Назад в СССР

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • radisson
    20 дек 09
    Да, посмотрел фотки — что-то умилило, что-то ужаснуло, всё это было с нами -), -(.

    "alexzit

    вы думаете на западе нет цензуры? ) или нет хрущевок, социального жилья, гетто? нет тех кто всю жизнь работает чтобы выплачивать все по кредитам? ) да.. эйфория ))"

    На Западе — цензура есть, но далеко не такая как в Росии, хрущевок — нет, гетто — вы их где видели-то ? В программе "Время"? Так враньё это. Социальное жильё — так, чтоб вы так жили ! (Хорошие квартиры за очень низкую плату, но это жилье для тех, кто уж совсем не желает трудиться).

    Дальше.. что плохого в кредите ? Нормальном, а не в чем-то невообразимом, что существует в России. Работаешь, получаешь зарплату, покупаешь дом в кредит, пользуешься кредитной карточкой при оплате услуг и покупок ( так удобнее, чем с наличкой). В чем проблема-то ? Хочешь работать — работай, живи как нормальный человек, нет с этим проблем. Даже, блин, бездельников на Западе поддерживают-кормят, холят. Почему с Россией всё никак не образуется ? Непонятно. Посмотришь, ведь только в России(Союзе) к людям относятся как к быдлу, ничтожеству. В любой другой стране ( даже в странах Варшавского Договора) такого отношения не встретишь.
    Ответить
    • m1314
      radisson 20 дек 09
      Прям-таки всем легко дают кредитную карточку ? Недавно своими глазами видел карточку

      Bank Of America, MC, Platinum, Debit
      Ответить
      • dotomator
        m1314 20 дек 09
        Поверьте, американские и европейские банки очень отличаются от местных шейлоков, пытающихся под них косить в России. В многих случаях долговременный кредит вполне приемлем.

        Социального жилья в Европе я видел немало. Вполне приличные квартирки. В прошлом году такие в Москве по поллмиллиона баксов продавали.

        В трущобы их превращают сами жильцы. В основном муслимы и прочие албанцы.
        Ответить
        • alexzit
          социальное жилье в Европе это небольшие квартиры, где все подрезано по максимуму.. по сути клетки в которых семья медленно и неуклонно сходит с ума )) по началу кварт плана небольшая, а потом, как только вы устроитесь на работу, то снимать будут конкретно! пока вы на залезете в долговую яму по жизненного кредита.. и не дай Бог вам заболеть или потерять работу! лишитесь и жилья, и того что выплатили! ))
          Ответить
          • dotomator
            Вы с общагами для отловленных нелегалов и прочих не путатете?

            Заходил в гости к приятельнице в Роттердаме. В полне приличная по размерам трешка, правда комнат две. Девушка работает учительницей в школе. Оклад у нее небольшой где-то 900 евро. Не замужем. На коммуналку тратит примерно 150 ойро. Зимой больше. Ездит на мелкой машинке французской какой-то. Кредитной.

            Вполне себе счастлива. Страховку оплачивает государство. Страховка очень даже приличная. Не помрет, вслучае чего.
            Ответить
            • alexzit
              150 евро за двушку в Нидерландах?

              Кстати там считаются только спальные комнаты, т.е. 2 комнатная, значить две спальны.. Фактически по нашему трехкомнатная, если считать с залом..

              Оклад 900 евро?? мда... может у нее не полная рабочая неделя? дня 2 или 3?

              150 это не реально.. В течении года после трудоустройства оплата минимальная, за двушку порядка 200 — 250.. После около 350 — 400.. А налоги, транспортные, страховка, природа.. цена на топливо около 1,5 евро за литр.. ну и много других факторов.. если еще кредиты.. а бесконечные штрафы, которые приходят неожиданно по почте? )

              Ну так в Европе можно выжить! И здесь сейчас русскоязычного народа со всех республик Союза!
              Ответить
              • alexzit
                alexzit 20 дек 09
                в социальном жилье проживает не менее 25 процентров населения Европы, и это не обязательно бездельники! Ну так все же это забота о народе.. А как в России?
                Ответить
                • alexzit
                  alexzit 20 дек 09
                  оплата за комуналку идет отдельно плюс аренда жилья
                  Ответить
              • dotomator
                Она же госслужащий. Дотациями так и выходит.

                Кроме того, там ей чего-то приплачивает местный муниципалитет за внеклассную работу или как там это называется.

                Штрафуют люто тех, кто нарушает. И не платит вовремя. Напомнят раз 10, сложно не заметить. Поэтому нарушают мало.

                Кредит на машину не напрягает совершенно. Там копейки по российским меркам, и немалую часть стоимости машины зачтут при ее смене на новую года через 3-4.

