-
17 дек 09Финская война — подготовка к войне с немцами, подготовка по технике, позиционная, по тактике современного боя. Выиграли войну 41-45 и потому, что были кровавые ошибки финской войны.
Перестаньте мыслить из космоса — советско-российское слюнтяйство. Надо учиться мыслить жестко в рамках национальной прагматики.-
-
17 дек 09Дурашка, чему ты рад. Ежели перед Красной Армией тов. Сталин поставил задачу захватить Финляндию, поверь, это было бы сделано, тем более на тот период. Что касается суверенитета, РСФСР первым признал право Финляндии на образование государства ещё в 1918 году по Декрету Ленина и Сталин, как секретарь ЦК, это знал, веришь.
-
-
17 дек 09Ну победили, ну получили как автор с соплями пишет о 40 тыщах кв км земли присоедениненных к СССР (значит все таки захватчики!), ну ограбили дополнительно (350 морских и речных транспортных средств, 76 локомотивов, 2 тыс. вагонов, значительное число автомобилей [481]) и еще строки статьи "Более того, СССР потребовал сумму в 95 млн руб. в качестве возмещения". Так шоже получается напали, отобрали 40 тыщквкм земли, поставили на бабки, победили и разгромили! Урра! Урра??? А чем же это лучше Гитлера то? И что удивительного в том, что после этого нашу страну выкинули из Лиги Наций (прообраз ООН) как агрессора? Что удивительного в том, что с нападением Германии и Финляндия объявила войну, но к чести финнов дошла до старых границ и встала. Пользуясь сослагательным наклонением статьи, а вот если бы мы не напали, то может и финны бы не напали в 41ом как япошки вместе с немцами и не было бы тогда окружения Ленинграда. Ах, какбы, да если...-
-
17 дек 09Чувак, а ты не в теме! В сторону Ленинграда они дошли и встали, потому что дальше не пустили! А что в Карелии делалось, ты не в курсе?! Что вокруг Петрозаводска было 13 концлагерей, не для пленных, для гражданских, а из них 2 детских!!! Просто по этническому признаку, карелов не трогали. А карту Суур Суоми тех лет, с восточной границей дальше Вологды , ты наверно тоже никогда не видел?! "сослагательное наклонение", тьфу! напали бы, напали. Так что сопли подбери и уж как минимум мемуары Маннергема почитай!
-
-
17 дек 09Вторая мировая война уже полыхала, Франция и Англия воевали с Германией, Великая Отечественная еще не началась. Но на Финляндию мы напали и напали первыми. Гитлер только на Польшу, после чего Франция и Англия объявили ему войну, а Сталин вошел в Польшу, Прибалтику захватил, Западные Украину и Белоруссию, не хватило еще и на Финляндию напали. Правильно или нет, какая разница как называть это победой или поражением, но мое убеждение, что если бы границу отодвинули уже в результате победы в Великой Отечественной, в которой уже Финляндия напала вместе с Германией, то морально по совести у нас бы не оставалось горечи совместных притязаний. А так получается сами напали, захватили, а потом их нападение нивелировало уже нашу агрессию. Может потому то мы чувствуя такие угрызения совести и понимая свои ошибки в душе, так хорошо относимся к финнам? Цели достигнуты, вроде все правильно сделали. Технически победа, а душевно война с Финляндией 40года поражение!
-
S17 дек 09Пропаганду территориальных претензий вели, политику недружественную проводили.
Всеобщую мобилизацию провели, при том что даже мест в казармах на такое количество народа не было.
К 1914 году общую мобилизацию войск вероятного противника начали считать началом войны, данное положение вошло в «Законы и обычаи войны».
Увы, ты заврался.-
17 дек 09К 1914 году??? Ты заврался точно.
Пропаганда? Территориальные претензии? Наши к финнам шоли?
Ну да нам нужно было от Ленинграда границу овтести, вот претензии СССР к Финляндии.
Провели всеобщую мобилизацию, а что нападать или обороняться надо было без мобилизации чтоли? Кстати статья промелькнула как Блюхер мобилизацию провел и япошки напали, ну зато мы им дали в рог! :)
Что за "Законы и обычаи войны"??? Ух ты! Там все описано? Кто агрессор, а кто бедная овечка? Если речь про Гаагские соглашения, то мы точно агрессор и согласно им и выгнали нас из Лиги наций и шо? В чем я заврался то?
Да, кто старое помянет тому и ...-
-
S17 дек 09Ага, к 1914. Что, не знал? Так подучись.
Читай статью с начала, с первой части, может быть дойдёт, или нет?
А нападать — да, с мобилизацией надо, вот только скрыть это не сумели.
А вас не из Лиги наций выгнали, вас в 1945 в Берлине добили.
Про всеобщую мобилизацию не знаешь, про финские территориальные претензии, "Законы и обычаи войны" тоже, так что сначала подучись малость. -
-
-
19 дек 09Вы, сэр, тоже не больно-то объективны.
