Блин, что больше всего удручает, так это то остервенение, с которым мы смотрим друг на друга если сосед свой, но хоть чуть отличается от тебя. Великороссы против малороссов, москвичи против питерцев, атеисты против православных, либералы против коммунистов. Твою мать! А если чужой немцем или басурмани, то пожалоста — они же чужие.
Добрее надо друг к другу, справедливее. Я ценю РПЦ, я уважаю РПЦ. За одну единственную букуву в этой аббревиатуре — за "Р".
У меня с РНЕ разное понимание слова "русский". Для меня это тот, кому сны снятся на русском языке. Это может быть "жид пархатый", татарин, либерал, коммунистом. Русский может быть атеистом, православным, агностиком, язычником. Русский может быть даже мусульманином или иудеем, если только для него Россия важнее Аллаха и Эллохима.
И смысл этой буквы разный в этих аббревиатурах. В РПЦ это тысяча лет, за которые это чужая греческая вера пропитывалась, прорастала русским духом, опытом и бытовым и духовным. И именно в эту составляющую я, как нехристь, считаю важной в РПЦ для меня и для моей Родины. А в "РНЕ" это способ сказать, почему надо бить морды всем остальным. Быть русским это понятие конструктивное и широкое — шире нации, это понятии цивилизационное. И в РПЦ эта широта в какой-то мере присутсвует. А в РНЕ — нет.
Короче, наличие буквы "Р", как говорится в математике, это условие является необходимым, но не достаточным.
C одной стороны товарищ правильно вопрос поднял. Гимн должен одинаково восприниматься всеми гражданами, и объединять их.
С другой — во многом благодаря православной церкви Россия стала такой какой есть. Даже современный русский язык корнями уходит в церковнославянский язык православных богослужений. Вот и думайте, как тут правильно поступить.
Неправда ваша, батенька. Русский язык уходит корнями в старославянский а затем в древнерусский, которые с церковнославянским — три большие разницы. Церковнославянский — это староболгарский, который, конечно, был родственен древнерусскому, но это был совершенно другой язык.
А если говорить структуре речи, оборотах и пр современного языка. То большинство славянских языков испытало на себе основное влияние либо германских языков (как чехи, полабы, кашубы), либо тюркских языков (как сербы или болгары) или и тех и других (как украинское наречие). По большому счету почти единственным исключением стал современный русский язык, сформированный, как ни странно, в огромной степени под влиянием французского. Разумеется речь идет не о лексике, а именно о духе языка, об идиомах, о манере построение фраз — 150 российская элита говорила преимущественно на французском. И особенно популярен французкий стал как некая внутренняя фронда в конце 18-го века после французской революции. Да у нас половина поговорок — калька с французского!
Ладно, поправлюсь: корней несколько, но главные: древнеруский (само собой) и церковнославянский.
Взять даже лексику — из церковнославянского все сложносоставные слова типа "благообразный", "благоразумие", "благо...". Потом все сложносоставные типа "добросовестный", "доброжелательный", другие с добавкой усилительной добавки "добро..." — тоже влияние старославянского.
В глаголах — формант "-ствовать" — тоже влияние старославянского. В древнеруском более распространены были "-овать" без "-ств-" и "-ничать".
В прилагательных — влияние церковнославянского можно наблюдать в суффиксе "бес-" (безрадостный, бесстрашный, бесхитростный). Древнерускому этот суффикс не свойственен (грустный, унылый, отважный, простодушный).
Целый пласт лексики — это причастия типа "-щий", "-емый". Это все — заимствование из церковнославянского.
У нас крайне мало сохранилось письменных источников древнерусского языка, кроме того, конечно, тогда не было такой большой разницы между славянскими языками как сейчас.
А письменных источников у нас мало по той причине, что историю пишут победители. Как сейчас все советское — гавно, как свитки индейских цивилизаций достойны только пламени костра, как то, что мрамор римских статуй в помолотом виде прекрасное известковое удобрение для итальянского крестьянина, точно также любые свидетельства цивилизационного развития ДО прихода святителей на Русь — зло, которое необходимо уничтожить.
