С общими выводами статьи согласен. Но написана она крайне безграмотно и поверхностно. Начиная с того, что автор везде путает атомную бомбу с водородной (термоядерной), заканчивая мелкими неточностями вроде академика Лаврентьева. О.А. Лаврентьев, как теперь пишут, принял одну из ключевых ролей на этапе проектирования водородной бомбы, но после смерти Берии он был отстранен и до сих пор является ведущим научным сотрудником, работая в Харькове. Более подробно здесь: ru.wikipedia.org
Я вообще удивляюсь долготерпению и гуманизму Советской власти,американцыв те времена даже при малейшем подозрении на раскрытие секретов ОМП моментально усаживали на электрический стул.В иудаизме есть понятие- шабес гой,то есть не еврей, выполняющий нужную работу для евреев,а по русски это будет- пацан на побегушках,Сахаров типичный представитель этого пацанского образа,только благодаря этой жуткой бабищи он стал якшаться с диссидентами ,а они были все евреи,ну а дальше пошло и поехало ,так сказать втянулся,вошел во вкус-одно дело малоизвестный и засекреченый ученый ,другое дело- когда ты гремишь на весь мир не важно ,что ты предатель и клеврет
Да были заслуги ни кто не спорит. Да возможно и передал деньги на строительство онкоцентра, не знаю. Да занимался разработкой атомного щита, огромное спасибо. Но все его заслуги были перечёркнуты той клоунадой и тем маразматическим бредом который он себе позволил когда стал играть в политику. В СССР получал он и его семейка во главе с боннер и деньги и всевозможные блага недоступные простому человеку (140000), проще говоря сидел в на ручках и в них же гадил. Жалкий и ничтожный человечек.
А.Д.Сахаров был лишен всех званий, можно сказать, что он был отцом сокращения наступательных вооружений, выступал (по тем временам) против смертной казни (четко указав о многочисленных судебных ошибках). Так, что зря Вы так, у А.Д.Сахарова очень много чего, что заставляет задуматься. От ошибок, неверных суждений никто, конечно, не застрахован. Не все так однозначно.
лишен чего? выделенной ему громадной квартиры? Пенсии и зарплаты? Да за те РАЗГЛАШЕНИЯ гостайны и провокации в любой нормальной стране его с Боннер ждала бы судьба Розенбергов!
Олди, ну что ж Вы так, его и ссылали, если не ошибаюсь в Горький, я не помню, чтобы он что-либо разгласил из исследований или работал на разведку, хотя, конечно не оправдываю его полностью, фам его была явно не музой;)
И если я не ошибаюсь — Горький это не за полярным кругом, не в барак, и не с тачкой и кайлом в руках? Как пример — в той же америке есть такое судебное наказание — когда одному из супругов или лиц имеющих претензии друг к другу запрещают жить в конкретном городе. Это тоже ссылка? И чем тот же Горький отличался например от Загорска, Москвы или Новороссийска с Одессой?
Ты сейчас очень напомнил амерскую комедию "Горячие головы" -"дорогой, как они тебя пытали?
в чем отлучили?!!! Библиотеку перевезли — он сам подтверждал! Как можно ТЕОРЕТИКА физика отлучить? Лоботомию сделать разве что? Компьютеров в то время у него не было, так что... А вот за контакты с западной прессой — в штатах и "израиле" ученые после таких выходок получали по десятке в тюрьме!
Если оценивать усилия Сахарова или Гайдара в политической области по конечному результату, то миллионы людей были поставлены перед необходимостью зарабатывать, где получится, а не работать там, где они планировали изначально. Почувствуйте разницу )) Меня, к примеру, более чем устраивала в свое время работа в КБ министерства общего машиностроения. А сейчас... Ну да, денег получаю больше.
а еще он, с Новодворской и Боннер, предлагали всей Росси сдаться америке и добровольно уйти в лагеря отрабатывая перед миром все прегрешения русского народа!