У небезизвестного Виктора Суворова имеется на этот счёт интересное рассуждение (newsland.ru). Цитата длинная, но она того стоит.
"...когда затевают разговор о том, что Сталин был «загнан в угол», я всегда привожу очень простую математическую формулу. В чем она выражается? До 1939 года у нас не было всеобщей воинской обязанности, и людей призывали в армию с 21 года. И это было людям очень неудобно. Призывали не всех, а выборочно. В то время 10 классов не учили. В сельской школе обучение заканчивалось после 5-6 классов, и к 21 году парень мог уже иметь профессию, семью, а его вдруг забирают.
....
А отменили ее 1 сентября 1939 года. Почему? Говорят, потому, что в этот день началась Вторая мировая война. А как мы это знаем? Ведь Адольф Гитлер 1 сентября не знал, что началась Вторая мировая война, а мы — знали. Товарищ Ворошилов 31 августа перед делегатами 4-ой Внеочередной сессии Верховного Совета прочитал закон, который был принят утром.
1 сентября рано утром немцы входят в Польшу, и никто еще в мире ничего не знает, а наши делегаты — чабаны и донецкие шахтеры, — принимают закон о всеобщей воинской обязанности и снижают призывной возраст до 18-19 лет. Если есть среднее образование, то будете служить в 18 лет, если нет, то в 19. Что же получается? Всех, кому 18 лет, забирают в армию; всех, кому 19 лет, забирают в армию; кому 20 лет, забирают в армию; всех кому 21- забирают в армию. А вот тебе, Ваня, 23 года, но ты не служил, тогда тоже иди в армию! Вот так, не объявляя мобилизации, Сталин увеличивает армию с полутора до пяти с половиной миллионов."
Так что "общая мобилизацию войск вероятного противника", в данном случае Финляндии, смотрится несколько иначе. Даже с точки зрения Гаагской конвенции.
-
-
17 дек 09Западная Украина и Западная Белоруссия — это всё возврат земель отошедших Польше после подписания рижского мирного договора 18.03.1921 г. А что касается Англии и Франции, так про них в этой ситуации лучше вообще молчать, а то можно припомнить и Мюнхен, Австрию с Чехословакией. Да и Польша, между прочим, была союзницей Германии, когда вопрос касался раздела земель. Не изучайте ИСТОРИЮ по стрепне резунов и солониных.
-
-
17 дек 09К примеру, они потопили линкоры "Бисмарк" и "Тирпиц". Советский ВМФ за все годы войны так и не сумел совершить ничего подобного.
-
-
17 дек 09"...а Сталин вошел в Польшу, Прибалтику захватил, Западные Украину и Белоруссию,.."
На 17 сентября 1939 года такого государства как Польша уже не существовало. Западные Украину и Белоруссию Сталин в любом случае не захватывал и вернул обратно. Прибалтика была присоединена к Союзу опираясь на поддержку абсолютного большинства её населения (кроме тогдашних буржуев, конечно).
-
-
17 дек 09Да потери были и были потери неоправданные. Но кто сомневается в том, что война закончилась победой. Цель достигнута — граница отодвинута, своей территории при этом не отдали. А то что в комментах встречается утверждение что этой войной мы настроили финнов против себя так успокойтесь, вот если бы не всыпали, тогда точно с их аэродромов летали бы самолёты на бомбёжку Ленинграда.
-
17 дек 09Совсем не факт. Это СССР толкал Финляндию к сотрудничеству с Германией.
-
-
A17 дек 09К стати. Если Израиль опасается обстрелов со стороны палестинцев, в праве ли он напасть на них. По вашей логике вполне.
-
17 дек 09Следуя их логике Гитлер поступил абсолютно правильно, напав на СССР, опасаясь нападения с его стороны.
-
-
17 дек 09Была. Кажись сам Ворошилов пизданул, что типа мы были не готовы вести войну на своей территории, так как готовились "воевать на территории противника". И кого же под противником понимали? Англию? США? Догадайтесь.
Этот эпизод даже в советской киноэпопее Озерова "Освобождение" отражён. -
-
19 дек 09А как же? Многократно на всех уровнях государственного устройства СССР (от Верховного Совета до детских садов) было заявлено о грядущей победе коммунистической идеологии во всём мире. И эта победа ожидалась отнюдь не пассивно, но с активной помощью "дружественному пролетариату".
-
-
-
D17 дек 09Все это уже история. История, конечно, интересная, но даже не нынешнего государства, и даже не нынешнего века.
К плюсам этой войны можно отнести бесспорно одно, но очень важное!
Финны сделали выводы из "агрессии".
В отличии от разных прибалтов, эсстонцев, грузин и протчее.
И сейчас Россия имеет рядом дружественное, очень позитивное, адекватное и нормальное во всех отношениях государство.
Причем данной государство предоставляет россиянам окно в Европу в виде многокатной шенгенской визы для всех жителей Северо-Запада страны. Конечно, Финляндия имеет от этого тоже преференции.
Ну дык, это и хорошо!
Сделано с
NoNaMe