Кстати, всегда удивлялся трактовке нашей истории — 8ой век нашей эры. Дикие славяне-русы живут чуть ли не на деревьях да в болотах, всякие поляне-древляне. А потом после Света Истинной Веры 100 лет спустя — развитое государтсво. Киев 3-ий в ЕВРОПЕ город по числу населения, с 90% грамотного взрослого населения, с санитарией и т.д. А Новгород — 4-ый. И уступали эти города в 9-ом веке только Константинополю — столице римской империи, да Кордове — столице самого развитого халифата во всем арабском мире. Твою мать! Чё же негры в африке после обращения в христианство не запускают в космос ракеты или хотя бы читать не научаться? Чё ж европейцы мытся массовго начали только в 19-ом веке?
Ну да ладно, это было лирическоеотступление. По теме формирования языка: несмотря на нехватку у нас письменных текстов на древнерусском, у нас есть исторические источники, а они говорят, что до 18-го века параллельно существовал русский язык в народе, и только очень немногие образованные люди были знакомы с церковнославянским. И в 18-ом веке, во много благодаря Петру, в том числе в связи с ограничением власти церкви и упразднением патриаршества, сформировался единый язык для низов и верхов, а уже с конца 18-го века основное воздействие стал оказывать французский, о чем я писал выше.
Два раза не присягают. Всегда пою тот гимн, который заю, тот который был на последней странице школьных тетрадей. МОИХ школьных тетрадей. Слова нового не знаю и знать не хочу — мне музыки хватает.
Мой дед воевал под красным флагом, а мой прадед служил царю и отечеству под триколором, хотя был лишен дворянства за атеизм — такой вот казус.
Что касается эстетика, то моя — красная, советская. Мне ближе Королев, чем Струве.
У моих детей, наверное, эстетика будет другая. Хотя, что забавно, в классе, когда учительница попросил детей спеть гимн России — только моя дочь встала запела "Союз нерушимый" :)
Но вот политически я — Империалист. Для меня ценна прежде всего Россия независимо от того красная или белая. А не христианин, но в "РПЦ", в "РФ", в "РСФСР", в "КПРФ", в "ЕР" для меня значение имеет только буква "Р".
И моя аватарка — моя позиция: я не отказываюсь ни от советской истории, ни от имперской.
Я не крестил свою дочь, но когда она вырастет это будет ее выбор, а не мой. И петь она будет тот гимн, который
Им там заняться что ли нечем?В стране много других проблем, а они...эх...И откуда они узнали про атеистов?Если люди не ходят в церковь-это не значит, что они не верующие. Ведь многие верят в Бога, а не в церковь...Вопрос спорный...
А вот так они и работают, сочиняют бредовые законопроекты — ведь чтобы решать реальные проблемы надо трудится, думать... а они не умеют и не хотят этого...
Комментарии
Добрее надо друг к другу, справедливее. Я ценю РПЦ, я уважаю РПЦ. За одну единственную букуву в этой аббревиатуре — за "Р".
И смысл этой буквы разный в этих аббревиатурах. В РПЦ это тысяча лет, за которые это чужая греческая вера пропитывалась, прорастала русским духом, опытом и бытовым и духовным. И именно в эту составляющую я, как нехристь, считаю важной в РПЦ для меня и для моей Родины. А в "РНЕ" это способ сказать, почему надо бить морды всем остальным. Быть русским это понятие конструктивное и широкое — шире нации, это понятии цивилизационное. И в РПЦ эта широта в какой-то мере присутсвует. А в РНЕ — нет.
Короче, наличие буквы "Р", как говорится в математике, это условие является необходимым, но не достаточным.
Ну, слава богу, которого нет :-)
С другой — во многом благодаря православной церкви Россия стала такой какой есть. Даже современный русский язык корнями уходит в церковнославянский язык православных богослужений. Вот и думайте, как тут правильно поступить.
