Признал ли русский народ свою ответственность за что-либо? Нет. Виноваты всегда и во всем были другие. Перефразируя дедушку Крылова, «у русского всегда нерусский виноват». Более того, русские искренне убеждены (им это долго внушали, и им это очень нравится), что они всех всегда спасали, защищали, кормили, несли всем свет и тепло. И вообще, все перед ними в неоплатном долгу. Но так ли это на самом деле? Сделали ли русские кому-нибудь что-нибудь хорошее? Да и с какой стати? Почему они должны были делать что-то хорошее кому-то другому? Каждая страна должна прежде всего заботиться о своих интересах и благополучии своих граждан. Тогда так: сделала ли Россия что-нибудь хорошее себе и своим гражданам? Жилось ли кому-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь хуже, чем русским в России? С африканскими или латиноамериканскими народами и племенами сравнивать не надо, иначе получится еще обиднее. (Кстати, кажется, независимость Абхазии и Южной Осетии от Грузии, кроме России, признала только Никарагуа, а также Хамас, Хизбалла, Венесуэла и Нибуру. Так что кое-что общее все же есть. Чудная компания, не правда ли, — Россия, Никарагуа, Хамас, Хизбалла, Венесуэла и Нибуру! Скажи мне кто твой друг....)
Беда в том, что Россия на протяжении всей своей истории не только никогда не умела жить по-человечески, но и навязывала это свое неумение другим народам. Она завоевывала новые территории, вместе с их населением, и навязывала этому населению свой образ жизни. В прежних учебниках истории говорилось, что все это Россия делала исключительно по доброте душевной. В одном из советских учебников истории была даже такая фраза: « Россия никогда не вела захватнических войн ». Хотя простое сопоставление территорий Киевской Руси и Российской империи (или Советского Союза) этот постулат полностью опровергало. Но в чем огромное удобство – для правителей России, — так это в том, что у русского народа напрочь отсутствует критическое мышление. Когда началась перестройка и выяснилось, что в СССР тоже бьются самолеты, существуют организованная преступность, наркомания, проституция, и случаются стихийные бедствия (до горбачевской гласности все это имело место исключительно в капиталистических странах), многие россияне стали обвинять во всем этом Горбачева, потому что до него ничего такого в стране вроде бы не было. До него – страна перевыполняла планы, давала в закрома Родины, и все были счастливы (правда, в магазинах ничего нужного не было, но это никак не связывалось в народном сознании с постоянным перевыполнением планов во всех отраслях). В общем, русским не так уж сложно поверить в то, что это Грузия напала на Россию.
Присоединяли, завоевывали и навязывали многие народы в истории человечества. Одни римляне чего стоили. Однако римляне, завоевывая и присоединяя, строили дороги, водопроводы и давали завоеванным и присоединенным народам вполне разумное государственное устройство. Можно ли то же самое сказать о русских, которые постоянно захватывали новые территории, еще не сумев как следует освоить и обустроить те, которые у них уже были?.. Едва ли, если исходить из того факта, что практически все народы, которые находились под властью Российской империи или Советского Союза, при первой возможности стараются любой ценой отделаться от России, и эта тенденция оправдана: например, Финляндия, отделившись от России в 1918 году, стала благополучной, процветающей страной. Россия же, « избавившись » от Финляндии, лучше жить не стала.
Удивительное дело: ведь по всем географическим, политическим и прочим мотивам, — и грузинам, и украинцам, и эстонцам, и литовцам, и латышам логичнее было бы поддерживать хорошие добрососедские отношения с Россией: ведь в этой России столько нефти, газа, она такая сильная, могла бы защитить в случае чего… Ан нет – все бегут! И страны, не входившие формально в состав Советского Союза, но оказавшиеся под его пятой после Второй мировой войны, – Польша, Румыния, Чехословакия, Венгрия, Восточная Германия, — тоже. Почему они так не любят русских? Тех самых русских, которые освободили их от Гитлера? Это, кстати, по поводу того, что Россия сделала хорошего другим. Действительно, это именно Россия перебила хребет нацистской Германии.
Но и тут стоит задуматься. Речь вовсе не идет о каком бы то ни было ревизионизме. Речь о другом: какой ценой это было сделано? В прекрасном советском фильме « Белорусский вокзал » звучала песня Булата Окуджавы, где были такие слова: «…А нынче нам нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим ». Вот об этих словах задуматься и стоит. Ведь чудовищная цена, которую Советский Союз заплатил за Победу, стала поводом для гордости, хотя должна была бы вызвать гнев и чувство стыда. В самом деле, в этой войне СССР (победитель !) потерял по официальным, сильно заниженным данным, 27 миллионов своих граждан. То есть более чем втрое больше, чем ПОБЕЖДЕННЫЕ немцы на ВСЕХ фронтах Второй мировой ! И объясняется это не столько особой жестокостью и варварством немцев (отрицать которые немыслим
Сравнивать ОБЩИЕ потери СССР с БОЕВЫМИ потерями немцев — это далеко не самая новая идея, поэтому тут вы не оригинальны. Да и те самые "все", которые вроде бы бегут от России, как-то странно от нее убегают. В последнее время появились прямо противоположные тенденции, даже Прибалтика в последнее время в сторону Москвы поглядывает.