                Это я к тому что ваши ужасы капитализма слегка преувеличены. Можно быть в Нидерландах провинциальной учительницей и не сдохнуть, глодая плесневелые корки.
                Ответить
          • T
            alexzit 20 дек 09
            Ну а норматив жилья во времена СССР? Давай предложи всем так жить, в 6-12 квадратах на человека. Вместе посмеёмся...
            Ответить
    • P
      radisson 20 дек 09
      по поводу цензуры на западе — П...ц полный! Ищут повод, чтобы вшить каждому чип.

      в кредите проблем нет, в СССР брали ссуду в банке.

      Бездельников там холят и лилеят — да, но налоги там... ))) (интересно почему этот помент вас так заинтересовал)

      Насчет отношении )))

      попробуйте в штатах обратиться в медучереждение в штатном порядке )))

      я не говорю о долге штатов, не подскажите сколько триллионов долларов он составлет? И сколько должен миру любой американец, и на сколько миллионов он растет каждую минуту, каждый час )))

      Вот чья система действительно скоро рухнет.
      Ответить
      • dotomator
        Да напечатают они эти 15 триллионов и отдадут кредиторам. Хоть одной бумажкой. Пущай тратят. Недовольным пришлют докторов по морю на таких больших корабликах.

        Делов то. )))
        Ответить
        • P
          ну ну,

          и кто их макулатуру примет?

          Китай не возьмет, европа тоже, Россия — м/б.
          Ответить
          • dotomator
            Тогда к чему эти разговоры о долгах?

            Россию они уже и так кинули почти на весь стабфонд (давно про него ничего не слышно), китаезов я так думаю, как минимум на пару триллионов через сабпраймы.

            И ничего, все утерлись. Кризис ведь.
            Ответить
            • m1314
              dotomator 20 дек 09
              Не, в Резервном фонде еще 1,5 трлн. руб осталось. Собираются весь потратить в 2010.
              Ответить
    • I
      Почему-то довольно много народу взад из США возвращаются, хотя сделать это трудно: квартиры проданы и т.д., но всё равно. Из всем известных — телеведущий Гордон, который теперь поливает Америку, хотя и жил там, по его словам, пристойно.
      Ответить
      • radisson
        Возвращаются обычно процентов 10. Выражение "довольно много" говорит лишь о том, что уехало раньше народу гораздо больше, чем "довольно много".

        Возвращаются по разным причинам — кто думал, что ехал за маной небесной, а оказывается и там работать надо. Кого ностальгия замучила (обычно первогодков). Кто был уверен, что будет сразу работать инженером, старшим научным сотрудником, врачом. Будет но далеко не сразу. Хотя можно работать кем угодно и жить как человек. Чего, к сожалению, нет в России.
        Ответить
    • alexzit
      radisson я это все видел своими глазами.. )
      Ответить
  • I
    20 дек 09
    Спасибо большое. Очень приятно, глядя на фотографии, вспоминать те годы. Многое из того, что запечатлено на этих фото было и со мной. Помню, как в кружке делали модели самолетов и подводных лодок, как специальную бумагу пропитывали лаком и она, высыхая, приобретала прочную форму крыла, как готовили горючее и запускали эти маленькие самолеты. Помню как на уроках НВП собирали и разбирали автоматы. И на время, и с завязанными глазами. Помню как ходили в походы. Помню как укладывали рельсы БАМа. Как строили дома пионеров. Как гордились своей страной ... Я и сейчас той страной горжусь, ведь есть, чем гордиться ...
    Ответить
  • levlm
    20 дек 09
    Принципиально распад СССР начался тогда, когда Китай, лучший друг СССР, вдруг превратился в злобного врага.Ещё до 1965 года у нас были лучшие уже тогда китайские товары,китайские термосы,фонари,кеды спортивные,отец носил китайские пальто до сих пор бостон этот остался в глазах в память о отце.Уже тогда ЦК КПСС была недовольна политикой Китая..слишком много вольностей(отец 2 года был на заводе парторгом)и поэтому эти разговоры запомнились,когда его друзья приходили к нам в гости.А тогда уже Коммунистичечкий Китай пошёл своей дорогой, в зародыше началась рыночная экономика но под контролем Компартии Китая ,но и это было для КПСС отход от линии Маркса-Знгельса и Ленина!И пик пришелся на 1968 год,я уже в армию собрался после школы служить,День и ночь обливали по радио КПСС на Китай..оппортунисты,ревизионисты,а Китай на КПСС..ортодоксы не понимающие современного момента!!И только сейчас уже в 2009 году я осознал вспомнив вдруг те года,что Китай знал чем кончится этот ортодоксальный режим КПСС, а они тогда еще не старые ,члены Политбюро не ловили,что так править нельзя!И вот спустя 40 лет Китай Сверхдержава,с тысячей минусов и миллионов недовольных,но она процветает под руководством той же Компартии, и претендует обойти по ВВП даже Америку!!

