"отвлечь народ от традиционных и проверенных временем религиозных течений." мда. одна эта фраза ставит крест на нашем споре.. я принципиально не спорю на счёт бреда. и вообще при чём тут то что вы написали выше? это позновательно, но не имеет отношения к делу.
Ну почему бред?
Например, "Великий Восток Франции" — представитель атеистической масонской ложи, с удовольствием подержит то направление, которым ты увлекся.
Тебе вообще приходило в голову, на какие "шиши" организовываются подобные "мероприятия"? И почему подобное возникает именно на западе?
Главная задача масонов — уничтожение религии. Особенно христианства. Но напрямую победить нельзя, поэтому и создаются (или оказывается помощь) подобные проекты.
блин, я плакалъ. Давайте вернёмся в "проверенные временем религиозные течения" , будет вешать ведьм, не будет мытся, будет считать землю плоской и то что она стоит на месте а солнце фигачит вокруг нас. Давайте дадим попам власть, и посмотрим как быстро они нас вернут в смутные времена.
Вы, сударь, явно имеите очень смутное предстовление о том что и для чего есть масоны. Одна из масонских лож "Бнай Брит"(Сыны Завета, с 1843 г.) , чтото я не понимаю, зачем атеистам так себя называть. Вас грамотно ввели в заблуждение. В человеческой истории нет практически ни одной религии, которая была бы создана с благими намериньями. Хотя бы та известная фраза "любая власть от бога" , по мне это самая наглая ересь, какую только можно придумать. То есть бог дал нашим толикам ваучерам, уродцам гайдарам (и прочим) власть. Лично. Из этого следует что всё что сейчас происходит в России, это божий промысел.
Вы можете остатся при своих заблуждениях, ибо верить в то что "церковь" есть благо это или очень наивно или глупо.
Ой-ой, ну приведите высказывания и стремления современных религиозных деятелей, которые призывают вернуться к "старым временам" — вешать ведьм и т.д.
Ещё раз поясняю — масонские ложи бывают разные....
Все религии — следствие сакрального восприятия мира, никакого отношения к "благим/не благим" намерениям они не имеют. То, что их МОГУТ так использовать — уже другой вопрос.
Бог не дает неприятности, он их попускает.
Церковь блага ношением идеи Истины, которую дал Спаситель.
"Церковь блага ношением идеи Истины, которую дал Спаситель." угу, открапалил маааааленький шматок истины, и дал церкви.. только вот жаль что она пропала куда-то с течением времени.. глядь не уследили... Вы сами то понимайте какой бред несёте.
вот вы в церковников вцепились... понимаю, действительно наживаются на народе... да иногда нажива глаза застилает и прет из всех щелей...
но думал ли кто сколько они приносят пользы? ведь к ним зачастую приходят падшие духом, раздавленные люди, да просто умирающие... и эти "мракобесы" — действительно им помогают! наставляют не только на путь "истинный", но и просто душевно лечат. Вы готовы заплатить за сеть по всей стране людей помогающих отчаявшимся? Да везде есть перегибы, везде есть уроды... но в целом? Даже если вы не веруете, неужели этого не видно?
Какой только хрени тут не наслушаешься... кому, вот кому конкретно они помогают окромя себя и своей организации ??? На западе такие люди называются — психоаналитиками. Они честно и открыто берут за свою работу деньги, не прикрываясь никакими богами ! Задолбали речи про "перегибы и отдельные личности"... те кто достоин служения и следует учению Христа составляют в РПЦ 1%, для остальных это или способ заработать или способ утолить жажду власти. В этом мире всегда были есть и будут всего две вещи которые рулят событиями и людьми — это деньги и власть. Любая организация, какими бы благими намерениями она не прикрывалась бы, преследует всё те же две вещи — деньги и власть ! А на целый народ и отдельные личности РПЦ плевала и плюет до сих пор, и на всё у них есть отговорки, под которые они целую философскую базу подводят.
да иногда нажива глаза застилает и прет из всех щелей...
Вот из-за таких "церковников" большевики и порешили в купе нормальных церковников. Так же как и из-за "кулаков" которые насиловали крестьянок и убивали работяг, расстреляли нормальных хозяйственников...
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 12.09.33
1. В период с 20-30 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников.
Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей.
На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древне русского зодчества.
Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции обязаны принимать меры вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности по охране памятников архитектуры древне русского зодчества
Секретарь ЦК И.Сталин
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 11.11.39
Вопросы религии
В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет:
1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих.
2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, — отменить.
3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.
4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.
ИМХО статья не о вере, боге, церкви... , а о Хрущеве. И дело не в том, с чем он боролся, а как он это делал. Горбачев с алкоголем тоже вроде как воевал, но конечный результат заставлет задуматься о истьиных мотивах, как о элементах манипуляции.
ВОН с главной страницы сайта !!! Сколько можно вам говорить, что тут никому не нужно ваше мракобесие !!! ВОН с главной !!! Валите на свои специализированные христианские сайты и сушите там мозги друг другу !!!
Приходит разачарованный во всём и грустный молодой человек в церковь искренне и от души помолится в 1 раз. А тут бабульки всякие как начали на него шикать, мол не так крестишся, не так молитвы читаешь, да еще в шортах! иди мол отсюда и не возвращайся пока не выучишь это.
ну молодой человек вышел на улицу, сел на тратуар, и горько заплакал. Тут к нему присаживается Господь, и спрашивает
— Что с тобой, сын мой? почему огорчён ты так, и почему плачешь?
— Меня в храм не пускают, отче!
на что господь вздохнул, и горько улыбаясь ответил
-Не расстраивайся, сын мой, меня туда уже дааавно не пускают.
Я помню это идиотское время. За право бороться с церковью, народ лишили хлеба, масла и много ещё чего. В колхозах народ работал за палочки в журнале бригадира. Отработал 15 часов в поле, бригадир поставил палочку в журнале, за неё не было никакой оплаты. Мало того ты должен бесплатно сдать несколько шкур домашних животных, сотни куриных яиц, центнеры мяса, и сотни литров молока — абсолютно бесплатно. За яблони и сливы в саду плати налог, придёт начальство, посмотрит твой сад и скажет, а вот эти яблони сруби, и попробуй не срубить, рубилось самое лучшее. Куры на улицу ходить не должны, сено косить только в болоте, в воде по пояс. В городах очередь за хлебом занимали с четырёх чалов утра. Вот где оттепель Хрущёвская то была! Стадо баранов треплют светлое имя Брежнева Л.И, а не знают того, что после вампирской оттепели Хрущёва, на двенадцатый день после прихода Брежнева, в магазинах появилось ВСЁ!!! Исчезли голод и очереди, в деревнях народ стал зарабатывать, хоть и малые, но всё таки деньги. И так было до того времени, пока старец серьёзно не заболел и страной стали вновь руководить приверженцы оттепели. Они и сейчас весь эфир забивают чушью о славном Хрущёве, хоть оперы ему посвящай.
Возможно это коллективная галюцинация, но у меня точно такие же воспоминания. И меня всегда интересовало, почему после снятия Хрущева с должности в магазинах вдруг через пару дней появились продукты, хотя до этого было хоть шаром покати. Значит они были. Значит был САББОТАЖ. Может кто из историков откликнится, объяснит. Скучно, с фактами, статистическим данными итд.
Специально для Grimen1. Когда-то давно была такая шутка. В газете "Правда" нет правды, а в газете "Известия" нет известий. Постарайся критически относиться к тому что пишут и говорят. Даже если это твои единомышленники.
Уважаемый alexdvr. Объяснить это не просто легко — это элементарно. Происходила смена власти и чтобы отвлечь народ и опять же чтобы приход новой власти ассоциировался с праздником и выыкинули в магазины товар — примерно полутарамесечную норму по плану. И всё. И благополучие все это продлилось недолго. А вот насчет того, что все так и было еще десять лет — это извините, не правда. "... Исчезли голод и очереди, в деревнях народ стал зарабатывать, хоть и малые, но всё таки деньги..." — ну да конечно. Какой ГОЛОД? Может всех продуктов и не хватало, но голода, в понимании что от него пухнут и гибнут люди, в послевоенное время ни при Сталине, ни при Хрущеве не было. Очереди нукуда никогда не исчезали — те или иные продукты время от времени становились дефицитными и за ними были очереди — и при Брежневе — это не исключение. Трудодни в деревне отменили в 1959 году и стали выдовать ЗАРПЛАТУ, Хрущева сняли в 1964 — пять лет при Хрущеве в деревне получал ДЕНЬГИ — так что "фантазия" diyk абсолютно лжива. А то у других не было родственников в деревне — чего лапшу-то вешать? 15 часов в поле + бесплатный аброк в виде " шкур домашних животных, сотни куриных яиц, центнеры мяса, и сотни литров молока" + налог на фруктовые деревья — ну полная ложь, такого и при крепостном праве не было. Надо было добавить — "а по субботам бригадир розгами всех сечет" — и будет полный абзац. "В городах очереди за хлебом в 4 часа утра" — возможно, в блокадном Ленинграде, но ни при Хрущеве. "Сено косить в воде по пояс" — почему не под водой? В болоте трава для сено не растет. Так что опус душевнобольного, все можно понять — но извините, такую открытую ложь даже "Радио Свободы" не расказывало.