Не нужно Андрея Дмитриевича мешать с грязью. Автор статьи я думаю даже не общался с людьми знающими его. Всё базируется на его общей эрудиции и косвенных фактах и догадках. Как учёный академик Сахаров был гением. А вот политическая жизнь Сахарова была не столь удачна, поскольку люди как тогда так и сейчас отдают предпочтение сладкому прянику, а не суровой правде. Нужно было в своё время его всем послушать и сделать адекватные меры на основе его прогнозов, а не задом крутить перед общественностью и может тогда удалось избежать бы многих казусов.
К слову — Сахаров отец водородной бомбы, а не ядерной. Тогда он входил в группу Курчатова.
И ещё раз к слову — в университете студентам Сахарова ни разу о его политической жизни ничего не преподавали — поскольку он не политик, а учёный. Светило нации.
Зато все страны НАТО теперь только говорят о экологических проблемах и о имени Сахарова — как человека который предрёк такой "экологический беспредел".
Сам я являюсь выпускником Международного государственного Экологического университета имени А.Д.Сахарова (единственный ВУЗ в СНГ который готовит специалистов подобного рода, и единственный в СНГ кто проводит курсы МАГАТЭ).
а послушать в чем? В теории упреждающего удара термоядом по прибрежной зоне америки?:) Вполне согласен, как и стем, что можно было в то время организовать доставку подобных зарядов лодками-камикадзе и подорвать их одномоментно! И все было бы совсем по-другому, и с экологией в том числе:)
Насчет светила — не соглашусь — там был большой коллектив, его разработка так и не внедрилась в серию, в теории были неплохие идеи, не более и не менее! Есть масса ученых той когорты, что сделали много больше и в теории и в практике, но менее засветившихся.. Так что не стоит делать икону их РАВНОГО среди равных ученого!
полнейший ПОЛИТИЧЕСКИЙ бред!!! Любой физик тебе скажет, что чем чаще проводятся испытания тем БЕЗОПАСНЕЙ мир — те испытания позволяют выявить и слабые места защиты и конструкций и помогают дальнейшим исследованиям! При этом современные испытания не влияли НИКАК на окружающую среду, не говоря о промышленной и научной ценности этого! А запрет был лишь политическим БАЛАБОЛЬСТВОМ ради личных амбиций и грантов для четы Боннер!
Ага, никак не влияли на окружающую среду, ув.ОЛДИ, не заставляйте разочаровываться в Вас. Вы, конечно подзабыли о Тоцком полигоне;) и 43000 солдат это уже и не потери? О том, что технически отрабатываются характеристики оружия, так это и ученики ПТУ знают. Речь идет о сокращении таких испытаний. Да и новые виды оружия необходимо разрабатывать, никому не нужны сильно загрязненные земли. Сейчас испытания проводят на Новой земле, не так активно, запасов марганцевых руд там немеряно, но полигон не закрывают, правильно, конечно делают.
На Тоцком полигоне был наземный взрыв. Причем, как говорили очевидцы, степень опасности тогда не представлялась (за что купил, за то продаю). Задача стояла отработать наступательные действия после нанесения ядерного удара.
Для оценки состояния имеющегося вооружения и для разработки перспективных видов оружия практиковались подземные взрывы.
А теперь ближе к Сахарову:), он первым высказался о прекращении ядерных испытаний в трех средах), поэтому и Экологический университет носит его имя. А вот его теория о мирном сближении социалистической и капиталистической систем для устойчивого мира и предотвращении войны себя, как показала история:)), не оправдала.
еще раз для ТУПЫХ!!! Испытания типа тоцкого закончились к тому времени! И уже практически все испытывали только подземно! Сокращения таких испытаний ведут к опасности непроизвольных реакций, не говоря уж о изменении характеристик заряда — причем не в лучшую сторону, даже для противника, в т.ч. по загрязнению среды! Испытаний с ВЗРЫВАМИ не проводят! не надо сказок!
