Сахаровский диабет, или переход из физиков в лирики

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 4danila
    21 дек 09
    С общими выводами статьи согласен. Но написана она крайне безграмотно и поверхностно. Начиная с того, что автор везде путает атомную бомбу с водородной (термоядерной), заканчивая мелкими неточностями вроде академика Лаврентьева. О.А. Лаврентьев, как теперь пишут, принял одну из ключевых ролей на этапе проектирования водородной бомбы, но после смерти Берии он был отстранен и до сих пор является ведущим научным сотрудником, работая в Харькове. Более подробно здесь: ru.wikipedia.org
    Ответить
  • Herr_Der_Ringe
    20 дек 09
    Олди, ты отвечаешь мне, а потом трешь мои сообщения. Люди видят твои ответы, но не видят что я то писал совсем о другом. По-моему, это не честно.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      Herr_Der_Ringe 20 дек 09
      уговорил, буду тереть сразу, не отвечая:)
      Ответить
    • finsbury3
      олди правильно делает что трет твои комментарии — никому ведь правда не нужна :(
      Ответить
    • ff5
      Конечно, твои комментарии повергают Олди в пух и прах, разносят к чертям весь этот док и сияют торжеством правды и справедливости! )))))))))))
      Вот поэтому Олди их и трёт. ))))))))))))))))))
      Ответить
  • S
    19 дек 09
    :P значит Сахаров ни при чем?????
    а почему его из членов академии наук власти не могли исключить ?
    потому, что все не так просто, и не надо искажать факты
    Ответить
    • spliner
      Для справок. В уставе Академии наук нет процедуры исключения. Если выбран — будешь там всегда.
      Ответить
    • B
      sergstep 20 дек 09
      Я вообще удивляюсь долготерпению и гуманизму Советской власти,американцыв те времена даже при малейшем подозрении на раскрытие секретов ОМП моментально усаживали на электрический стул.В иудаизме есть понятие- шабес гой,то есть не еврей, выполняющий нужную работу для евреев,а по русски это будет- пацан на побегушках,Сахаров типичный представитель этого пацанского образа,только благодаря этой жуткой бабищи он стал якшаться с диссидентами ,а они были все евреи,ну а дальше пошло и поехало ,так сказать втянулся,вошел во вкус-одно дело малоизвестный и засекреченый ученый ,другое дело- когда ты гремишь на весь мир не важно ,что ты предатель и клеврет
      Ответить
  • G
    19 дек 09
    Да были заслуги ни кто не спорит. Да возможно и передал деньги на строительство онкоцентра, не знаю. Да занимался разработкой атомного щита, огромное спасибо. Но все его заслуги были перечёркнуты той клоунадой и тем маразматическим бредом который он себе позволил когда стал играть в политику. В СССР получал он и его семейка во главе с боннер и деньги и всевозможные блага недоступные простому человеку (140000), проще говоря сидел в на ручках и в них же гадил. Жалкий и ничтожный человечек.
    Ответить
    • A
      Guard_a 19 дек 09
      А.Д.Сахаров был лишен всех званий, можно сказать, что он был отцом сокращения наступательных вооружений, выступал (по тем временам) против смертной казни (четко указав о многочисленных судебных ошибках). Так, что зря Вы так, у А.Д.Сахарова очень много чего, что заставляет задуматься. От ошибок, неверных суждений никто, конечно, не застрахован. Не все так однозначно.
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        akomol 19 дек 09
        лишен чего? выделенной ему громадной квартиры? Пенсии и зарплаты? Да за те РАЗГЛАШЕНИЯ гостайны и провокации в любой нормальной стране его с Боннер ждала бы судьба Розенбергов!
        Ответить
        • A
          OlDi 19 дек 09
          Олди, ну что ж Вы так, его и ссылали, если не ошибаюсь в Горький, я не помню, чтобы он что-либо разгласил из исследований или работал на разведку, хотя, конечно не оправдываю его полностью, фам его была явно не музой;)
          Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      Guard_a 19 дек 09
      а еще он, с Новодворской и Боннер, предлагали всей Росси сдаться америке и добровольно уйти в лагеря отрабатывая перед миром все прегрешения русского народа!
      Ответить
  • L
    19 дек 09
    Не нужно Андрея Дмитриевича мешать с грязью. Автор статьи я думаю даже не общался с людьми знающими его. Всё базируется на его общей эрудиции и косвенных фактах и догадках. Как учёный академик Сахаров был гением. А вот политическая жизнь Сахарова была не столь удачна, поскольку люди как тогда так и сейчас отдают предпочтение сладкому прянику, а не суровой правде. Нужно было в своё время его всем послушать и сделать адекватные меры на основе его прогнозов, а не задом крутить перед общественностью и может тогда удалось избежать бы многих казусов.