    Поэтому я не могу обойти молчанием этот вопрос,когда дилетанты кричат..виноват Горбачёв,чубайс...Начало конца СССР началось 40 лет назад и тому много есть свидетелей даже и сегодняшних постеров!!
    Ответить
    • I
      levlm 20 дек 09
      Согласен, что кризис социалистических идей в СССР, нежелание перерабатывать и развивать теорию марксизма-ленинизма сыграло не последнюю роль в разочаровании народа и, в дальнейшем к достаточном простом разрушении этого государства. Но личности тоже имели отношения к этому процессу, так что и Вы и "дилетанты", на мой взгляд, правы. Но опять же, на мой взгляд, изменение социалистической теории не должно идти по пути к буржуазному обществу. И Китайская модель не ориентир для будущих строителей социализма, на мой взгляд есть некоторый регресс социалистических идей.
      Ответить
      • levlm
        icefires 20 дек 09
        Но жизнь и время единственный судья!Ортодоксальность ни в чём и нигде не помогала прогрессу.Ведь мы всегда в то время слышали.идеи Маркса-Ленина это живой организм и живые идеи, а когда КПК предложила даже не навязывала, а пошла своим путем,у них было своё понятие развитие ком.идеологии,вот тут и пришёл раскол,не могли тогда поделить гегемонию на идеи коммунизма ,но жизнь показала,что китайцы правы!!И это идеологическая фатальная ошибка КПСС приведшая СССР к развалу!!
        Ответить
        • I
          levlm 20 дек 09
          В чем же китайцы правы? В том, что они не развалились, но создали социальное расслоение, которое позволяет обирать трудовой народ? Но под красным флагом коммунистической партии Китая. Я согласен с Вами идеи надо развивать, это живой организм. Но развитие в обратную сторону, в сторону капиталистических идей, это вариант жизни государства и общества. Но не пример прогресса социалистического пути (я только это имел ввиду).
          Ответить
          • m1314
            icefires 20 дек 09
            Да. Желающие могут погуглить на предмет количества долларовых миллиардеров в Китае. Многих ожидает когнитивный диссонанс.
            Ответить
          • levlm
            icefires 20 дек 09
            Такова сущность человека-частная собственность,он создан таким и таким будет человечество,пока оно существует,и никакая идеология идущая вразрез с главным постулатом обречена,Это и поняла КПК, и чтобы удержаться у власти любой ценой, а цена высокая,отход от некоторых идей Маркса_Ленина И до сих пор нет вакханалии со сменой власти курса,хоть жестоко иногда но они всё же на коне,что бы мы не говорили и как бы их не осуждали!!!
            Ответить
            • I
              levlm 20 дек 09
              Но как странно слышать, что частная собственность на средства производства — это сущность человека. Заметьте не личная собственность (одежда, мебель, дом, чемодан, наконец), а именно частная собственность на средства производства ... То есть человеку свойственно иметь завод, всеми правдами и неправдами привлекать других людей и потом, говорить им: — Вот друзья все, что Вы тут сделали — это мое. А Вам вот возьмите на еду пару монеток. И завтра чтобы утром были на рабочем месте ... а не то взгрею вас бездельников!

              Вы, уважаемый, такое поведение человека считаете его исконной сущностью?
              Ответить
              • levlm
                icefires 20 дек 09
                Я,давно живу более 20 лет вне СССР,не надо утрировать,у Вас представление о частной собственности искажённое из-за Российских горе -бизнесменов.Я уже 15 лет работаю на фирме электроники, и хозяин,(тоже из таких приехавших более раньше) создал фирму влез по уши в долги банкам,но за 15 лет я один раз только помню задержку зарплаты на неделю,все социальные отчисления производит в пенсионный фонд,ежегодные выплаты(называются "оздоровительные") ,более 2 -х окладов,забота о каждом продвижение по службе,выдача всем инженерам(а я инженер)от фирмы автомобиля(у меня Ниссан автомат),в личное пользование,оплата бензина, и куча ещё много чего, нет времени уже поздновато однако, и не живём униженно, а наоборот,я горд,что я живу в капитализме,если бы вернуть молодость,то сам организовал бы фирму это так интересно быть самому у руля штурвала!!
                Ответить
                • I
                  levlm 20 дек 09
                  Соглашусь с Вами: Хорошо быть самому у штурвала. И приятно, что тружеников не обижаете. Но вот беда не все владельцы предприятий такие сознательные как Вы, поэтому и живут в массах социалистические идеи. И очень опасно законодательное закрепление за владельцем права собственности на произведенный продукт, а это принцип капитализма. Лучше бы разрешать в социализме использовать хозяйственные способности людей, а не в капитализме ждать появления владельцев с социально направленным мышлением.
                  Ответить
                  • levlm
                    icefires 20 дек 09
                    Да но эти хоз сспособности прояить может только избранные,партработники, у которых страх за место более страха распада первичного-производства самого продукта,оттого вся советская продукция была даже по сравнению с китайской тех лет не конкурентноспособной, а ставить во главе не члена партии,которогог можно гнуть ,ломать партия не хочет отсюда и конфликт интересов!!
                    Ответить
    • I
      levlm 20 дек 09
      Разваливать СССР начал Хрущёв. Последователи были не лучше и развал продолжили. Понадобилось тридцать лет, чтобы развалить всё, сделанное при Сталине.