Да то всё происки купленных предателей и провокаторов, паршивых уродцев. В то время как одни провокаторы пудрят мозги молодым, другие призывают умных людей не обащать внимание на идиотов — т.к кто знает правду, тот скептически отнесётся к шизойдному бреду типа того что писал diyk — тем самым призывая скрывать правду от той части населения (молодежь) которая этой правды не знает. С успехом уже многим запудрены мозги так сильно что провокаторы теряют свой смысл, т.к за них всю работу делает одураченная молодежь.
Статейка задумывалась как антисоветская и Хрущева тут приплели только в пику Сталину (для популярности), которого большинство народу любит, а вышла антипоповская)). Никогда попы не думали о народе, ни в 20-30е годы, когда в стране был голод и нужно было золото для покупки продуктов, да и шестидесятые не заботила их продовольственная безопасность. Все чахли над своим золотом, собирая его, где моль и ржа, да служили двум господам...
А чего стоит перл: В конце передачи был призыв к слушателям, желающим подробно ознакомиться с речью, посетить посольство США в Москве. Оказавшись по случаю в столице, священнослужитель не смог побороть искушения — и посетил. Принят был "высоким американцем", побеседовал с ним о свободе вероисповедания, получил два номера журнала "Америка" и приглашение "заглядывать к ним". И это во время холодной войны, когда разведки буржуазных государств в своей идеологической работе активно используют церковные и сектантские организации. Все знаем к чему привела подрывная деятельность западных спецслужб, в отношении населения СССР, к его развалу.
Символичен в этом отношении фильм "Остров" (действие происходит в советское время), в котором истинно верующий герой противоставляется попам с их ненастоящей верой, загроможденной ненужной обрядовостью и неискренностью.
Могу по-простому, на пальцах. В стране голод, миллионы людей умирают, приходят красные, просят дайте золота, чтобы закупить у буржуев хлеба и накормить народ — им фигу крутят, или приходит председатель и говорит, что негде хранить зерно — им опять фигу. И кто о народе заботится? А уж случай с Феофилактом Сенгилевцевым — это классика вербовки, и почему он отделался только профилактической беседой непонятно, скорее всего стал сотрудничать с КГБ.
Комментарии
"отвлечь народ от традиционных и проверенных временем религиозных течений." мда. одна эта фраза ставит крест на нашем споре.. я принципиально не спорю на счёт бреда. и вообще при чём тут то что вы написали выше? это позновательно, но не имеет отношения к делу.
Ну почему бред?
Например, "Великий Восток Франции" — представитель атеистической масонской ложи, с удовольствием подержит то направление, которым ты увлекся.
Тебе вообще приходило в голову, на какие "шиши" организовываются подобные "мероприятия"? И почему подобное возникает именно на западе?
Главная задача масонов — уничтожение религии. Особенно христианства. Но напрямую победить нельзя, поэтому и создаются (или оказывается помощь) подобные проекты.
Вы, сударь, явно имеите очень смутное предстовление о том что и для чего есть масоны. Одна из масонских лож "Бнай Брит"(Сыны Завета, с 1843 г.) , чтото я не понимаю, зачем атеистам так себя называть. Вас грамотно ввели в заблуждение. В человеческой истории нет практически ни одной религии, которая была бы создана с благими намериньями. Хотя бы та известная фраза "любая власть от бога" , по мне это самая наглая ересь, какую только можно придумать. То есть бог дал нашим толикам ваучерам, уродцам гайдарам (и прочим) власть. Лично. Из этого следует что всё что сейчас происходит в России, это божий промысел.