    К слову — Сахаров отец водородной бомбы, а не ядерной. Тогда он входил в группу Курчатова.
    И ещё раз к слову — в университете студентам Сахарова ни разу о его политической жизни ничего не преподавали — поскольку он не политик, а учёный. Светило нации.
    Зато все страны НАТО теперь только говорят о экологических проблемах и о имени Сахарова — как человека который предрёк такой "экологический беспредел".
    Сам я являюсь выпускником Международного государственного Экологического университета имени А.Д.Сахарова (единственный ВУЗ в СНГ который готовит специалистов подобного рода, и единственный в СНГ кто проводит курсы МАГАТЭ).
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      lucciola 19 дек 09
      а послушать в чем? В теории упреждающего удара термоядом по прибрежной зоне америки?:) Вполне согласен, как и стем, что можно было в то время организовать доставку подобных зарядов лодками-камикадзе и подорвать их одномоментно! И все было бы совсем по-другому, и с экологией в том числе:)
      Насчет светила — не соглашусь — там был большой коллектив, его разработка так и не внедрилась в серию, в теории были неплохие идеи, не более и не менее! Есть масса ученых той когорты, что сделали много больше и в теории и в практике, но менее засветившихся.. Так что не стоит делать икону их РАВНОГО среди равных ученого!
      Ответить
      • A
        OlDi 19 дек 09
        Речь идет о том, что Сахаров первым выступил о прекращении ядерных испытаний. И к его мнению прислушались!
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          akomol 19 дек 09
          полнейший ПОЛИТИЧЕСКИЙ бред!!! Любой физик тебе скажет, что чем чаще проводятся испытания тем БЕЗОПАСНЕЙ мир — те испытания позволяют выявить и слабые места защиты и конструкций и помогают дальнейшим исследованиям! При этом современные испытания не влияли НИКАК на окружающую среду, не говоря о промышленной и научной ценности этого! А запрет был лишь политическим БАЛАБОЛЬСТВОМ ради личных амбиций и грантов для четы Боннер!
          Ответить
    • A
      lucciola 19 дек 09
      При всех заслугах (запрете проведения ядерных испытаний в трех средах), я думаю, что А.Д.Сахаров несколько заблуждался, а точнее не реально оценивал роль США, призывая СССР только к оборонительным вооружениям "Такая политика ставит перед советскими вооруженными силами четко ограниченные оборонительные задачи, задачи обороны нашей страны и наших союзников от агрессии. Как показывает история, при обороне Родины, ее великих социальных и культурных завоеваний наш народ и его вооруженные силы едины и непобедимы." Что имеем мы сейчас? Мы наш ближе или дальше от войны?
      Ответить
    • E
      А статью то прочитали? Или вы как в случае с солженицыным?
      Ответить
    • B
      lucciola 20 дек 09
      Сахаров просто мразь!
      Ответить
  • A
    19 дек 09
    Вот уж не знаю, что и сказать по поводу А.Д.Сахарова. Слишком все не просто. НЕсколько слов о этом человеке. Все свои сбережения (около 140 000 рублей по меркам 1980 -х достаточно большая сумма) А.Д. отдал на строительства онкоцентра. Теперь о его статьях. Здесь все не так просто. Очень много его высказываний содержат не просто здравый смысл, но и совпадают с идеей самого ОЛДИ о неизбежности войны:). Итак цитата:
    «Опыт прошлых войн дал множество примеров того, что первое применение нового технического или тактического приема нападения обычно оказывалось очень эффективным даже в том случае, если вскоре удавалось найти простое противоядие. Но в случае термоядерной войны уже первое применение может оказаться решающим и свести на нет многолетние работы и многомиллиардные расходы по созданию ПРО (противоракетной обороны).
    Исключением является случай очень большого различия технико-экономических потенциалов двух противостоящих друг другу противников. В этом случае более сильная сторона, создав систему противоракетной обороны с многократным запасом прочности, имеет соблазн попытаться навсегда избавиться от опасного неустойчивого равновесия — пойти на превентивную авантюру, затратив часть своего потенциала атаки на уничтожение большей части ракетных стартовых позиций противника и рассчитывая на безнаказанность на последней ступени эскалации, то есть при уничтожении городов и промышленности противника.»
    В общем много, конечно, и откровенной и недальновидной критики, например о насаждении СССР своей идеологии, что сейчас выглядит зеркальным отражением цветных революций;), цитата:
    "Все военные и военно-экономические формы экспорта контрреволюции и революции являются незаконными и приравниваются к агрессии."