      В Китае Мао наломал дров не хуже Хрущёва. Дэнсяопин ситуацию исправил — Китаю повезло.
      Ответить
      • T
        Мао вообще то считал себя учеником Сталина... :)))
        Ответить
        • I
          Врал. Он всегда был себе на уме.
          Ответить
          • T
            Коммунист врать не может, разве что отклоняться от линии Партии... :)))
            Ответить
      • levlm
        ivanfour 20 дек 09
        При Хрущёве наступила оттепель,воздух свободы,миллионы репресированных вернулись домой,прошёл всемирный фестиваль в Москве,казалось железный занавес лопнул, и СССЗ вздохнул новый свежий глоток воздуха.Ан нет и тут ортодоксы(Политбюро),всё свернуло,Хрущёва сняли как всегда облили грязью(он тоже перегибал с кукурузой, но он пытался как КПК что сделать своё. И вот тут то и застой на десятилетия и конец уже был виден даже рядовым членам партии,также махнувшие на всё,и живущие только сенгодняшним днём!!
        Ответить
        • I
          levlm 20 дек 09
          Таки Хрущёва сняли не за "воздух свободы" (что было, в общем, иллюзией, напомню только "бульдозерную выставку" и расстрел в Новочеркасске), а за его "волюнтаризм". Кукуруза — это так, игрушечки. А Карибский кризис и взрыв 50-мератонной бомбы в воздухе — это не фунт изюма.

          Скотина он был, и руки в крови у него никак не меньше, чем у Сталина.
          Ответить
          • I
            В догонку: это не Сталин железный занавес устроил, а совсем наоборот, учите историю.
            Ответить
            • levlm
              ivanfour 20 дек 09
              Поздно учить,я уже сам эпоха,сам оттуда из истории, но тоже пошёл своим путём и..процветаю,не жалуюсь на судьбу,хотя и нелегко!!
              Ответить
          • levlm
            ivanfour 20 дек 09
            У М.Жванецкого есть знаменитая реприза...Давайте будем спорить о вкусе кокосовых орех с теми..кто их ел!!

            Я, к тому, что я жил при Хрущёве и мне это время нравилось(а все кризисы, я помню в Политбюро уже тогда был раскол,и кто подталкивал Хрущёва,Он не мог единолично всё это решать,Он не был в Политбюро так беспрекословен как Сталин,что и доказывает как его за один день сняли, а перед этим КГБ сами распускали песни (Я сам их пел..Не сеет не пашет, а шляпой машет)
            Ответить
            • I
              levlm 20 дек 09
              Жить и видеть (я уж не говорю понимать), что вокруг делается — это разные вещи. Арест Хрущёва готовился не один день, всё это в книжках описано.

              "... я помню в Политбюро уже тогда ..." — не иначе, своими глазами видел.

              Хрущёв вполне в состоянии был открутить голову Брежневу, Шелепину, Семичастному и остальным вместе взятым. Поэтому они свой заговор устраивали в глубокой тайне...

              А свойё дурью Хрущёв надоел не только народу, но и своим "товарищам".