А если говорить структуре речи, оборотах и пр современного языка. То большинство славянских языков испытало на себе основное влияние либо германских языков (как чехи, полабы, кашубы), либо тюркских языков (как сербы или болгары) или и тех и других (как украинское наречие). По большому счету почти единственным исключением стал современный русский язык, сформированный, как ни странно, в огромной степени под влиянием французского. Разумеется речь идет не о лексике, а именно о духе языка, об идиомах, о манере построение фраз — 150 российская элита говорила преимущественно на французском. И особенно популярен французкий стал как некая внутренняя фронда в конце 18-го века после французской революции. Да у нас половина поговорок — калька с французского!
Взять даже лексику — из церковнославянского все сложносоставные слова типа "благообразный", "благоразумие", "благо...". Потом все сложносоставные типа "добросовестный", "доброжелательный", другие с добавкой усилительной добавки "добро..." — тоже влияние старославянского.
В глаголах — формант "-ствовать" — тоже влияние старославянского. В древнеруском более распространены были "-овать" без "-ств-" и "-ничать".
В прилагательных — влияние церковнославянского можно наблюдать в суффиксе "бес-" (безрадостный, бесстрашный, бесхитростный). Древнерускому этот суффикс не свойственен (грустный, унылый, отважный, простодушный).
Целый пласт лексики — это причастия типа "-щий", "-емый". Это все — заимствование из церковнославянского.
А письменных источников у нас мало по той причине, что историю пишут победители. Как сейчас все советское — гавно, как свитки индейских цивилизаций достойны только пламени костра, как то, что мрамор римских статуй в помолотом виде прекрасное известковое удобрение для итальянского крестьянина, точно также любые свидетельства цивилизационного развития ДО прихода святителей на Русь — зло, которое необходимо уничтожить.
Кстати, всегда удивлялся трактовке нашей истории — 8ой век нашей эры. Дикие славяне-русы живут чуть ли не на деревьях да в болотах, всякие поляне-древляне. А потом после Света Истинной Веры 100 лет спустя — развитое государтсво. Киев 3-ий в ЕВРОПЕ город по числу населения, с 90% грамотного взрослого населения, с санитарией и т.д. А Новгород — 4-ый. И уступали эти города в 9-ом веке только Константинополю — столице римской империи, да Кордове — столице самого развитого халифата во всем арабском мире. Твою мать! Чё же негры в африке после обращения в христианство не запускают в космос ракеты или хотя бы читать не научаться? Чё ж европейцы мытся массовго начали только в 19-ом веке?
Ну да ладно, это было лирическоеотступление. По теме формирования языка: несмотря на нехватку у нас письменных текстов на древнерусском, у нас есть исторические источники, а они говорят, что до 18-го века параллельно существовал русский язык в народе, и только очень немногие образованные люди были знакомы с церковнославянским. И в 18-ом веке, во много благодаря Петру, в том числе в связи с ограничением власти церкви и упразднением патриаршества, сформировался единый язык для низов и верхов, а уже с конца 18-го века основное воздействие стал оказывать французский, о чем я писал выше.
как-то НЕ соответствует ваша аватарка этим словам.
Если уж храните верность гимну с последней страницы школьных тетрадей = то наверняка помните, какого цвета там был флаг.
Не ваш белогвардейский тирколор...
Что касается эстетика, то моя — красная, советская. Мне ближе Королев, чем Струве.
У моих детей, наверное, эстетика будет другая. Хотя, что забавно, в классе, когда учительница попросил детей спеть гимн России — только моя дочь встала запела "Союз нерушимый" :)
Но вот политически я — Империалист. Для меня ценна прежде всего Россия независимо от того красная или белая. А не христианин, но в "РПЦ", в "РФ", в "РСФСР", в "КПРФ", в "ЕР" для меня значение имеет только буква "Р".
И моя аватарка — моя позиция: я не отказываюсь ни от советской истории, ни от имперской.
Я не крестил свою дочь, но когда она вырастет это будет ее выбор, а не мой. И петь она будет тот гимн, который
Кстати
Что-то в этом есть... не буду спорить, отнесусь с уважением,
хоть я и не принимаю такую позицию =
Я давал присягу под красным знаменем и гимн помню ТОТ, из СССР,
но не мне судить...
м. греч. хвалебная песнь, хвала и прославление, в стихах или в музыке, песнопением.
не вижу смысла
когда будет чего хвалить — пусть хвалят
пока только одно дерьмо вокруг