я в свое время был в силу специфики одной из специальностей связан с союзвзрывпромом и ИФЗ, они как раз и занимались курированием тех испытаний. были МИРНЫЕ ядерные взрывы, очень переспективная тема — создание хранилищ для газа и нефти, в кварцевых породах. Я на кольском, студентом , бывал на паре мест подобных взрывов. Меряли фон и проч. Все чистенько и грамотно. А запрет был полит жестом, как после ПЕРЛ от Боруха Пьяного, что мол ракеты больше не нацелены — это из того же политмаразма!
Да, я в курсе, что по этой теме Вам на ННМе равных нет, где-то с полгода назад или более потрясли Ваши глубокие знания по подземным взрывам, за что и уважаю. Могли бы и новость о ядерных взрывах сделать, что-то о них не слышно как у США и иже с ними, так и у нас.
Временами такие аргументы не действуют. Вот тот же Баландин пытался доказать членам общества Невада-Семипалатинск, что подземные взрывы безопасны. И по полигону прохаживался и дозиметр к гранитной плите подносил... Но нет, никак аргументы не действуют.
не в том дело и разговор к заявлениям Сахарова уже не шел ни о наземных ни о подводных, были подземные, те же , кстати совместные , испытания типа "Семипалатинск — Невада" давали такую кучу материала, от физики изотопов до сейсмики и геофизики, что... К 91-му все испытания уже проводили с максимальным соблюдением экобезопасности! А то. что наколупали ДО ТОГО, так оно еще долго фонить будет...
При всех заслугах (запрете проведения ядерных испытаний в трех средах), я думаю, что А.Д.Сахаров несколько заблуждался, а точнее не реально оценивал роль США, призывая СССР только к оборонительным вооружениям "Такая политика ставит перед советскими вооруженными силами четко ограниченные оборонительные задачи, задачи обороны нашей страны и наших союзников от агрессии. Как показывает история, при обороне Родины, ее великих социальных и культурных завоеваний наш народ и его вооруженные силы едины и непобедимы." Что имеем мы сейчас? Мы наш ближе или дальше от войны?
Вот уж не знаю, что и сказать по поводу А.Д.Сахарова. Слишком все не просто. НЕсколько слов о этом человеке. Все свои сбережения (около 140 000 рублей по меркам 1980 -х достаточно большая сумма) А.Д. отдал на строительства онкоцентра. Теперь о его статьях. Здесь все не так просто. Очень много его высказываний содержат не просто здравый смысл, но и совпадают с идеей самого ОЛДИ о неизбежности войны:). Итак цитата:
«Опыт прошлых войн дал множество примеров того, что первое применение нового технического или тактического приема нападения обычно оказывалось очень эффективным даже в том случае, если вскоре удавалось найти простое противоядие. Но в случае термоядерной войны уже первое применение может оказаться решающим и свести на нет многолетние работы и многомиллиардные расходы по созданию ПРО (противоракетной обороны).
Исключением является случай очень большого различия технико-экономических потенциалов двух противостоящих друг другу противников. В этом случае более сильная сторона, создав систему противоракетной обороны с многократным запасом прочности, имеет соблазн попытаться навсегда избавиться от опасного неустойчивого равновесия — пойти на превентивную авантюру, затратив часть своего потенциала атаки на уничтожение большей части ракетных стартовых позиций противника и рассчитывая на безнаказанность на последней ступени эскалации, то есть при уничтожении городов и промышленности противника.»
В общем много, конечно, и откровенной и недальновидной критики, например о насаждении СССР своей идеологии, что сейчас выглядит зеркальным отражением цветных революций;), цитата:
"Все военные и военно-экономические формы экспорта контрреволюции и революции являются незаконными и приравниваются к агрессии."
Считаю, что использовать все публикации А.Д.Сахарова в любой политической деятельности организаций, без их анализа и оценки значимости — провокация или попытки антигосударственной деятельности, но это ИМХО.
Мне кто-то про него рассказывал, из тех, кто лично контактировал. С одной стороны "борец за демократию", с другой, совершенно просоветский человек. По жекам со своей звездой ходил, считал, что всё всем должны делать бесплатно... Похоже, совершенно не догонял, за что, собственно, боролся.