              Поэтому за него никто и не вступился...
              Ответить
              • levlm
                ivanfour 20 дек 09
                Спасибо за плодотворную дискуссию,уже поздно у нас тут,я думаю это не последний диспут на этом ресурсе!До встречи!!!
                Ответить
  • ProfUser
    20 дек 09
    3 фотка.... а через несколько дней я появился на свет.... ;-)
    Ответить
  • Psyhead
    20 дек 09
    Такое всё железно-квадратное :-D
    Ответить
    • A
      заметь, не кругло-пластмассовое!
      Ответить
  • kloz_klaud
    20 дек 09
    На некоторых цветных фотах не очень сильно разница заметна между тем, что было и тем, что сейчас (фоты зданий и улиц в основном. У нас в городе, например, если посмотреть на фоты компроса 20-летней давности и на нынешние — только транспорт отличается, да пара мелочей). И очень странное, неприятное чувство эти фоты вызывают: казалось бы смотришь — ничего не изменилось, здания, улицы те же... а за их пределами — ещё дружественные тогда нации втыкают друг другу ножи в спину, да грязью обливают, вместо пионеров — гопари, скинявые, имы и пр. Смотришь на людей на этих фотах и страшно от того, что они ещё не знают, что их впереди ждёт (
    Ответить
  • 6
    20 дек 09
    Автору спасибо за кусочек прошлого. Посмотрел с удовольствием и на душе как то стало теплее.
    Ответить
  • F
    20 дек 09
    Страна неудавшегося эксперимента
    Ответить
    • loki999
      foster7 20 дек 09
      угробленной мечты я бы сказал
      Ответить
  • alexzit
    20 дек 09
    вы думаете на западе нет цензуры? ) или нет хрущевок, социального жилья, гетто? нет тех кто всю жизнь работает чтобы выплачивать все по кредитам? ) да.. эйфория ))
    Ответить
    • dotomator
      Конечно есть. Мир вообще жесток и несправедлив.

      А для того, чтобы особи не порвали друг друга за ресурсы и самок и были придуманы законы. Когда в России их научатся не только писать, но и выполнять — все наладится.

      Без всяких идеологических утопий и "пролетарского самосознания".
      Ответить
      • alexzit
        Проблема в том, что в России власть воровская.. но это пол беды.. они ненасытны..
        Ответить
        • T
          alexzit 20 дек 09
          Ну дак лозунг -" Грабь награбленное" вполне работает в обе стороны...
          Ответить
          • alexzit
            tsetsez 20 дек 09
            экспроприяция экспроприаторов ))

            только при социализме была социальная справедливость, а теперь небольшая кучка владеет всем.. ))
            Ответить
            • T
              alexzit 20 дек 09
              И в чем эта справедливость заключалась если не секрет? Кто блага распределял тот и владел ими, кто работал тот и сегодня работает. Раньше это называлось работать на государство сегодня на дядю. Тому кто гнет спину от этого надо полагать есть существенная разница да? Не смешите мои тапочки... :)))))
              Ответить
              • alexzit
                tsetsez 20 дек 09
                ну ну.. а вы не знаете в чем заключалась социальная справедливость? тогда и я вам не скажу..
                Ответить
                • T
                  alexzit 20 дек 09
                  Конечно не скажешь, это тайна великая есть.... Бля! :)))
                  Ответить
                • dotomator
                  Просто потому, что ее не было ))

                  Любой ресурс конечен и на всех не хватит никогда. В этом его ценность и состоит. Иначе нет дифференциации в обществе.
                  Ответить
                  • P
                    Вам самое время почитать "Капитал".
                    Ответить
                    • dotomator
                      К сожалению или к счастью марксизм показал свою несостоятельность в современном мире.

                      После почти столетия экспериментов на живых людях.
                      Ответить
                      • P
                        и тут у вас безапеляционные заявления )))

                        прям бог а не человек.

                        почитайте все же. неправильно вас проинформировали насчет этой полезной поучительной книги!
                        Ответить
                      • slovelissimo
                        К сожалению или счастью "Капитал" маркса-это то,как сейчас живёт ВЕСЬ капиталичстический мир. Собственно,ты только что показал,что не читал,а так,краем уха.
                        Ответить
                  • alexzit
                    не было? вы сами подумайте, может знаете, или забыли, или просто вы слепы? )
                    Ответить
                    • dotomator
                      Ну кому бараки, а кому квартиры в высотках сталинских. Кому пайка и тазы , а кому шато лафит и членовозы ))

