достаточно развитой торговлей нет алфавита! Тут уже и без Википедии понятно все, просто надо здраво мыслить.
P.S. Я не троллю. Этот док уважаю и по несколько раз в день сюда захожу. Если вы посмотрите в моем профиле, то увидите ,что это единственный док который я читаю. Кроме своего конечно =)
"достаочно было бы просто перевести Писание, используя существовавшую письменность."
При условии что был толковый переводчик, и в языке приемнике были все необходимые понятия (в чем я сильно сомневаюсь). А раз пришлось создавать новые понятия, то и обозначения для них вводить надо.
Как пример: попробуй "перевести" программу с фортрана на С++. :)
"прочтите домонгольскую историю Руси"
Если не сложно, то можно подтверждать отсыл к источнику ссылкой на него?
Да и кто-то (не буду показывать пальцем) уж очень не доволен как в подобных источниках пишут о первом русском царе, что уж говорить о домонголах...
Пардон, но письменность у славян была задолго до Кирилла и Мефодия. Кириллица разрабатывалась с оглядкой на уже существующий алфавит (глаголица). Глаголица, в свою очередь, тоже не образовалась на пустом месте.
Вам, попам, не место в нашей стране, вам вот сюда : «В фашистском государстве религия рассматривается, как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством.
Фашистское государство не создало своего "Бога", как это сделал Робеспьер в момент крайнего бреда Конвента; оно не стремится тщетно подобно большевизму искоренить религию из народных душ. Фашизм чтит Бога аскетов, святых, героев, а также Бога, как его созерцает и к нему взывает наивное и примитивное сердце народа.»
Очень рад, что в разных. В России около 30% — мусульмане, до 10% — буддисты, около 2% — иудеи и около 60% — христиане. Это по официальной статистике. По ней же атеистов в России нет.
Если мне зададут вопрос "к какой культуре Вы себя относите?" с вариантами ответа "православной, мусульманской или буддийской", то, на бегу, не подумав, и я ляпну, что к православной. При этом не заметив, что между культурой и религией огромная пропасть. А если подумаю, то пошлю опросчика куда подальше.
Я, как и большинство в России, отношу себя к русской культуре, огромная часть (но не вся) которой базируется на православии.
"Культура и религиозность"... правильнее было бы "культурность и религиозность", но не в этом дело, я вижу...
Христианство — это основа (последние 1000 лет) русской культуры. То, что мы растеряли её за последние 100 лет — и наша вина тоже... Но Православие ещё существует, правда уже вне "культуры" России. Что происходит с "русской культурой" — следствие этого раскола... Вещи это может и разные, но как то странно не видеть последствия этого разнесения...
Культура — исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях. (БСЭ)
Религия (от лат. rcligio — благочестие, набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфич. действия (культ), которые основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов,...(БСЭ)
Дасти, голова и рука — части тела, но не одно и тоже.
А насчет, того как быть христианином не всегда веря в Бога...?
Хорошая статья была в Ортодоксе, по-моему самая первая. Христиане, в том числе и православные, "не всегда верящие в Бога" — не христиане, а проходимцы.
На том же сайте Левады, людей безоговорочно верящих в существование Бога, всего 32%.
Символом веры называется краткое и точное изложение всех истин христианской веры, составленное и утвержденное на 1-м и 2-м Вселенских Соборах. И кто эти истины не принимает, тот уже не может быть православным христианином.
...
Символ веры читается так:
1-й член. Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
второе
КАКОЕ ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ ТОЧНЕЕ ВСЕГО ОТРАЖАЕТ ВАШЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О СУЩЕСТВОВАНИИ БОГА?
Я знаю, что Бог существует и не испытываю в этом никаких сомнений — 32%.
Про картинку. Шутка повторенная дважды — пока шутка. Главное третий раз не повторять, будет глупостью.
Смелое заявление? Особенно если учесть что абсолютно лживое. И именно ты его здесь в этом уличил насчет 80% православных да ещё верующих. Сказано недвусмысленно.
Отличное обращение к делегатам Съезда, надо только заменить слово Церковь на Партия.
А, вообще, из статьи понял, что чтобы быть русским достаточно быть православным. И вся история Руси — это история Православия.