Вы можете остатся при своих заблуждениях, ибо верить в то что "церковь" есть благо это или очень наивно или глупо.
Ещё раз поясняю — масонские ложи бывают разные....
Все религии — следствие сакрального восприятия мира, никакого отношения к "благим/не благим" намерениям они не имеют. То, что их МОГУТ так использовать — уже другой вопрос.
Бог не дает неприятности, он их попускает.
Церковь блага ношением идеи Истины, которую дал Спаситель.
но думал ли кто сколько они приносят пользы? ведь к ним зачастую приходят падшие духом, раздавленные люди, да просто умирающие... и эти "мракобесы" — действительно им помогают! наставляют не только на путь "истинный", но и просто душевно лечат. Вы готовы заплатить за сеть по всей стране людей помогающих отчаявшимся? Да везде есть перегибы, везде есть уроды... но в целом? Даже если вы не веруете, неужели этого не видно?
Вот из-за таких "церковников" большевики и порешили в купе нормальных церковников. Так же как и из-за "кулаков" которые насиловали крестьянок и убивали работяг, расстреляли нормальных хозяйственников...
Негоже падшему ангелу к Г...ду обращаться
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 12.09.33
1. В период с 20-30 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников.
Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей.
На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древне русского зодчества.
Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции обязаны принимать меры вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности по охране памятников архитектуры древне русского зодчества
Секретарь ЦК И.Сталин
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 11.11.39
Вопросы религии
В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет:
1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих.
2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, — отменить.
3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.
4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.
Секретарь ЦК И.Сталин
далее
ИМХО статья не о вере, боге, церкви... , а о Хрущеве. И дело не в том, с чем он боролся, а как он это делал. Горбачев с алкоголем тоже вроде как воевал, но конечный результат заставлет задуматься о истьиных мотивах, как о элементах манипуляции.
Хорош б детальный анализ провести, но это наверное уже на пенсии.
ИМХО между ними много общего
Приходит разачарованный во всём и грустный молодой человек в церковь искренне и от души помолится в 1 раз. А тут бабульки всякие как начали на него шикать, мол не так крестишся, не так молитвы читаешь, да еще в шортах! иди мол отсюда и не возвращайся пока не выучишь это.
ну молодой человек вышел на улицу, сел на тратуар, и горько заплакал. Тут к нему присаживается Господь, и спрашивает
— Что с тобой, сын мой? почему огорчён ты так, и почему плачешь?
— Меня в храм не пускают, отче!
на что господь вздохнул, и горько улыбаясь ответил
-Не расстраивайся, сын мой, меня туда уже дааавно не пускают.
Хрущев всегда славился своей необразованностью, недальновидностью и абсурдностью во всех сферах жизни страны.
Вы ему не родственник?
Специально для Grimen1. Когда-то давно была такая шутка. В газете "Правда" нет правды, а в газете "Известия" нет известий. Постарайся критически относиться к тому что пишут и говорят. Даже если это твои единомышленники.
А чего стоит перл: В конце передачи был призыв к слушателям, желающим подробно ознакомиться с речью, посетить посольство США в Москве. Оказавшись по случаю в столице, священнослужитель не смог побороть искушения — и посетил. Принят был "высоким американцем", побеседовал с ним о свободе вероисповедания, получил два номера журнала "Америка" и приглашение "заглядывать к ним". И это во время холодной войны, когда разведки буржуазных государств в своей идеологической работе активно используют церковные и сектантские организации. Все знаем к чему привела подрывная деятельность западных спецслужб, в отношении населения СССР, к его развалу.
Символичен в этом отношении фильм "Остров" (действие происходит в советское время), в котором истинно верующий герой противоставляется попам с их ненастоящей верой, загроможденной ненужной обрядовостью и неискренностью.
Статья отразила реальное положение вещей, которое было при Хрущеве, а потом кое-что из того времени сохранилось и до распада СССР.
Над золотом никто не чах, кроме советских фанатиков, которые занимались хулой и разграблением храмов.
А вот батюшки, как раз все последнее отдавали народу, потому народ в ним и шел, за советом и за помошью.
Бог так устроил, чтобы люди опомнились, и тебя он тоже призвал из небытия в утробу матери, чтобы ты жил и уверовал в Него.