Его погубила вторая жена, которая использовала его имя чтобы съе%аться в Америку. СССР какого то хрена запретил выезд евреям, вот они и использовали любые нечистоплотные способы. Понятно было что выехать ему не разрешат — носитель гостайны {кстати, я тоже подписывал бумажку что 25 лет никуда не уеду и тайну буду хранить вечно} Но в этом то и весь фокус — Сахаров (с подачи Бонэр) объявил себя "борцом с тоталиторизмом", "я выбираю свободу" — и это обеспечило мощную американскую поддержку, нобелевские премии и содержание дома-музея Сахарова в Нью-Йорке.
С другой стороны, кого винить: ушлую еврейку, которая воспользовалась ситуацией или КПСС, которая эту ситуацию создало?
А как политик он действительно смешон. Это все равно что Гайдара, который развалил страну, называть "гениальным экономистом". Сталин расстрелял миллион граждан, Гайдар уменьшил народонаселение на 6 миллионов — кто из них бОльший "экономист"?
С экономической точки зрения запрет выезда, в какой-то степени, был оправдан. Некий индивид рождается, взрослеет, получает образование — совершенно бесплатно. За него платит "государство", то есть, народ в целом. И вот он становится подготовленным специалистом и... "выбирает свободу". Вместо того, чтобы начать возвращать государству и обществу вложенное в него, он заявляет — прощай, немытая Россия, и хочет сделать ручкой. Причем, шла, пусть "холодная", но война, а этот индивид, будем называть вещи своими именами, перебегал в лагерь вероятного противника. Ну и как к этой публике нужно было относиться при таком раскладе?
Существовали другие возможности заставить людей "отработать" полученное образование. Например, работа "по распределению" в течении 2х лет. Или подписка о невыезде, о которой я говорил. Или обязательство выплачивать долг по новому месту работы. А мы выбрали самый дебильный путь и в результате получили "поправку Джексона — Вэника", которая до сих пор не отменена. Так что с экономической точки зрения, стране был нанесен существенный вред.
Причем вред настолько серьезный, что я иногда даже думаю что его специально спровоцировали
Опять передергиваешь — во всем мире есть те, кто имеет ДОПУСК к гостайнам. И во всем мире эти люди НЕВЫЕЗДНЫЕ! Про "распределение" — сразу видно нынешнее поколение:) Иначе бы знал, что самым страшным для руководства предприятий был "пришедший по распределению" — это по правам было даже кручем, чем в америке пожилая беременная негритянка-феминистка больная спидом! Ведь выгнать "молодого специалиста" было нельзя все эти два года, плюс зарплату на первые два года надо было ставить не ниже ведущего инженера, плюс путевки в профилактории и отпуск летом, плюс... И уволить нельзя — привлекут как недобросовестное отношение к молодым:)
А всех остальных никто не держал — хочешь — вали. только вот просто так и в "израиль" не брали. вот и сочиняли они притеснения! Сам наблюдал в своем НИИ, как евреец клянчил в профкоме свою характеристику — ему дали самую положительную, а он ТРЕБОВАЛ, чтоб написали , что он ленив, халатен, неопрятен и скандалист! При этом чуть не рыдая объяснял коллегам, что уезжает по полит и нац мотивам:)
Тяжело с тобой спорить — у тебя на уме одни еврейские заговоры и ты уверен что весь ЦАХАЛ (или как там его) сидит на этом сайте и борется с тобой за ... за хрен знает за что. Прямо Бен Ладен и Новодвордская в одном лице.
Теперь по существу. В мои годы кроме как "по распределению" никого из университетов не выпускали. Кто хотел уехать — плакали на коленях с просьбой выписать им "белый билет". Так что все что ты сказал — мимо цели.
В Израиль всегда брали всех кто хотел. В СССР евреев было несколько миллионов. Сейчас — несколько десятков тысяч. Слава Богу, сейчас у них есть
историческая родина, на которую все (почти) и уехали.