Только непонятно где в русских народных сказках и былинах Иисус, там все какие-то Кащеи да Соловьи-разбойники с молодильными яблоками. И почему многие русские классики негативно отзывались о служках Церкви. Может Православная церковь слишком подвержена конформизму?
Что такое быть русским? Уважать свою страну, свой народ, каждого человека своей страны. Помогать каждому русскому осознать свою значимость, помогать не только духовно, но и материально. Помогать подняться интеллектуально, не заглядывая ему в карман. А в этом деле, как ни странно, православная церковь только помеха. Столько лет РПЦ находиться среди приближенных к власти, столько лет путины — медведевы стоят подсвечниками по церквям. Разве снизилось бремя налогов на беднейшие слои населения? Разве богатые стали платить больше?
Вот и приходится выбирать, быть русским или быть православным.
"путины — медведевы стоят подсвечниками"... , а ещё стоят семисвечниками, но не в этом дело... А если Вам придётся выбирать между Иудой и Христом, Вы бы кого выбрали?
А давайте пойдем до конца, раз уж до крайностей дошли.
"Жизнь в селе, в концлагере или на Марсе?"
"Вожак народа — Будда или Гитлер?"
"Тварь я дрожащая или право имею?"
Всегда есть философские вопросы в которые уходят трусы, не желающие решать сегодняшние проблемы.
Вчера, когда Вы это писали, путин заявил, что выгонит Русский исторический музей на улицу, ради того, чтобы отдать здание бывшего Новодевичьего монастыря РПЦ. Достояние всей страны, всех русских, собранное за много веков, выкидывается и втаптывается в грязь ради трети населения.
Добиваться попрания памяти русского народа — быть русским?
"...Вот и приходится выбирать, быть русским или быть православным..."
"Жизнь в селе, в концлагере или на Марсе?"
"Вожак народа — Будда или Гитлер?"
"Тварь я дрожащая или право имею?"
Странное у Вас воображение и очень некорректные противопоставления... Новодевичий монастырь был построен не для музейных экспозиций, и хоть я не приветствую устроение монастырей в городах, но вернуть его "собственнику" — что в этом плохого? Вас безпокоит достояние русского народа? Давайте скинимся, если у правителей нет желания выделять из своих средств, и построим Музей... РПЦ не собирается "выкидывать и втаптывать" "собранное за многие века", но вопрос собственности — должен быть решён, ...
Вы никогда не сможете и не должны воссоздать державу Святорусскую, не признав Советский период России самым великолепным для нее, для всего российского народа. В конце концов, это Советская власть трижды спасала бизнес под названием «православная церковь» от полного уничтожения в России : — в 1917 году народ России сам уничтожил бы всех попов и снес бы все молельные дома –церкви. Сов. власть не позволила, защитила.
— в 1937 г. Сов. власть раскрыла и ликвидировала сионофашистский заговор против России, православия. Защитила церковь
— в 1945 г. советские люди, коммунистическая партия, победили в Великой войне. Если бы не они, немцы не то, что попов, весь славянский народ уничтожили. Опять вас, тварей не благодарных, попов спасли. Напомню, коммунисты, в отличии от попов, не прятались по церквям от немцев.
на фронте был простой порядок, нужно идти в бой: коммунисты – в перед!
Нужно быть скотиной, чтобы кинуть камень в советское.
Пока вы не объявите всех коммунистов святыми, вы не с русским народом. Вы, попы, против него. И будте вы все прокляты.
"Откуда все, что есть лучшего в нашем Отечестве, чем ныне более дорожим мы по справедливости, о чем приятно размышлять нам, что отрадно и утешительно видеть вокруг себя?" — От Советской власти, коммунистов. Но нет от попов, которые спелись с существующим антинародным режимом.
«помним ли, знаем ли мы, что означает быть русским?» — а ты не боись, русские знают, это значит быть советским. Вот и попы должны это знать, быть советскими, если в бога верите.
«ибо русская история, начавшаяся как фактор мирового (и даже космического) значения с момента крещения Руси» — тут Вася Ключевский, знаменитый историк, мягко говоря , бреханул. История нашей страны имеет не менее 10-ти тысяч лет.