    Считаю, что использовать все публикации А.Д.Сахарова в любой политической деятельности организаций, без их анализа и оценки значимости — провокация или попытки антигосударственной деятельности, но это ИМХО.
    Ответить
    • E
      akomol 19 дек 09
      Он бы лучше своим делом занимался... И не лез туда где ему делать было нечего.
      Ответить
  • I
    19 дек 09
    Интересно, а три Героя соцтруда всем людям "из команды Курчатова-Харитона" давали?
    Ответить
  • 32233O3
    19 дек 09
    Мне кто-то про него рассказывал, из тех, кто лично контактировал. С одной стороны "борец за демократию", с другой, совершенно просоветский человек. По жекам со своей звездой ходил, считал, что всё всем должны делать бесплатно... Похоже, совершенно не догонял, за что, собственно, боролся.
    Ответить
    • A
      32233O3 19 дек 09
      Так большинство знаменитых ученых не от мира сего:), что конечно, не умоляет их заслуг:)
      Ответить
  • ningbo
    19 дек 09
    Академик Сахаров, как физик-ядерщик — велик и море ему благодарности. Последующая его деятельность это бонеровское словоблудие.
    Ответить
  • Herr_Der_Ringe
    19 дек 09
    Его погубила вторая жена, которая использовала его имя чтобы съе%аться в Америку. СССР какого то хрена запретил выезд евреям, вот они и использовали любые нечистоплотные способы. Понятно было что выехать ему не разрешат — носитель гостайны {кстати, я тоже подписывал бумажку что 25 лет никуда не уеду и тайну буду хранить вечно} Но в этом то и весь фокус — Сахаров (с подачи Бонэр) объявил себя "борцом с тоталиторизмом", "я выбираю свободу" — и это обеспечило мощную американскую поддержку, нобелевские премии и содержание дома-музея Сахарова в Нью-Йорке.
    С другой стороны, кого винить: ушлую еврейку, которая воспользовалась ситуацией или КПСС, которая эту ситуацию создало?
    А как политик он действительно смешон. Это все равно что Гайдара, который развалил страну, называть "гениальным экономистом". Сталин расстрелял миллион граждан, Гайдар уменьшил народонаселение на 6 миллионов — кто из них бОльший "экономист"?
    Ответить
    • zz2008
      С экономической точки зрения запрет выезда, в какой-то степени, был оправдан. Некий индивид рождается, взрослеет, получает образование — совершенно бесплатно. За него платит "государство", то есть, народ в целом. И вот он становится подготовленным специалистом и... "выбирает свободу". Вместо того, чтобы начать возвращать государству и обществу вложенное в него, он заявляет — прощай, немытая Россия, и хочет сделать ручкой. Причем, шла, пусть "холодная", но война, а этот индивид, будем называть вещи своими именами, перебегал в лагерь вероятного противника. Ну и как к этой публике нужно было относиться при таком раскладе?
      Ответить
      • Herr_Der_Ringe
        Существовали другие возможности заставить людей "отработать" полученное образование. Например, работа "по распределению" в течении 2х лет. Или подписка о невыезде, о которой я говорил. Или обязательство выплачивать долг по новому месту работы. А мы выбрали самый дебильный путь и в результате получили "поправку Джексона — Вэника", которая до сих пор не отменена. Так что с экономической точки зрения, стране был нанесен существенный вред.
        Причем вред настолько серьезный, что я иногда даже думаю что его специально спровоцировали
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          Herr_Der_Ringe 19 дек 09
          Опять передергиваешь — во всем мире есть те, кто имеет ДОПУСК к гостайнам. И во всем мире эти люди НЕВЫЕЗДНЫЕ! Про "распределение" — сразу видно нынешнее поколение:) Иначе бы знал, что самым страшным для руководства предприятий был "пришедший по распределению" — это по правам было даже кручем, чем в америке пожилая беременная негритянка-феминистка больная спидом! Ведь выгнать "молодого специалиста" было нельзя все эти два года, плюс зарплату на первые два года надо было ставить не ниже ведущего инженера, плюс путевки в профилактории и отпуск летом, плюс... И уволить нельзя — привлекут как недобросовестное отношение к молодым:)
          А всех остальных никто не держал — хочешь — вали. только вот просто так и в "израиль" не брали. вот и сочиняли они притеснения! Сам наблюдал в своем НИИ, как евреец клянчил в профкоме свою характеристику — ему дали самую положительную, а он ТРЕБОВАЛ, чтоб написали , что он ленив, халатен, неопрятен и скандалист! При этом чуть не рыдая объяснял коллегам, что уезжает по полит и нац мотивам:)
          Ответить
Сделано с NoNaMe