                      Все от близости к раздаче благ и правящему на данным момент клану в партии.
                      Ответить
                      • alexzit
                        да нет.. не о том )) я о жизни народа в целом.. ну хорошо, подскажу раз забыли совсем.. только малую толику, потому что перечислять можно много.. бесплатное образование, медицина, жилье...
                        Ответить
                  • I
                    Действительно, странно Вы рассуждаете молодой человек. "Ресурс" ... "на всех не хватит". И правильно Вам советуют книжки читать. Там как раз написано, что материальные блага создают люди. Сколько наработал столько и твое. Почему же не хватит. Хочешь выращивай картошку, а хочешь добывай руду, хочешь руби лес, а хочешь шей рубашки. И при разделении труда за свой труд получаешь некий эквивалент — деньги (а может быть и услуги, или другие товары, а может знания или медобслуживание и вариантов этого обмена результатов своего труда на результаты труда других людей много). Где же тогда прячется Ваш "пресловутый ресурс, которого на всех не хватит", а?
                    Ответить
      • M
        "А для того, чтобы особи не порвали друг друга за ресурсы и самок и были придуманы законы" — автору надо писать учебники по Теории государства и права ))
        Ответить
        • T
          MAV-32 20 дек 09
          Все правильно написал dotomator , положительный опыт закрепляется в традиции, затем традиция переходит в Закон...
          Ответить
      • N
        Когда законы пишутся ворами — это воровские законы.
        Ответить
        • T
          nimsha 20 дек 09
          Вам зачитать декрет о трудовой повинности от 1918 года?
          Ответить
          • N
            tsetsez 20 дек 09
            Мы говорим об СССР. В 18 году СССР ещё не было. Вам написать, когда он образовался?
            Ответить
            • T
              nimsha 20 дек 09
              А ну да, РСФСР это не ядро СССР так маленький уезд.
              Ответить
              • N
                tsetsez 20 дек 09
                Но СССР ещё не было.
                Ответить
                • T
                  nimsha 20 дек 09
                  Чисто формально небыло и что это помешало большевикам из РСФСР оставаться во гласе СССР?
                  Ответить
        • dotomator
          Нормальные в стране законы. По крайней мере, основные. Прямого действия.

          Просто они противоречат реальности. Как выше писалось, закон вырастает из традиции, а не наоборот.

          А традиции у нас феодальные, крепостнические. Живем "по понятиям" И ничего с этим не поделаешь.
          Ответить
  • jurriva
    20 дек 09
    Дети, не забывайте ,что тогда была жесточайшая цензура. Цифровых фотиков не было, что бы проявить и напечатать цветную фотку нужно было быть настоящим профи. А что бы её ещё и опубликовали...- если на фотке не видно преимущества советского образа жизни перед западным, то такой фотограф скорее всего будет снимать фото на документы. Да , началась гласнось, перестройка и пр. И что? Ослабили цензуру — рухнул СССР. Да, беззаботное детство, спокойная старость ,но и железный занавес, и очереди...Мне 45 лет, ностальгии никакой, а вас бы предостерёг от эйфории.
    Ответить
    • A
      зато фотографы были профи ;)
      Ответить
    • alexzit
      jurriva 20 дек 09
      рухнул, потому что кое кто подписал беловежские соглашения без воли на то народа.. я бы не задумываясь отдал бы свою жизнь, чтобы сохранить Союз, но судьбу многих решили без них.. да уж.. такая история.. прошлого не вернешь, но плюваться туда не нужно..
      Ответить
      • m1314
        alexzit 20 дек 09
        Читал ли ты горбачевский Союзный договор ? Возможно и России бы не было.
        Ответить
        • D
          m1314 20 дек 09
          Беловежское соглашение Гайдар писал
          Ответить
          • m1314
            darktower 20 дек 09
            Я не об этом. Я о реально существовавшей альтернативе.

            Беловежское соглашение ратифицировал ВС РСФСР.

            Фракция "Коммунисты России" имела в ВС 22 места. За ратификацию соглашений проголосовали все 15 участвовавших в голосовании коммунистов. За денонсацию Союзного договора — 13
            Ответить
    • T
      jurriva 20 дек 09
      Детство всегда беззаботное, во все времена, поскольку все трудности связанные с бытом ложатся на плечи взрослых. Отсутствие чего либо так же не вызывает стойкого отвращения к сложившейся системе распределения благ, так как чего никогда не видел того и не хочется. Мы в детстве слаще карамели ничего не пробовали и если в то всремя нам вместо плитки "Пальма" дать тот же занюханный "Сникерс" я больше чем уверен что никто и никогда не заставил бы считать "Пальму" шоколадом. Это касается всего, что можно сравнить если знать что такое вообще есть в жизни.
      Ответить
      • P
        tsetsez 20 дек 09
        этот Сникерс не прошел бы Санитарный контроль за красители и прочие вредные химикалии.
        Ответить
        • T
          papa38 20 дек 09
          Т.е. по сушеству сказать нечего так следует понимать этот демарш?
          Ответить
          • S
            tsetsez 20 дек 09
            В СВОБОДНОЙ продаже были отличные шоколадки по 1.60. А для любителей горького шоколада, были отличные 2-х рублевые. Где это "Пальму" считали за шоколад???? Что за бред???
            Ответить
            • A
              s-kv 20 дек 09
              вот кстати, что за пальма? чесслово, даже не знаю
              Ответить
              • S
                apofig82 20 дек 09
                Сладкая плитка такая была. Соевая. На этикетке честно об этом было написано. Ни один человек в трезвом уме ее за шоколад не считал. И стоила она очень дешево.
                Ответить
                • A
                  s-kv 20 дек 09
                  А, подожди, так на ней же написано было "сладкая плитка" вроде еще что-то подобное было, но это ни кто не покупал.