А твоя история выглядит как нездоровая фантазия. Достаточно было пару недель не выйти на работу, а потом еще поскандалить в винном отделе — и тебя бы выгнали с любой характеристикой. Фильмы типа "Афоня" тебе в подарок.
Ну так разговор шел не о волчьем билете, а о возможности выгнать! можно было опаздывать, прогуливать, сачковать — выгнать по этим пунктам тебя было практически не реально. как и за полнейшую бесполезность!
А вот про "уехать" после универов — это ты точно подметил жидярскую сущность — занять денег и после съебнуть, чтоб не отдавать! Так и тут — сперва в престижный вуз, и не дай Бог в степухе откажут, а после окончания "белый билет на коленях"... Ведь в тех же "странах цивилизованного капитализма" если ты взял кредит на учебу, то пока ты его не отработаешь не отдашь — могут и засудить! А тут все путем — ЗАНЯЛ у страны и ... съебнуть на историческую родину! Вот она, воровская жидовская натура! нет бы просто, после школы, на выезд, на исторические пампасы? А уже там учиться, специальность получать?:) А вот в мои годы, как раз молодым специалистом я и застал послабление, когда жидовье съебывло активно:) И вот как раз старшее поколение обычных инженеров не слишком котировалось, вот они по "политике" и впаривали в консульствах, как их преследуют:)
в любой западной стране, если ты пришел учиться на темы связанные с оборонкой, то будь готов к тому, что тебя не выпустят за кордон! И если ты взял денег на платное образование, то будь готов их отдать, а если не отдашь — будь готов к суду! И даже если тебя направили по гос пособию для неимущих, то обяжут несколько лет после окончания выплачивать из зарплаты!
и вот ведь что еще интересно — жидовье вопя тут о притеснениях и радуясь своим отъездам при этом не сидит на своих жидярских форумах, на иврите и идише обсуждая тору и как трахать через простынку свою сару, а дрочит на российских форумах на место своего рождения! Видать проблемки у них с общением на своих то форумах, раз тут сидят;)
и вот ведь что еще смешно с жидками — они могут тут нам радостно рапортовать, как доблестное ЦРУ. АНБ. МОССАД или еще что вовремя задержали, обезвредили и посадили надолго физика-ядерщика из америки, германии, англии или "израиля", собиравшегося выехать в одну арабскую страну! При этом вопя о угрозе миру, которую они предотвратили не допустив человека с такими ценными знаниями в стан врага. И тут же горестно вопить о "злой кровавой ГеБне ", не выпускающей Хаима Рабиновича на историческую родину и грозившей ему тюрьмой лишь за то, что он всего лишь работал в центре ядерных исследований России!
Комментарии
Вот поэтому Олди их и трёт. ))))))))))))))))))
а почему его из членов академии наук власти не могли исключить ?
потому, что все не так просто, и не надо искажать факты
Ты сейчас очень напомнил амерскую комедию "Горячие головы" -"дорогой, как они тебя пытали?
— Они связали мне шнурки на кроссовках!!!
— Да!!! ну просто звери!"
К слову — Сахаров отец водородной бомбы, а не ядерной. Тогда он входил в группу Курчатова.
И ещё раз к слову — в университете студентам Сахарова ни разу о его политической жизни ничего не преподавали — поскольку он не политик, а учёный. Светило нации.
Зато все страны НАТО теперь только говорят о экологических проблемах и о имени Сахарова — как человека который предрёк такой "экологический беспредел".
Сам я являюсь выпускником Международного государственного Экологического университета имени А.Д.Сахарова (единственный ВУЗ в СНГ который готовит специалистов подобного рода, и единственный в СНГ кто проводит курсы МАГАТЭ).
Насчет светила — не соглашусь — там был большой коллектив, его разработка так и не внедрилась в серию, в теории были неплохие идеи, не более и не менее! Есть масса ученых той когорты, что сделали много больше и в теории и в практике, но менее засветившихся.. Так что не стоит делать икону их РАВНОГО среди равных ученого!