Комментарии
А вот это вообще УБИЛО:"...святая вера Православная. Она принесла нам с собою первые письмена для сообщения наших мыслей...". Это что же получается- до 988 года на Руси люди даже мысли не могли передать словами, а произносили вместо этого укающие звуки как обезьяны? Как же Олег подписывал мирные договоры с Византией?
рекиСогласен, что вопрос скользкий, однако чья это вина?
Я живу на Украине, считаю ее родиной (малой — потому что родился в империи, не лучшей, но выбора не было:), однако вопреки нынешней газетной моде я русский, и в состоянии подлечить память любому, кто откажет мне в праве считать родиной то, что я хочу.
Из текста, который был здесь выложен раньше:
"Преподобный Лаврентий (Чериниговский) говорил настойчиво и строго, с предупреждением, что наше родное слово Русь и русский.
И обязательно нужно знать, помнить и не забывать, что (в Киеве)
было Крещение Руси, а не крещение Украины.
Киев — это второй Иерусалим и мать русских городов".
"Но почему, спросит читатель, говоря о неповторимом национальном своеобразии народа, мы начали именно с Церкви? Мало ли других национальных черт, народных характеристик, утерянных, утраченных с течением времени или насильственно вытравленных строителями "светлого будущего"? Нет ли здесь некоторого искусственного преувеличения, тем более, что церковное благовестие, как известно, не знает национальных границ? Никакого преувеличения нет. Православная Церковь — соборная совесть народа".
Как я понимаю, народность и Православие взаимосвязаны, взаимозависимы.
Нет одного — не будет и другого!
Вспомните, чем закончили неправославные "народники" конца 19 века, к чему это привело.
А ведь предупреждали...
А теперь сами подумайте: если у соседних народов была письменность, например у скандинавов-руны, у Византии- греческий алфавит( хотя я если честно не знаю, есть сомнения. Но то что у Византии была письменность вы отрицать я думаю не будете), у европейских народов были свои алфавиты. При этом Русь постоянно с ними контактировала, со скандинавами и византийцами точно. Если у нас и не было алфавита, то мы бы уж точно переняли чужой, еще до крещения. Уже при Олеге Русь простиралась от Новгорода до Киева. Страна большая, можно сказать огромная. Торговля с севером, с арабами и греками. И тут вы заявляете что у такой махины, обладающей достаточно развитой торговлей нет алфавита! Тут уже и без Википедии понятно все, просто надо здраво мыслить.
При условии что был толковый переводчик, и в языке приемнике были все необходимые понятия (в чем я сильно сомневаюсь). А раз пришлось создавать новые понятия, то и обозначения для них вводить надо.
Как пример: попробуй "перевести" программу с фортрана на С++. :)
"прочтите домонгольскую историю Руси"
Если не сложно, то можно подтверждать отсыл к источнику ссылкой на него?
Да и кто-то (не буду показывать пальцем) уж очень не доволен как в подобных источниках пишут о первом русском царе, что уж говорить о домонголах...
Фашистское государство не создало своего "Бога", как это сделал Робеспьер в момент крайнего бреда Конвента; оно не стремится тщетно подобно большевизму искоренить религию из народных душ. Фашизм чтит Бога аскетов, святых, героев, а также Бога, как его созерцает и к нему взывает наивное и примитивное сердце народа.»
Бенито Муссолини «Доктрина фашизма»
Рад, что в Вашей 80%, хотя бы считают себя.
ВЦИОМ: В России всего 58% — религиозны, то есть вообще верят в Бога, данные 10.12.2008. Где уж там 75% православных.
Левада-Центр. Атеисты 23%. Православные 66%. Ислам 3% (именно по этим 3% я и не доверяю Леваде).
Заметьте, все данные с ссылками.
Я, как и большинство в России, отношу себя к русской культуре, огромная часть (но не вся) которой базируется на православии.
Культура и религиозность — разные вещи.
Христианство — это основа (последние 1000 лет) русской культуры. То, что мы растеряли её за последние 100 лет — и наша вина тоже... Но Православие ещё существует, правда уже вне "культуры" России. Что происходит с "русской культурой" — следствие этого раскола... Вещи это может и разные, но как то странно не видеть последствия этого разнесения...