                  Кстати моя мама сама варила шоколад =)
                  Ответить
                  • S
                    apofig82 20 дек 09
                    Да. Так она и называлась. И точно, никто не покупал.
                    Ответить
                    • A
                      s-kv 20 дек 09
                      тогда припоминаю, но не пробовал =)

                      мы тогда, будучи школьниками, покупали плавленные сырки(шоколадные),булочки, молоко в треугольниках, мороженное и газ воду, при чем даже нашли бесплатный автомат на территории ж/д депо, ну гуляя в том районе заходили попить водичку.

                      А еще помню как нам мужик, оператор электропогрузчика, дал порулить, а потом еще и полные карманы арахисом забил, это уже на территории Грузового ж/д вокзала, т.н. товарного двора =)
                      Ответить
                    • T
                      s-kv 20 дек 09
                      Но её производили с маниакальным постоянством. Вот в моем городе не так часто продавался шоколад типа "Аленка", и его давали раз или два в год по великим праздникам. Сегодня это немыслимо, тогда норма жизни.
                      Ответить
                      • S
                        tsetsez 20 дек 09
                        А какой город? Москва?
                        Ответить
                        • T
                          s-kv 20 дек 09
                          А что кроме Москвы нет городов?
                          Ответить
                          • S
                            tsetsez 20 дек 09
                            Просто наблюдается типичная психология москвича. С рассказами про то, как плохо где-то было.
                            Ответить
                            • T
                              s-kv 20 дек 09
                              Не знаю ничего про типичную психологию москвича, я и в самой то Москве был всего пару тройку раз и то проездом. Видимо что то в методологии не так если такие выводы делаются. А может это просто стрельба по площадям? Авось чего и скажут в запарке, нет? :)))
                              Ответить
                              • S
                                tsetsez 20 дек 09
                                Да мне УО особо не интересны... Но твоя чушь откровенно забавляет. Я в СССР побывал в разных местах. Знаю, где и что было плохо, а где хорошо. И рассказы про шоколад 2 раза в год... Это пять...
                                Ответить
                                • T
                                  s-kv 20 дек 09
                                  Много где то есть нигде...
                                  Ответить
                                  • S
                                    tsetsez 20 дек 09
                                    Еще раз повеселился. Хорошо излагаешь. А главное, содержательно. И вроде как уже не осень и еще не весна...
                                    Ответить
                                    • T
                                      s-kv 20 дек 09
                                      Хоть какая то польза от моих спичей...
                                      Ответить
          • P
            tsetsez 20 дек 09
            А что я должен вам сказать? У меня ощущение что мы на разных планетах. Ваши сетования пусты ибо у меня проблем не было никаких. И у родителей моих их тоже не было. Не голодали, Сладости... Да любые на выбор. Одежда — без проблем, работа — с радостью примут куда угодно! Квартира я получил бесплатно через 4 года очереди. Что еще?
            Ответить
            • T
              papa38 20 дек 09
              Посколу у тебя нет мозгов и ты совершенно не знаешь что такое СССР. Ты вообще вкурсе что вся страна была поделена (города, ПГТ и т.п.) по категориям снабжения? Их было 4 особая, первая, вторая и третья. Так вот если жители города первой категории что то более менее видели на прилавках, то жители в третьей категории могли только об этом узнать по передаче "больше хороших товаров".
              Ответить
              • A
                жил я в городе, моя бабушка в селе, вроде все там было, кстати она жила в двух-уровневой!!! квартире
                Ответить
              • S
                tsetsez 20 дек 09
                Поржал. Чем еще посмешишь?

                Что-то мне подсказывает, что ты из Москвы...
                Ответить
              • A
                вспомнил, тогда не было практически разницы в ценах между Москвой и севером, но была разница в зарплате, хотя последнее и сейчас есть, только теперь Москва приравнивается к северному полюсу, а север к центральной полосе ;)
                Ответить
                • T
                  Ты не можешь ничего вспомнить поскольку невозможно забыть то чего не знал ранее. Были ценовые пояса для товаров.
                  Ответить
                  • A
                    заметь пояса, а не накрутка магазина по своему желанию;)

                    люди работая на севере, не ехали в москву за аппаратурой, а сейчас это норма
                    Ответить
                    • T
                      Конечно не ехали, куда её ставить то эту аппаратуру? В сарай который называется балок? Я то грешным делом был на Тюменском севере ХМАО и в курсе о чем пишу. Ты видимо черпаешь сведения из третьих рук, типа ОБСа (одна бабушка сказала).
                      Ответить
                      • A
                        Я на севере прожил половину жизни и не в тюмени, а по севернее, на 1000км, ну да ладно, пусть мои глаза будут бабушкой
                        Ответить
                        • T
                          Так тыщу км это что там у нас Ноябрьск? Не был. Я был ближе, Нефтеюганск, Пыть-Ях и так по поселкам вокруг... Аппаратура стала появляться у народа когда стали выдавать доллары не наличкой конечно.
                          Ответить
                          • A
                            Когалым, ровно 1000км по СВЖД на север.