Если сравнивать эффективность действий, в том числе и по отношению общего количества потерь к численности групировки войск, то по Афганистану для Советской армии это отношение одно из самых низких для подобных конфликтов.
Ты пишешь: "Ведь чудовищная цена, которую Советский Союз заплатил за Победу, стала поводом для гордости, хотя должна была бы вызвать гнев и чувство стыда. В самом деле, в этой войне СССР (победитель !) потерял по официальным, сильно заниженным данным, 27 миллионов своих граждан. То есть более чем втрое больше, чем ПОБЕЖДЕННЫЕ немцы на ВСЕХ фронтах Второй мировой !"
Дурак ты юноша. Русские просто с детьми и бабами не воюют. А вот все западные страны считают что убивать беззащитных не западло. Вспомни Дрезден что с ним сделали западные войска, вспомни Хиросиму и Нагасаки. Запад не умеет воевать с воинами — они воюют только с детьми, бабами и стариками.
Кстати наши боевые потери 14млн у фашиков 11млн. Разница не так уж велика.
Не путай теплое с мягким. Берлинская операция проводилась пехотой при поддержке других родов войск. А не хитрым бомбометанием с целью убить как можно больше людей.
Большинство мирных жителей пряталось по подвалам, бомбоубежищам и метро, кстати кто взорвал его после чего утонуло много народу ты знаешь?
Мирным жителям есть разница, в конц. лагерь тебя загнали потом газом отравили (или всех жителей занятой деревни заживо сожгли), или ты случайно погиб при проведении военной операции. И разница эта в численности погибших гажданских лиц.
кстати когда в англии были дискуссии и сторонникам этих бомбежек обьяснили о наследствиях таких бомбежек они были явно довольны этим и даже сумели убедить остальных о правильности таковых . сейчас они дружат — правда до сих пор в германии если не ошибаюсь еще находятся войска англии
И что получили страны которые отделились от России? Клоунскую демократию с драками в парламенте? Банкрот собственной экономики даже на фоне вступления в ЕС? И это самые преуспевшие. Про азиатские страны вообще говорить нечего, за 20 лет построены только мечети.
У нас тоже не все сахарно, но над нами не смеются, и на карачках мы новых кредитов не просим.
Ташкент инфраструктурой не отличается от Москвы, Алма-Аты, Минска, Киева. Все строилось совместно всей страной, и не надо перетягивать одеяло кто кому больше помог.
А что до конфликта в Афганистане, так СССР было выгодно помогать афганцам строить дома школы и заводы, чтоб местное население при деле было. Потому как стабильность на границе залог стабильности самого государства. А что мы теперь имеем? Каждый афганец у которого есть клочек земли сажает мак, тот у которого есть автомат идет стрелять в Амеров за деньги талибов.
Просто удивительно. Прочитал четыре вышестоящих коммента — люди не поняли, о чем хотел сказать автор, опять шаблонные отговорки про потери и прочее. Суть не в этом, люди, попоробуйте перечитать еще раз и попытайтесь понять, ведь человек дело пишет!
Ага то есть сыпать западными шаблонами — это автор своей головой мыслит. А то что мы все эти шаблоны отвергаем — это оказывается мы мыслим шаблонами о_О
27 миллионов это общие демографические потери , включая падение уровня жизни из за которой повысилась детская смертоность , снизилась продолжительность жизни. А так же этнические чистки , миллионы убитых евреев , массовые казни военнопленных и конечно убийство мирных жителей. В Белоруссии был убит каждый четвёртый , как и в Псковской области , как и в других окупированных областях. Только в Ленинграде погибли 1 миллион жителей. И потом 27 миллионов это не всегда русские. Например грузинов погибло 300 тысяч и тд и тп. Так же стоит посчитать сколько погибло вассалов германии , это фины , венгры , чехи , словаки , норвежцы , итальянцы , албанцы , унаунсо , полицаи , французы , датчане , латыши , эстонцы, австрийцы и тд.