Религия (от лат. rcligio — благочестие, набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфич. действия (культ), которые основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов,...(БСЭ)
Дасти, голова и рука — части тела, но не одно и тоже.
Хорошая статья была в Ортодоксе, по-моему самая первая. Христиане, в том числе и православные, "не всегда верящие в Бога" — не христиане, а проходимцы.
На том же сайте Левады, людей безоговорочно верящих в существование Бога, всего 32%.
Символом веры называется краткое и точное изложение всех истин христианской веры, составленное и утвержденное на 1-м и 2-м Вселенских Соборах. И кто эти истины не принимает, тот уже не может быть православным христианином.
...
Символ веры читается так:
1-й член. Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
второе
КАКОЕ ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ ТОЧНЕЕ ВСЕГО ОТРАЖАЕТ ВАШЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О СУЩЕСТВОВАНИИ БОГА?
Я знаю, что Бог существует и не испытываю в этом никаких сомнений — 32%.
Про картинку. Шутка повторенная дважды — пока шутка. Главное третий раз не повторять, будет глупостью.
Русская культура и православная религия не одно и тоже.
Русский и православный человек
, чаше всего — разные люди.
Я говорю не о русской религии, а о православной культуре.
Что есть русская религия и какая-такая православная культура?
Давай не заниматься казуистикой Есть русская культура и есть православная религия
Смелое заявление? Особенно если учесть что абсолютно лживое. И именно ты его здесь в этом уличил насчет 80% православных да ещё верующих. Сказано недвусмысленно.
прочитай, не отключая ума
Я не думаю, что ты отрицаешь Символ веры.
А, вообще, из статьи понял, что чтобы быть русским достаточно быть православным. И вся история Руси — это история Православия.
Только непонятно где в русских народных сказках и былинах Иисус, там все какие-то Кащеи да Соловьи-разбойники с молодильными яблоками. И почему многие русские классики негативно отзывались о служках Церкви. Может Православная церковь слишком подвержена конформизму?
Вот и приходится выбирать, быть русским или быть православным.
Нашелся, родимый. Спасибо тебе. :))
"Жизнь в селе, в концлагере или на Марсе?"
"Вожак народа — Будда или Гитлер?"
"Тварь я дрожащая или право имею?"
Всегда есть философские вопросы в которые уходят трусы, не желающие решать сегодняшние проблемы.
Вчера, когда Вы это писали, путин заявил, что выгонит Русский исторический музей на улицу, ради того, чтобы отдать здание бывшего Новодевичьего монастыря РПЦ. Достояние всей страны, всех русских, собранное за много веков, выкидывается и втаптывается в грязь ради трети населения.
Добиваться попрания памяти русского народа — быть русским?
"Жизнь в селе, в концлагере или на Марсе?"
"Вожак народа — Будда или Гитлер?"
"Тварь я дрожащая или право имею?"
Странное у Вас воображение и очень некорректные противопоставления... Новодевичий монастырь был построен не для музейных экспозиций, и хоть я не приветствую устроение монастырей в городах, но вернуть его "собственнику" — что в этом плохого? Вас безпокоит достояние русского народа? Давайте скинимся, если у правителей нет желания выделять из своих средств, и построим Музей... РПЦ не собирается "выкидывать и втаптывать" "собранное за многие века", но вопрос собственности — должен быть решён, ...
Так что? Вы согласны?
....по-русски "забрать и поделить"?
Я предложил "скинуться" на музей... или слабо?
— в 1937 г. Сов. власть раскрыла и ликвидировала сионофашистский заговор против России, православия. Защитила церковь
— в 1945 г. советские люди, коммунистическая партия, победили в Великой войне. Если бы не они, немцы не то, что попов, весь славянский народ уничтожили. Опять вас, тварей не благодарных, попов спасли. Напомню, коммунисты, в отличии от попов, не прятались по церквям от немцев.
на фронте был простой порядок, нужно идти в бой: коммунисты – в перед!
Нужно быть скотиной, чтобы кинуть камень в советское.
Пока вы не объявите всех коммунистов святыми, вы не с русским народом. Вы, попы, против него. И будте вы все прокляты.
Конец, и Богу Слава!
Словяне.