                            Больше спорить не буду, но точно скажу, в 91 году телевизор, магнитофон, проигрыватель винила стоял и жили мы в 9ти этажке ;)

                            а деревянные бараки до сих пор не все сменили на панельки, так что же, они до сих пор без аппаратуры?
                            Ответить
                            • T
                              Так следовательно ты понимаешь что во времена развитого социализма, там были одни бараки. Строительный бум на Тюменском севере приходится на 1987-89 год. Тогда многие получили жилье, были построены целые микрорайоны. Возникает вопрос мы об это СССРе ведем речь или все же о до-Горбаческом?
                              Ответить
                              • A
                                Как ты сам думаешь? о каком СССР я могу говорить при г.р. 1982? =)
                                Ответить
              • P
                tsetsez 20 дек 09
                вообщем вам ответили )))

                экий стероидный зомби. Вот не учат сейчас вас в школе, что хамство — признак слабоумия ;)

                В остальном отвечать даже не вижу смысла ибо бред полнейший.
                Ответить
                • T
                  papa38 20 дек 09
                  Да конечно не отвечай, мне не впервой устраивать ликбезы УО индивидам, которые черпают сведения из ощущений давно ушедшей молодости.
                  Ответить
          • A
            По существу? Конфета маска была очень вкусная ;)

            А сказать про сникерс не могу, не было его тогда у нас, попал бы, скорее всего дети бы его любили, он же сладкий, вот мне сейчас 27, сникерсов хоть завались, а не хочется, лучше мяса жаренного, но оно и тогда вроде было =)

            Кстати шоколад был и есть до сих пор, настоящий, около 80% какао, полезный, ни какого кариеса.

            Кстати, молоко тогда я с удовольствием пил изи бутылок или тетраэдров, а сейчас я молоко могу пить только домашнее или в крайнем случае простоквашино "отборное", любое другое вызывает отвращение.

            Вместо всяких сосасол пили тархун, дюшес и буратино, на натуральном сырье, сгущенка была без растительных жиров, мы не знали что такое ГМО и соя, т.е. сою знали, но в чистом виде, а не с генами тараканов.
            Ответить
            • P
              apofig82 20 дек 09
              Замете, в СССР все было настоящим, высококачественным. никто не стоял в магазинах и не читал содержание продукта выбирая для себя меньшее зло.

              Сейчас всего навалом но настоящих продуктов нет — дефицит страшный!
              Ответить
              • A
                papa38 20 дек 09
                Продукты в дефиците, заменители в профиците =)
                Ответить
      • A
        А сникерс это шоколад?
        Ответить
        • S
          apofig82 20 дек 09
          не... это кондитерский жир. в нем шоколадом и не пахнет.
          Ответить
          • A
            s-kv 20 дек 09
            там и жиром не пахнет. кстати я последние лет 10 арахис ненавижу, а до этого лопал, странно.

            Главное не купить что-нибудь с кешью или грецким орехом, а то мало ли
            Ответить
        • ProfUser
          был такой стишок в 90-х: "Если вам насрали в унитаз — это Сникерс или Марс, если вам насрали в руку — это значит Кукуруку..." :-))))
          Ответить
    • L
      Против СССР велась колоссальная борьба со стороны Запада. И если бы мы тогда устояли, смогли бы прорваться через кризис, сохранили бы Союз, штаты могли бы рухнуть и опасность эта реально была.

      Во главе СССР тогда стояли люди недалекие, все сдали. Я тут посмотрел хроники падения берлинской стены — это позор. Наши деды и прадеды жизни положили в ВОВ, а Горби и Шеварнадзе все отдали задорма.
      Ответить
      • dotomator
        Ну Вы бы конечно, такого бы не допустили ))
        Ответить
      • T
        Падение Берлинской стены это значительный шанс ослабить экономику ФРГ. Так что не все так просто ... Сталин предлагал объединить Германию сразу после войны Британия и Франция были против, к чему им конкурент в Европе?
        Ответить
    • D
      Проявить цветную плёнку можно было спокойно и дома. А напечатать можно было в фотосалонах. Там была такая услуга.

      Сейчас мне расскажут что в каждом фотоателье сидела кровавая гебня?

      СССР рухнул отнюдь не из-за гласности. Он бы не рухнул, если бы его активно не разваливали и разворовывали.
      Ответить
full image