На месте наших главнокомандующих я бы активно дезинформировал США по Афганистану. Просто талибы, если они вообще там существуют, все равно будут уничтожены, а война — это всего лишь политическая операция по американизации Афганистана. Талибы сами по себе интересуют США не больше чем глобальное потепление.
По-моему американизировать Афганистан невозможно. Для этого надо сначала научить читать, писать, для чего построить школы, чтобы школьники не умирали — построить больницы, короче выстроить всю цивилизацию. А не размещать в построенных в 80-е СССР больницах казармы.
да что-то такое очучение, что там в данный момент америкосам не выгодно прекращение перестрелок — бабло неплохое отмывается на войнушке, да и полицейские силы учить можно в реале....
на счет наркоты не согласен , после ухода СССР там вверх взяли талибы , а они за наркоту смертную казнь ввели , пендосы туда ввязались что бы наркоту восстановить .....
Блин посмотрите карту — Афганистана (который был под контролем ограниченного контингента Советских войск), и Пакистана, который союзник США с ядерным потенциалом, и всё встанет на свои места — Пакистан находится достаточно на Севере, граница отделяет от Таджиков одним хребтом (15 км). Так, что я сомневаюсь в потенциальной военной защите — кого либо, от кого либо. Наши развед-сведения и информацию по Афганской войне, мы передали США ещё в 2001 году, и без запроса, а просто так — так что никто ничего не ищет.
Единственную возможную теорию, которую я слышал, это разработка урановых рудников на территории Афганистана. В СССР был и есть огромное потребление урана для обогащения, гораздо больше, чем производственная мощность добычи, наших урановых месторождений.
Все это враньё, в 1979 была слабая попытка построить новое общество в Афганистане. Но в ставка была сделана на новое руководство страны . Религию в расчет не брали. Пытались действовать как привыкли, через замполитов. В начале даже стройбат отправили дороги строить. И первые месяцы были тихие. А в апреле группа дембелей в Кандагаре рушили немного погулять и обкурившись вперлись в мечеть . Мулла поднял крик и пошло поехало. Я не помню сколько было жертв, но это была первая крупная стычка , а дальше заработал принцип кровной мести и полетели черные тюльпаны на родину. И так до 1988 года . Мораль... Диверсионные операции можно произвести в любой точке... А вот с окупацией гораздо сложнее...
Комментарии
Беда в том, что Россия на протяжении всей своей истории не только никогда не умела жить по-человечески, но и навязывала это свое неумение другим народам. Она завоевывала новые территории, вместе с их населением, и навязывала этому населению свой образ жизни. В прежних учебниках истории говорилось, что все это Россия делала исключительно по доброте душевной. В одном из советских учебников истории была даже такая фраза: « Россия никогда не вела захватнических войн ». Хотя простое сопоставление территорий Киевской Руси и Российской империи (или Советского Союза) этот постулат полностью опровергало. Но в чем огромное удобство – для правителей России, — так это в том, что у русского народа напрочь отсутствует критическое мышление. Когда началась перестройка и выяснилось, что в СССР тоже бьются самолеты, существуют организованная преступность, наркомания, проституция, и случаются стихийные бедствия (до горбачевской гласности все это имело место исключительно в капиталистических странах), многие россияне стали обвинять во всем этом Горбачева, потому что до него ничего такого в стране вроде бы не было. До него – страна перевыполняла планы, давала в закрома Родины, и все были счастливы (правда, в магазинах ничего нужного не было, но это никак не связывалось в народном сознании с постоянным перевыполнением планов во всех отраслях). В общем, русским не так уж сложно поверить в то, что это Грузия напала на Россию.
Присоединяли, завоевывали и навязывали многие народы в истории человечества. Одни римляне чего стоили. Однако римляне, завоевывая и присоединяя, строили дороги, водопроводы и давали завоеванным и присоединенным народам вполне разумное государственное устройство. Можно ли то же самое сказать о русских, которые постоянно захватывали новые территории, еще не сумев как следует освоить и обустроить те, которые у них уже были?.. Едва ли, если исходить из того факта, что практически все народы, которые находились под властью Российской империи или Советского Союза, при первой возможности стараются любой ценой отделаться от России, и эта тенденция оправдана: например, Финляндия, отделившись от России в 1918 году, стала благополучной, процветающей страной. Россия же, « избавившись » от Финляндии, лучше жить не стала.
Удивительное дело: ведь по всем географическим, политическим и прочим мотивам, — и грузинам, и украинцам, и эстонцам, и литовцам, и латышам логичнее было бы поддерживать хорошие добрососедские отношения с Россией: ведь в этой России столько нефти, газа, она такая сильная, могла бы защитить в случае чего… Ан нет – все бегут! И страны, не входившие формально в состав Советского Союза, но оказавшиеся под его пятой после Второй мировой войны, – Польша, Румыния, Чехословакия, Венгрия, Восточная Германия, — тоже. Почему они так не любят русских? Тех самых русских, которые освободили их от Гитлера? Это, кстати, по поводу того, что Россия сделала хорошего другим. Действительно, это именно Россия перебила хребет нацистской Германии.