Для оценки состояния имеющегося вооружения и для разработки перспективных видов оружия практиковались подземные взрывы.
«Опыт прошлых войн дал множество примеров того, что первое применение нового технического или тактического приема нападения обычно оказывалось очень эффективным даже в том случае, если вскоре удавалось найти простое противоядие. Но в случае термоядерной войны уже первое применение может оказаться решающим и свести на нет многолетние работы и многомиллиардные расходы по созданию ПРО (противоракетной обороны).
Исключением является случай очень большого различия технико-экономических потенциалов двух противостоящих друг другу противников. В этом случае более сильная сторона, создав систему противоракетной обороны с многократным запасом прочности, имеет соблазн попытаться навсегда избавиться от опасного неустойчивого равновесия — пойти на превентивную авантюру, затратив часть своего потенциала атаки на уничтожение большей части ракетных стартовых позиций противника и рассчитывая на безнаказанность на последней ступени эскалации, то есть при уничтожении городов и промышленности противника.»
В общем много, конечно, и откровенной и недальновидной критики, например о насаждении СССР своей идеологии, что сейчас выглядит зеркальным отражением цветных революций;), цитата:
"Все военные и военно-экономические формы экспорта контрреволюции и революции являются незаконными и приравниваются к агрессии."
Считаю, что использовать все публикации А.Д.Сахарова в любой политической деятельности организаций, без их анализа и оценки значимости — провокация или попытки антигосударственной деятельности, но это ИМХО.
С другой стороны, кого винить: ушлую еврейку, которая воспользовалась ситуацией или КПСС, которая эту ситуацию создало?
А как политик он действительно смешон. Это все равно что Гайдара, который развалил страну, называть "гениальным экономистом". Сталин расстрелял миллион граждан, Гайдар уменьшил народонаселение на 6 миллионов — кто из них бОльший "экономист"?
Причем вред настолько серьезный, что я иногда даже думаю что его специально спровоцировали
А всех остальных никто не держал — хочешь — вали. только вот просто так и в "израиль" не брали. вот и сочиняли они притеснения! Сам наблюдал в своем НИИ, как евреец клянчил в профкоме свою характеристику — ему дали самую положительную, а он ТРЕБОВАЛ, чтоб написали , что он ленив, халатен, неопрятен и скандалист! При этом чуть не рыдая объяснял коллегам, что уезжает по полит и нац мотивам:)
Теперь по существу. В мои годы кроме как "по распределению" никого из университетов не выпускали. Кто хотел уехать — плакали на коленях с просьбой выписать им "белый билет". Так что все что ты сказал — мимо цели.
В Израиль всегда брали всех кто хотел. В СССР евреев было несколько миллионов. Сейчас — несколько десятков тысяч. Слава Богу, сейчас у них есть
историческая родина, на которую все (почти) и уехали.
А твоя история выглядит как нездоровая фантазия. Достаточно было пару недель не выйти на работу, а потом еще поскандалить в винном отделе — и тебя бы выгнали с любой характеристикой. Фильмы типа "Афоня" тебе в подарок.
А вот про "уехать" после универов — это ты точно подметил жидярскую сущность — занять денег и после съебнуть, чтоб не отдавать! Так и тут — сперва в престижный вуз, и не дай Бог в степухе откажут, а после окончания "белый билет на коленях"... Ведь в тех же "странах цивилизованного капитализма" если ты взял кредит на учебу, то пока ты его не отработаешь не отдашь — могут и засудить! А тут все путем — ЗАНЯЛ у страны и ... съебнуть на историческую родину! Вот она, воровская жидовская натура! нет бы просто, после школы, на выезд, на исторические пампасы? А уже там учиться, специальность получать?:) А вот в мои годы, как раз молодым специалистом я и застал послабление, когда жидовье съебывло активно:) И вот как раз старшее поколение обычных инженеров не слишком котировалось, вот они по "политике" и впаривали в консульствах, как их преследуют:)