Но и тут стоит задуматься. Речь вовсе не идет о каком бы то ни было ревизионизме. Речь о другом: какой ценой это было сделано? В прекрасном советском фильме « Белорусский вокзал » звучала песня Булата Окуджавы, где были такие слова: «…А нынче нам нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим ». Вот об этих словах задуматься и стоит. Ведь чудовищная цена, которую Советский Союз заплатил за Победу, стала поводом для гордости, хотя должна была бы вызвать гнев и чувство стыда. В самом деле, в этой войне СССР (победитель !) потерял по официальным, сильно заниженным данным, 27 миллионов своих граждан. То есть более чем втрое больше, чем ПОБЕЖДЕННЫЕ немцы на ВСЕХ фронтах Второй мировой ! И объясняется это не столько особой жестокостью и варварством немцев (отрицать которые немыслим
Если сравнивать эффективность действий, в том числе и по отношению общего количества потерь к численности групировки войск, то по Афганистану для Советской армии это отношение одно из самых низких для подобных конфликтов.
Дурак ты юноша. Русские просто с детьми и бабами не воюют. А вот все западные страны считают что убивать беззащитных не западло. Вспомни Дрезден что с ним сделали западные войска, вспомни Хиросиму и Нагасаки. Запад не умеет воевать с воинами — они воюют только с детьми, бабами и стариками.
Кстати наши боевые потери 14млн у фашиков 11млн. Разница не так уж велика.
Большинство мирных жителей пряталось по подвалам, бомбоубежищам и метро, кстати кто взорвал его после чего утонуло много народу ты знаешь?
Пшёл отсюда выродок.
У нас тоже не все сахарно, но над нами не смеются, и на карачках мы новых кредитов не просим.
Ташкент инфраструктурой не отличается от Москвы, Алма-Аты, Минска, Киева. Все строилось совместно всей страной, и не надо перетягивать одеяло кто кому больше помог.
А что до конфликта в Афганистане, так СССР было выгодно помогать афганцам строить дома школы и заводы, чтоб местное население при деле было. Потому как стабильность на границе залог стабильности самого государства. А что мы теперь имеем? Каждый афганец у которого есть клочек земли сажает мак, тот у которого есть автомат идет стрелять в Амеров за деньги талибов.
Причем клоунов весьма специфического чувства юмора.
1. Русские ни кому ни чего хорошего не сделали, даже себе.
2. Все территории присоединены силой, местное население было здорово против.
3. Все народы бегут из России и дико счастливы потом.
4. В ВО немцев "трупами закидали"
Иными словами, ЧЕТЫРЕ РАЗА СОЛГАЛ. Ну и где там "дело пишет"?
1. Русские всюду творили только добро, а себя облагодетельствовали по самое "не балуй".
2. Все территории пришли сами собой или путем всенародного волеизъявления.
3. Все народы только и ждут присоединения к России, чтобы жить также счастливо.
4. В ВО берегли каждого бойца, а если боец погибал — его хоронили как положено, и родные знали где его могила.
Тут большинство не читает того, что написано. Не понимает того, что прочитано.
Это те которым нравится "Дом-2" и " Счастливы вместе".
С кем невозможен нормальный диалог.
Конечно, ведь они не покупают у афганцев импортные видики и магнитофоны.
Совок был приблизительно на том же уровне, что и афганцы, а американцы пришли с другой целью.
Неспособность видеть дальше "полного супермаркета" и "удобного унитаза" у некоторох дерьмократов уже граничит со свинством.
Наша страна боролась там за свое будущее. Солдаты — выдержали, мы должны их помнить !
А вот "политик плешивый" продал все души погибших матрасам за нобелевскую премию.
Наша страна — там строила, создавала, лечила, учила ... и воевала, со спец службами матрасов и прочей нато.
Мы ушли. И после Афганистан стал крупнейшим производителем и поставщиком героина в нашу страну.
Ежегодно в нашей стране от наркоты умирают более 30 ТЫСЯЧ человек — более половины от афганской.
Это та дань которую мы платим за то что перестали контролировать этот регион.
так что СССР там не с дурбалой воевал ....
Единственную возможную теорию, которую я слышал, это разработка урановых рудников на территории Афганистана. В СССР был и есть огромное потребление урана для обогащения, гораздо больше, чем производственная мощность добычи, наших урановых месторождений.